Украина и украинско-российские отношения

Немного цифр для размышления.

Статистические данные взяты из официальных данных Государственного комитета статистики Украины  ( www.ukrstat.gov.ua ) и Федеральной службы государственной статистики России ( www.gks.ua ).

За 1 полугодие 2009г. объём ВВП в фактических ценах составил:

•   в России – 17809,2 млрд.руб.;
•   на Украине – 390313 млн.грн.

Пересчитаем это всё в доллары по официально установленным курсам на 05.11.2009г. Получим.

За 1 полугодие 2009г. объём ВВП в фактических ценах составил:

•   в России – 609,2 млрд.долл.;
•   на Украине – 48,7 млрд.долл.

Сравним эти величины. Получим. ВВП Украины в 12,5 раза меньше ВВП России.

Численность постоянного населения по состоянию на 1 сентября 2009г.:

•   в России – 141,9 млн.чел.;
•   на Украине – 45,8 млн. чел.

За 8 месяцев 2009г. население России сократилось на 11,5 тыс.чел., население Украины на 127,5 тыс.чел.

А теперь посчитаем размер ВВП на душу населения в России и на Украине.

Примечание.Для большей точности следовало бы взять данные о численности постоянного населения на 1 июля 2009г. Но с учётом округлений мы получим практически те же самые цифры. Поскольку численность постоянного населения, как в России, так и на Украине за июль и август 2009г. изменилась не настолько существенно, чтобы повлиять на искомый результат.

Таким образом, за 1 полугодие 2009г. ВВП в фактических ценах на душу населения составил:

•   в России – 4293,2 долл.;
•   на Украине – 1063,32 долл.

Сравним эти величины. Получим. ВВП на душу населения на Украине почти в 4 раза меньше ВВП на душу населения в России.

Такая вот сегодня Европа в Украине, которую построили общими усилиями Ющенко с Тимошенко за годы своего оранжевого царства.

"Когда же у нас в столовой будут настоящие человеческие яйца?" Армейский афоризм. ВС России.

Украина решила стать адвокатом Белоруссии в Европе
"Украина будет поддерживать движение Белоруссии в европейском направлении". Об этом заявил посол Украины в Минске Игорь Лиховый.

«Поддерживая Белоруссию на европейском направлении, Украина выстраивает и для себя благоприятный путь. Географически мы в Европе, но, по большому счету, наши страны еще очень мало интегрированы в европейское пространство», - отметил, в частности,  украинский дипломат. "Если объективно сегодня не можем вступить в Евросоюз, то должны создать условия, приближенные к этому, должны позиционировать себя даже не как соседи ЕС, а как часть европейского пространства», - цитирует Лихового «Интерфакс-Украина».

Посол Украины назвал «ненормальной" ситуацию, когда белорусы в два раза дороже платят за визу в страны ЕС, чем, например, украинцы. «Что это за интеграция, что это за сотрудничество?», - заметил он. По его мнению, «перемещение людей, товаров, капиталов и услуг должно быть более свободным». «Восточное партнерство создает основу для решения этих вопросов. Это стартовая площадка для того, чтобы глубже интегрироваться в европейское пространство, поднять стандарты жизни внутри и повысить безопасность в регионе», - отметил дипломат.

Также Лиховый отметил, что Украина и Белоруссия могут расширить сотрудничество в вопросах обеспечения транзита энергоресурсов. "Наступило время считаться с интересами стран-транзитеров. Это не какой-то эгоистический подход или желание диктовать свои условия. Это состояние ответственности, если хотите, чувство хозяина", - заявил он.  Ведь, по его словам, от Украины и Белоруссии в начале этого года в значительной степени зависело благополучие, безопасность почти всего европейского континента. "В связи с этим, чтобы быть надежным звеном в передаче энергоносителей от производителя к потребителю надо быть активным участником этого процесса. Раз на нас возложена ответственность за транзит, то надо считаться с теми потребностями, которые мы имеем в данное время по обеспечения ГТС", - сказал посол.

Комментарий читателя:
Просто дурдом какой то. Самих туда у Эвропу не пускают, а они собираются соседям помогать. Это клиника...
http://www.odnako.or…ws790.html

Швеция выступает против выдачи Украине кредита на оплату газа

Европейский Союз не обязан предоставлять Украине кредит на оплату поставок российского газа на эту зиму, заявила в среду шведский министр предпринимательства и энергетики.

Премьер-министр России Владимир Путин неоднократно призывал Европейский Союз помочь Украине с газовыми проблемами, предоставив ей финансовую помощь.

«Это не входит в наши обязанности, - заявила Reuters TV министр Мод Олофссон (Maud Olofsson), находящаяся сейчас в Вашингтоне. - Европейский Союз обязан заботиться о поставках энергии в Европу».

Олофссон, страна которой в этом полугодье председательствует в Евросоюзе, заметила, что предостережения Путина, заявившего, что поставки российского газа на Украину могут быть прерваны, если Киев не оплатит счет за энергию, следует воспринимать серьезно.

«Однако, с другой стороны, это должны обсуждать между собой Украина и Россия», - добавила она.

По словам Олофссон, Европейский Союз фокусируется на разработке собственных источников энергии, и сам по себе в большей степени находится в безопасности.

Газоснабжение Европейского Союза зимой зависит от поставок российского газа, изрядная часть которого идет по газопроводу, проходящему через территорию Украины.

В январе 2006 года и в январе 2008 года Россия прерывала поставки газа в Западную Европу через Украину в связи со спором из-за цен на газ и оплаты за поставленные ресурсы.

Похоже не видать Укре ярда от ЕС. Эх какой попил сорвался.

Да это не комар чихнул - это поступок!
В ряду 08.08.08, разгона чиркизона и введения преподования основ православия в школах России. Дай ему Бог!
Медведев разрешил сажать в тюрьму за статус "вора в законе"
http://lenta.ru/news/2009/11/03/law/
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал закон, вносящий поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, которые ужесточают наказание для организаторов преступных сообществ, а также "воров в законе". Об этом сам Медведев рассказал на встрече с председателем СКП РФ Александром Бастрыкиным, сообщает РИА Новости.

Президент подчеркнул, что теперь преступники, находящиеся на верху криминальной иерархии, будут лишаться свободы на срок от 15 до 20 лет, либо пожизненно. "Речь также идет о таких лицах, которые идентифицируют себя с преступным миром и не скрывают этого, - отметил Медведев. - Само состояние в соответствующем преступном сообществе уже образует законченный состав преступления, и этого достаточно, чтобы привлечь лицо к уголовной ответственности".

Бастрыкин в ответ заявил, что ранее следствию зачастую не удавалось привлекать к ответственности организаторов и координаторов преступной деятельности. Новый закон, по его мнению, эту ситуацию исправляет: теперь судить можно будет за сам статус "вора в законе".

Ранее сообщалось, что закон практически исключает возможность того, что члена ОПГ приговорят к условному сроку. Кроме того, осужденные за преступления, совершенные в составе группировки, смогут претендовать на условно-досрочное освобождение не раньше, чем отбудут три четверти своего срока. Наконец, следствие сможет предъявлять обвинения членам ОПГ в течение 30 дней, а не 10, как это было ранее.

Дмитрий Медведев внес закон в парламент 4 сентября; 16 октября его в третьем чтении приняла Госдума.

Цитата: Tifosi от 05.11.2009 11:56:39
...
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал закон, вносящий поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, которые ужесточают наказание для организаторов преступных сообществ, а также "воров в законе"...

Наверное, веткой ошиблись?

Хотя, если статус президента Украины приравнять к статусу вора в законе, а работу в разного рода укровладе - к членству в ОПГ, тогда да, тут этому закону самое место. Еще бы и юрисдикцию того, "распространить"...

П.С. Перечитал тут обращение Ющенко к украинскому народу. И утвердился в мысли, что когда гарант нарушения Украинской конституции несет всякую пургу, то иногда забывается и сообщает истинную правду. В этот раз порадовал программный тезис, за который, думаю, весь форум проголосует обеими руками:

"... Лечим Запад, всеми силами защищаем Восток, Центр, Север и Юг Украины..."

В НАТО рассказали о стычке своих истребителей с российскими.

Инцидент произошёл ещё 15 сентября над Балтийским морем. Но только теперь представители бундесвера оказались в состоянии его прокомментировать.

А начиналось, в общем-то, всё как обычно.

Звено немецких истребителей Eurofighter вело патрулирование эстонского воздушного пространства, когда им поступила команда вылететь на перехват российского самолета ДРЛО А-50, который приближался к границам прибалтийской республики. Немецкие пилоты подлетели к российскому самолету и попытались выйти на контакт с ним, однако разведчик спокойнёхонько продолжал свой полёт, сохраняя радиомолчание. Пилоты Люфтваффе после неудачного контакта перешли к традиционной в таких случаях фотосъёмке.

И тут… на них, как снег на голову, внезапно свались две российских сушки. Да так ловко свалились, что после этого крестоносные асы Люфтваффе оказались аж у воздушной границы Финляндии. Финны, видя всё это безобразие, вынуждены даже были поднять в воздух свои самолёты. После чего все действующие лица благополучно вернулись на свои базы.

Ещё 1,5 месяца, видимо, ушло на приведение асов Люфтваффе в адекватное состояние сознания. И лишь только теперь, этот инцидент стал достоянием гласности.

Российские военные по доброй старой традиции произошедшее никак не комментируют. Потому что



Ну как тебе, Курляндия, твоё НАТО?

А что Украина? А Украина в это время строит у себя Европу. Быть равноправной частью великой страны ей не хочется. Зато хочется всего и сразу. Как в Европах.

"Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать." Михаил Салтыков Щедрин.

Вот она её и строит у себя Европу. Как идёт строительство, мы уже рассказывали. Вот только видимо и архитекторы х…, да и сами строители не очень. Поскольку, чем больше эта стройка набирает оборотов, тем больше эта украинская Европа начинает чем-то напоминать…

Цитата: Yama от 05.11.2009 12:09:00
Наверное, веткой ошиблись?

Хотя, если статус президента Украины приравнять к статусу вора в законе, а работу в разного рода укровладе - к членству в ОПГ, тогда да, тут этому закону самое место. Еще бы и юрисдикцию того, "распространить"...

П.С. Перечитал тут обращение Ющенко к украинскому народу. И утвердился в мысли, что когда гарант нарушения Украинской конституции несет всякую пургу, то иногда забывается и сообщает истинную правду. В этот раз порадовал программный тезис, за который, думаю, весь форум проголосует обеими руками:

"... Лечим Запад, всеми силами защищаем Восток, Центр, Север и Юг Украины..."

Нет не ошибся веткой.
Я хотел противороставить поступки президента России Медведева Д.А. и этой мрази ЮВА (бандитам тюрьмы)

Цитата: Yama
Если обращение Ющенко к народу не просто пробный шар, а начало процесса узурпации власти, то, очень многие "бандиты" (Тимошенко и иже с нею), действительно, попадут в "тюрьмы" ...

Вор у вора дубину украл:(

Генералы призывают Ющенко осуществить переворот  

Генерал-лейтенант Александр Скипальский предлагает Президенту Украины функции перебрать на себя функции Кабмина и ввести чрезвычайное положение.



Об этом он сегодня на пресс-конференции, сообщает корреспондент «Хвилі»

«Это последний шанс президента, ввести чрезвычайное состояние и начинать проводить порядок», - сказал он.

«Мы готовы помочь ему, протянуть руку, привести генералов и расставить на местах. Если Ющенко на это не пойдет, то мы не остановимся. Мы создаем параллельные структуры власти в рамках Конституции и в конце концов будем вынуждены с патриотических мотивов пойти на такой ход».

Какой ход, правда, господин Скипальский не сказал.

Напомним, что Александр Скипальский возглавлял Главное управление разведки Министерства обороны, был заместителем главы Службы безопасности Украины.

05-11-2009 10-55

"Хвиля"

прессуха была только что, в  УНИАНе, реакции прессы пока нет. Увидим...

http://lenta.ru/news/2009/11/05/razval/
Генерал СБУ в отставке Александр Скипальский, который ранее занимал посты руководителя военной разведки и начальника охраны Виктора Ющенко, заявил, что после президентских выборов Украина может прекратить существование в своих нынешних границах.
"Мы прогнозируем, что политики доведут страну до коллапса. Материалы, обработанные моими аналитиками, показывают, что именно так и будет", - заявил Скипальский в интервью газете "Столичные новости".

По его словам, в подобных условиях народ страны должен "провести конституционное собрание и попросить узурпаторов отдать власть народу".
Генерал также посетовал, что "остановить уничтожение Украины в рамках действующих властных институтов невозможно", а потому надо "зайти во власть и начать руководить".

В конце октября сторонник Скипальского - Сергей Деев - заявил "Новому региону", что бывший начальник охраны Ющенко координирует работу офицеров вооруженных сил, СБУ и казаков, которые создают параллельные органы власти на Украине.

Как пояснил Деев, январские выборы президента неизбежно сорвутся, после чего в стране начнется хаос и безвластие. Именно в этих условиях, по плану Деева, и понадобятся структуры, создаваемые по всей стране Скипальским.

в тему:
Яркому но глупому выступлению Виктора Ющенко по поводу эпидемии гриппа в Украине предшествовало куда более значимое, но не замеченное событие. 19 октября этого года в расположение Главного разведывательного управления МО Украины прибыла группа высокопоставленных американских военных в составе 10 человек. 2 человека представляли ЦРУ, 8 — РУМО (военную разведку США, DIA). Официальная цель прибытия делегации — подготовка визита в Киев экс-руководителя РУМО Томаса Уилсона. Уилсон прибыл в Киев 24 октября 2009 года и провел ряд встреч, в том числе с Президентом Украины, а также представителями силовых структур и СНБОУ. Уилсон останавливался в Посольстве США в Украине, 10 его сотрудников — на конспиративных квартирах ГРУ в Киеве.
О визите этой делегации было известно лишь самому близкому окружению руководителя ГРУ МО Виктора Гвоздя, остальных сотрудников «острова» об этом визите не информировали. Ранее подобные визиты представителей американских спецслужб носили планово-открытый характер и предварительно согласовывались руководством ГРУ МО с руководителем Восточного департамента РУМО, специалистом по России, Украине и Белоруссии Тимоти Шейемом.
Необычная секретность миссии американцев, по данным наших источников, объяснялась тем что они являются «сценаристами» — специалистами по подготовке и отработке различных силовых сценариев захвата власти в период обострения внутриполитической обстановки. По мнению источников, в данный момент, управление сценарием по которому выборы Президента Украины срываются, в ручном режиме управляют уже американские «специалисты». Виктор Гвоздь во главе лично ему подчиненных спецподразделений ГРУ подготовлен к силовой поддержке в ходе реализации «сценария». Взамен ему и тем, кто будет принимать участие в руководстве силовых действий даны со стороны американцев определенные гарантии. В частности, в случае провала «сценария» Гвоздь возглавит одно из зарубежных представительств Украины, а его место займет кто-то из пользующихся особым доверием преемников, генералы Таран или Гмыза.
Судя по стилистике необычно резкого, бездоказательного и угрожающего «гриппозного» спича Ющенко, его текст готовили уже американские «специалисты». Прошедшие школу расчленения Югославии, а также свержения законных правительств в нескольких других государствах. Понятно, что у самого Виктора Андреевича не хватит духовитости для реализации «силового сценария». Однако, есть основания полагать, что с этого момента он будет лишь озвучивать то, что ему скажут зарубежные «специалисты». И действовать будут именно они.

http://lenta.ru/news/2009/11/05/motor/
мотор Сич неплохо растет
это по поводу поставок газа в Украину
если им опять будет нечем платить можно будет забирать вот такие кусочки
а потом и территориями..  :-X

Цитата: Советский от 05.11.2009 12:56:45
в тему:
Яркому но глупому выступлению Виктора Ющенко по поводу эпидемии гриппа в Украине предшествовало куда более значимое, но не замеченное событие. 19 октября этого года в расположение Главного разведывательного управления МО Украины прибыла группа высокопоставленных американских военных в составе 10 человек. 2 человека представляли ЦРУ, 8 — РУМО (военную разведку США, DIA). Официальная цель прибытия делегации — подготовка визита в Киев экс-руководителя РУМО Томаса Уилсона. Уилсон прибыл в Киев 24 октября 2009 года и провел ряд встреч, в том числе с Президентом Украины, а также представителями силовых структур и СНБОУ. Уилсон останавливался в Посольстве США в Украине, 10 его сотрудников — на конспиративных квартирах ГРУ в Киеве.
О визите этой делегации было известно лишь самому близкому окружению руководителя ГРУ МО Виктора Гвоздя, остальных сотрудников «острова» об этом визите не информировали. Ранее подобные визиты представителей американских спецслужб носили планово-открытый характер и предварительно согласовывались руководством ГРУ МО с руководителем Восточного департамента РУМО, специалистом по России, Украине и Белоруссии Тимоти Шейемом.
Необычная секретность миссии американцев, по данным наших источников, объяснялась тем что они являются «сценаристами» — специалистами по подготовке и отработке различных силовых сценариев захвата власти в период обострения внутриполитической обстановки. По мнению источников, в данный момент, управление сценарием по которому выборы Президента Украины срываются, в ручном режиме управляют уже американские «специалисты». Виктор Гвоздь во главе лично ему подчиненных спецподразделений ГРУ подготовлен к силовой поддержке в ходе реализации «сценария». Взамен ему и тем, кто будет принимать участие в руководстве силовых действий даны со стороны американцев определенные гарантии. В частности, в случае провала «сценария» Гвоздь возглавит одно из зарубежных представительств Украины, а его место займет кто-то из пользующихся особым доверием преемников, генералы Таран или Гмыза.
Судя по стилистике необычно резкого, бездоказательного и угрожающего «гриппозного» спича Ющенко, его текст готовили уже американские «специалисты». Прошедшие школу расчленения Югославии, а также свержения законных правительств в нескольких других государствах. Понятно, что у самого Виктора Андреевича не хватит духовитости для реализации «силового сценария». Однако, есть основания полагать, что с этого момента он будет лишь озвучивать то, что ему скажут зарубежные «специалисты». И действовать будут именно они.

ссылочкой заделитесь?

Не могу, стянуто с форума Главред, там тоже нету ссылки

Цитата: некто
Сколько раз говорилось. Не тащите на ГА такую помойку как Флот2017
>:(

тоже хотел написать по поводу данной ссылки помойки, но эта новость была и на униане.
В Севастополе вследствие пулевого ранения в голову погиб начальник топографической службы бригады морской пехоты Черноморского флота Российской Федерации.

Об этом инциденте УНИАН сообщил источник в штабе ЧФ России.

По данным издания «Флот2017», 3 ноября в служебном кабинете был найден мертвым начальник топографической службы 810-й отдельной бригады морской пехоты ЧФ РФ. Смерть наступила в результате пулевого ранения в голову.

Офицер был найден военнослужащими суточного наряда с пистолетом в правой руке. Возле него была найдена записка с текстом «Прошу в моей смерти никого не винить».

По информации издания, перед этим капитан-лейтенант (1982 г.р.) заступил в суточный наряд помощником оперативного дежурного бригады морской пехоты, получил пистолет ПМ и 16 патронов к нему.

Тело было отвезено в военно-морской госпиталь ЧФ РФ.

В настоящее время дознавателями ЧФ России осуществляется доследственная проверка в рамках статьи 110 Уголовного кодекса РФ «Доведение до самоубийства».

Как заявляют в украинских правоохранительных органах, к ним официальных сообщений относительно смерти военнослужащего на территории военной части ЧФ РФ от командования флота или сотрудников военной прокуратуры ЧФ РФ не поступало.

Как сообщал УНИАН, 4 ноября председатель Службы безопасности Украины Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО сообщил, что жители Севастополя нашли и передали СБУ секретные документы Черноморского флота РФ, которые были утеряны.

Вместе с тем, о связи между этими двумя событиями пока никаких данных нет.
http://www.unian.net…45160.html

Писал ранее...

Кремль имеет все основания переживать о здоровье Виктора Ющенко. Как президент Украины, Ющенко уже не интересует США. Повторить свою «президентскую викторию» с сегодняшним 2-3% рейтингом он уже не может. Свою функцию по расколу страны он уже выполнил. Если до 2004 года достаточно было вменяемого человека, чтобы вывести страну из надвигающегося кризиса. Объединить страну вокруг реальных проблем мог кто угодно и представитель, какой угодно политической силы, вне зависимости от геополитической ориентации, то сегодня это уже невозможно. Ющенко расколол страну на два враждующих лагеря. После Ющенко для жителей «западных областей» неприемлем ни один кандидат от «восточных» и наоборот. Ющенко может послужить антироссийским силам еще раз, но в виде реальной жертвы. Не стоит обращать внимания на то, что Президентом США сегодня является «перезагрузчик» Барак Обама. Проведением тайных операций он не занимается и может лишь постфактум поручить провести расследование преступлений соответствующим спецслужбам с предсказуемым результатом.

О реалистичности подобного сценария говорит тот факт, что на Украине один лишь Виктор Ющенко свято верит в свою победу на выборах. Неоднократные его заявления об этом предполагают впоследствии говорить о том, что «победа Ющенко» сорвана Кремлем. Уже сегодня «оранжевые эксперты» говорят о Юлии Тимошенко, как креатуре Путина, а Викторе Януковиче – креатуре Медведева. Остается предложить «пост-оранжевому электорату» того, кто остановит про-российский переворот на Украине и её дальнейшую оккупацию Россией. Таким образом заинтересованные лица, даже если и не получают в свою власть полностью антирусскую Украину, то могут довольствоваться западной ее частью.

http://www.imperiya.…-6503.html

PS. позволю себе дополнить. ОРД - на мой взгляд часто используется в виде "сливого бачка". "Операция 300 герое Крут" - была описана год назад. Я верю в то, что планы по ЧП у США и Ющенко были, есть и будут. Такова логика. Есть в этом одна проблема. У Ющенко нет "силовиков". Армия - не годится. Тем более, усилиями БЮТ и ПР она "обезглавлена". МВД  - Луценко. Тип крайне ненадежный. СБУ - периодически "месят". Так что вопрос не в том, что не ХОТЯТ Ющенко и Ко - переворот, а в том, что не могут. ОРД - на мой (опять таки взгляд) предупреждает.. .Как и многие люди о том, что может произойти и как будут действовать противники, чтобы сдержать Юща и Ко.

Цитата: modeco
http://ord-ua.com/20…i/?lpage=1

спасибо. почитал комменты, посмеялся, все в теме, аш страшно становится,прям каждый 2-й с гур))

Для информации:

92% украинцев позитивно относятся к России

92% опрошенных Киевским международным институтом социологии позитивно относятся к России. Об этом свидетельствуют результаты опроса.

При этом 6% респондентов относятся к России негативно, а 3% - затруднились ответить.

67% опрошенных хотели бы, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами - с открытыми границами, без виз и таможен, 19% - хотели бы, чтобы Украина и Россия объединились в одно государство, 11% респондентов считают, что отношения Украины и России должны быть такими же, как и с другими государствами - с закрытыми границами, визами и таможнями.

Еще 3% респондентов затруднились выразить свое видение дальнейших украино-российских отношений.

Опрос проводился с 9 по 18 октября, всего было опрошено 1997 респондентов старше 18 лет по всей Украине. Статистическая погрешность выборки не превышает 3,3%.

Напомним, что согласно опросу "Фонда общественное мнение-Украина", который проводился с 26 сентября по 4 октября, 70,2% украинцев положительно относятся к России.

http://www.versii.com/news/191761/