Украина и украинско-российские отношения
205,526,032
348,500
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210
Глобальный Модератор
Цитата: Grizzly от 04.11.2009 22:34:12
Не мешайте грешное с праведным.
Ракета комплекса С-200 имеет полуактивную ГСН. Захват цели ракета осуществляет еще на ПУ.
По поводу этого инцидента по горячим следам была неплохая статья в НВО.
Вот главная техническая предпосылка к происшествию
При наложении на всеобщее раздолбайство в сбродных силах получилось то, что получилось. Читайте статью, там подробно.
И там тоже есть ошибки
Но в целом - основные косяки такие.
1. Нехрен было пускать необученные расчеты за пульты, да еще на учениях с нестандартными условиями.
2. После срыва наведения и восстановления не была проведена проверка по дальности.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210
Глобальный Модератор
Цитата: Мимохожий от 04.11.2009 22:33:26
Сударь, из этого пункта можно однозначно заключить, что источник информации, поведавший Вам эут историю - держит Вас даже не за недоучку, а за клинического идиота, ибо описанная в данном пункте ситуация невозможна чисто физически...
Дело в том, что полуактивная РЛ ГСН ракеты 5В28 (т.е. того, чем пуляет "двухсотка") сама подсвечивать цель не умеет, а пользуется для наведения отраженным лучом РПЦ (радиолокатора подсветки цели). Поэтому обезвреживается такая ракета передаётся очень просто: выключается РПЦ (точнее даже - не вся станция целиком, а всего-навсего "высокое" магнетрона), ракета при отключении подсветки моментально "слепнет" и согласно первому закону Ньютона будучи предоставлена самой себе продолжает равномерное и прямолинейное движение нах@й...
Кстати, передаётся в "двухсотке" такая команда именно отключением подсветки, так что как её можно было передать "два или три раза" - мои скромные вообразительные способности гарантированно превышает: ну не могу я понять, нафига же после отключения РПЦ перезахватывать цель ещё раз?
Так что извините, но если версия neuch'а - неправдоподобна (более или менее), то Ваша - невозможна. Просто исходя из законов физики...
Нет, они подсвечивали таки мишень. Но потом перенавелись без проверки по дальности. Вполне вероятная вещь - цель ближе и ниже и цель выше и далеко на одном азимуте и переход наведения на другую цель, от которой отметка устойчивее.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Grizzly, Мимохожий, BlackShark - спасибо за уточнение.
Я разумеется могу ошибаться, но еще раз повторюсь - к языковым проблемам - случившееся не имеет ни малейшего отношения.
см. личку. :)
Я разумеется могу ошибаться, но еще раз повторюсь - к языковым проблемам - случившееся не имеет ни малейшего отношения.
Цитата Рассказы про неликвидирующуюся ракету - хохлогонево. Я документы по этому делу читал Не знаю, что там у дятлов из ВСУ написано, у ВС РФ все ходы записаны. И дружок мой с другой стороны пролива весь движняк видал.
см. личку. :)
Отредактировано: Mike Smith - 04 ноя 2009 22:56:59
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
Карма: +94.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 181
Читатели: 0
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 181
Читатели: 0
Цитата: Honda
Сейчас по контрактам «Газпрома» в Европе газ стоит $250-280 за тысячу кубометров, по спотовым контрактам на бирже — $110-120.
Стоило ли рушить монопольный рынок Газпрома в Европе из-за Украины?Что в руке,цена?При сокращении объема это не факт.
Спотовая цена на газ в Европе - около 260 долларов на сегодня.
http://www.mongabay.…-ngeu.html
(1 MMBTU ~$7), 1000 m3~37 MMBTU
В Штатах спотовая цена около $175( 1 MMBTU ~ $4.75)
http://www.nymex.com/index.aspx
Добавьте к этому доставку ...
Отредактировано: seregai - 04 ноя 2009 23:03:08
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 04.11.2009 22:43:27Нет, они подсвечивали таки мишень. Но потом перенавелись без проверки по дальности. Вполне вероятная вещь - цель ближе и ниже и цель выше и далеко на одном азимуте и переход наведения на другую цель, от которой отметка устойчивее.Да нет, это-то как раз ясно (и является ещё одним подтверждением, что сдуру - можно и хрен сломать
). Речь шла о том, что 5В28-й "два или три раза передавали команду на самоликвид, а она не выполнилась"...
Извиняюсь, я конечно всё больше с командными системами общался (начиная с "Беркута" и кончая ПС-ной "трёхсоткой"), но когда я это прочитал - то первые пять минут ничего цензурного сказать просто не мог, ибо такой лапши за всю свою многоррешную прежде не слыхивал...
68 лет
Карма: +1,051.29
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Цитата: AEro
Спич Ющенко о главенствующей роли СНБО - прямой наезд на Юлю, фактически отстраняющий ее от власти. Она должна быстро ответить, вот только что она предпримет. Опять суды?
Сцепились пауки в банке.
Ну, посмотрим теперь, а что у Юли в рукаве.
Ответка должна быть уже завтра.
Отредактировано: котейка - 04 ноя 2009 23:21:26
54 года
Карма: +0.63
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Музофил
Самый гуманный Киевский суд - нет доказательств, что ракета сбила русский лайнер.
В иске к украинскому правительству от членов 4 израильских семей отказано.
Кто-нибудь в курсе как сложилась дальнейшая судьба фигурантов истории и действующих лиц судебного процесса?
Зри в корень!
58 лет
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Музофил
Самый гуманный Киевский суд - нет доказательств, что ракета сбила русский лайнер.
А чего еще ждать от какляцкого суда? Скоро какой-нибудь голопупенский районный суд решит, что Россия должна доплачивать за поставляемый на территорию ВГН газ. Каклы еще в арбитраж подадут за то что не платят клятые москали.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: MasterGo от 04.11.2009 23:32:33
Кто-нибудь в курсе как сложилась дальнейшая судьба фигурантов истории и действующих лиц судебного процесса?
8 лет назад украинские силы ПВО сбили над Черным морем гражданский Ту-154
В Новосибирске проходят траурные мероприятия по случаю 8-й годовщины катастрофы самолета Ту-154 над Черным морем. Возле Мемориала погибшим в собрались их родственники. Траурные мероприятия пройдут сегодня и в Сочи.
Напомним, самолет, который выполнял рейс по маршруту Телль-Авив – Новосибирск, был по ошибке сбит зенитной ракетой ПВО Украины во время учений. В результате трагедии погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Большинство погибших – граждане России и Израиля. Лайнер упал в Черное море.
Киев после длительных переговоров в 2003-м году выплатил родственникам погибших денежные компенсации на общую сумму 7,8 миллионов долларов.
Президентом Украины тогда был Кучма, а министром обороны – член партии регионов и любитель России генерал Кузьмук.
http://www.ua-today.…25885.html
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: Музофил
Майк, а можно узнать продолжение и детали
Самый гуманный Киевский суд - нет доказательств, что ракета сбила русский лайнер.
В иске к украинскому правительству от членов 4 израильских семей отказано.
А какие детали? Украинское правительство добровольно согласилось выплатить компенсацию погибшим - по сто или двести тыс. долларов. Просто так. В знак уважения к памяти погибшим. Подписали с правительством Израиля пару протоколов, что-то там даже выплатили.
Кто-то не согласился, подали иски. Им отказали (мотивация была такая - в какой-то замухрыжной газетенке в США написали о "сенсационных разоблачениях" - якобы борт совершил незапланированную дозаправку в Болгарии, там же загрузили некий груз и пара людей вышла из самолета), а следовательно вины украинской стороны не доказанно - может это взорвали "международные террористы".
Все.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 210
Глобальный Модератор
Цитата: Alias
Звездежь чистой воды. Вы индикатор кругового обзора (ИКО) видели? Чего там проверять ту дальность, если ее даже свидомый дебил с 2-мя классами образования по ИКО прикинуть может.
00 10 20 9 1 100 16 15
означает, что появилась новая цель азимут 10, дальность 20, 9-толи свой, толи чужой не помню, одна цель, высота 10 км, время 16-15
Такая байда выдается раз в 5 минут, и раз в минуту она же сокращенно.
Звездежист утверждает, что в укроармии такого не выдается, ну, не выдавал чувак за ИКО параметров. Или все выдавал, кроме дальности. Дальность религия не позволяла выдавать, или как?
Вы, кажется, не понимаете, о чем я. Вы о каком ИКО говорите, в какой кабине?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +1.96
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 35
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 35
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Майк, это захват власти?
Обращение Президента к Украинскому народу в связи с чрезвычайной эпидемической ситуацией в Украине
Дорогие соотечественники!
Обращаюсь к вам, выполняя свою конституционную обязанность на основании статьи 106 Основного закона государства.
Причина - чрезвычайная эпидемическая ситуация в стране.
...
Всякие границы перейдены - даже те, которые по Конституции ограничивают мои действия как Президента.
...
Надо менять систему. Надо менять всю систему организации государственной власти в Украине.
Но сейчас, в эту минуту, времени для уговоров и ожидания нет.
Главным центром принятия решений должен стать Совет национальной безопасности и обороны.
Невыполнение его решений будет сопровождаться немедленным представлением в правоохранительные органы.
Обращение Президента к Украинскому народу в связи с чрезвычайной эпидемической ситуацией в Украине
Дорогие соотечественники!
Обращаюсь к вам, выполняя свою конституционную обязанность на основании статьи 106 Основного закона государства.
Причина - чрезвычайная эпидемическая ситуация в стране.
...
Всякие границы перейдены - даже те, которые по Конституции ограничивают мои действия как Президента.
...
Надо менять систему. Надо менять всю систему организации государственной власти в Украине.
Но сейчас, в эту минуту, времени для уговоров и ожидания нет.
Главным центром принятия решений должен стать Совет национальной безопасности и обороны.
Невыполнение его решений будет сопровождаться немедленным представлением в правоохранительные органы.
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: Serg1 от 05.11.2009 01:00:48
Майк, это захват власти?
Обращение Президента к Украинскому народу в связи с чрезвычайной эпидемической ситуацией в Украине
Дорогие соотечественники!
Обращаюсь к вам, выполняя свою конституционную обязанность на основании статьи 106 Основного закона государства.
Причина - чрезвычайная эпидемическая ситуация в стране.
...
Всякие границы перейдены - даже те, которые по Конституции ограничивают мои действия как Президента.
...
Надо менять систему. Надо менять всю систему организации государственной власти в Украине.
Но сейчас, в эту минуту, времени для уговоров и ожидания нет.
Главным центром принятия решений должен стать Совет национальной безопасности и обороны.
Невыполнение его решений будет сопровождаться немедленным представлением в правоохранительные органы.
Это прощупывание - как отреагирует Юля, губернаторы, олигархи. Ющ кинул камушок, а СБУ сидит на ушах и чекует - какой политик кому позвонил первым делом и как реагировал. А завтра - Гаранту справочку соответственную на стол..
Вот, тот же Литвин - уже успел подыграть Ющу. Мол согласен я, дорогой наш Виктор Андреевич, давайте введем чрезвычайное положение. Собственно Литвина понять нетрудно - он спикер с средним рейтингом, но рейт соперников и админресурс - выше. Вот если они оба (Ющ с Юлей) обделаются (Юля из-за дефолта страны, а Ющ из-за узурпации власти), тогда выйдет он - весь в белом, и скажет мол я спасу страну, голосуйте за меня. И так далее.. ;)
Отредактировано: Mike Smith - 05 ноя 2009 01:12:17
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
Карма: +9.34
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 168
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Я вот сам не понимаю, то ли что-то скрывают, то ли панику для определенных целей раздувают. Сейчас смотрел (вернее слушал) выпуск новостей (по СТБ, что ли, не обратил внимание), так там был сюжет о том, что отели и санатории в Карпатах на грани разорения, никто не едет, отказываются от уже оплаченных номеров. Ну это понятно. Далее поют о том, что ежедневно прибывает до 300 человек в Крым с целью пересидеть эпидемию. В основном едет с Западной Украины, причем иные тащут барахло грузовиками, т.к. рассчитывают задержаться там надолго. Какой-то сюр.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Скандал в Севастополе - суд запретил проводить Русский марш
Севастопольский апелляционный административный суд удовлетворил иск Ленинской районной государственной администрации о запрете общественной организации "Русская оборона Севастополя" проводить в городе мероприятие под названием "Русский марш".
Как сообщил лидер организации, "Русская оборона" выполнит решение суда и вместо "Русского марша" проведет "Русский сход" на площади Павла Нахимова и Графской пристани. "Ноябрь - это начало второй обороны Севастополя 1941 года, и в память о защитниках города мы возложим венок на Графской пристани. Конечно, марш в пику власти мы проводить не будем, поскольку должны выполнять закон. Но вместе с тем будем бороться за свои права в этом городе, за права русских", - заявил он. Вместе с тем лидер севастопольского "Русского блока" Владимир Тюнин сообщил журналистам, что также не будет проводить "Русский марш", однако его соратники будут митинговать возле памятника русской императрице Екатерине Второй.
В свою очередь "оранжевый" севастопольский "Молодежный союз Наша Украина" призывает местные органы власти и правоохранительные органы запретить любые акции "пророссийских радикалов", не допустить проведения "антиукраинского фашистского шабаша", предотвратить "хулиганские действия его участников и защитить таким образом севастопольцев от провокаций экстремистов".Так, лидер севастопольского Молодежного союза Наша Украина (МСНУ) Дмитрий Белоцерковец сказал "Радио Свобода": "Какое бы мероприятие и под каким бы названием не проводили сегодня в Севастополе русские националисты, его все равно потом назовут "Русским маршем"".
"Это мероприятие расистское, фашистское. Организаторы собираются использовать его для пропагандирования человеконенавистнических фашистских и расистских идей, отрицание независимости Украины и украинского статуса Севастополя. Это мероприятие призвано создать напряжение на национальной почве, в Севастополе в частности и на Украине в целом", - подчеркнул лидер МСНУ.
http://www.odnako.or…ws791.html
Севастопольский апелляционный административный суд удовлетворил иск Ленинской районной государственной администрации о запрете общественной организации "Русская оборона Севастополя" проводить в городе мероприятие под названием "Русский марш".
Как сообщил лидер организации, "Русская оборона" выполнит решение суда и вместо "Русского марша" проведет "Русский сход" на площади Павла Нахимова и Графской пристани. "Ноябрь - это начало второй обороны Севастополя 1941 года, и в память о защитниках города мы возложим венок на Графской пристани. Конечно, марш в пику власти мы проводить не будем, поскольку должны выполнять закон. Но вместе с тем будем бороться за свои права в этом городе, за права русских", - заявил он. Вместе с тем лидер севастопольского "Русского блока" Владимир Тюнин сообщил журналистам, что также не будет проводить "Русский марш", однако его соратники будут митинговать возле памятника русской императрице Екатерине Второй.
В свою очередь "оранжевый" севастопольский "Молодежный союз Наша Украина" призывает местные органы власти и правоохранительные органы запретить любые акции "пророссийских радикалов", не допустить проведения "антиукраинского фашистского шабаша", предотвратить "хулиганские действия его участников и защитить таким образом севастопольцев от провокаций экстремистов".Так, лидер севастопольского Молодежного союза Наша Украина (МСНУ) Дмитрий Белоцерковец сказал "Радио Свобода": "Какое бы мероприятие и под каким бы названием не проводили сегодня в Севастополе русские националисты, его все равно потом назовут "Русским маршем"".
"Это мероприятие расистское, фашистское. Организаторы собираются использовать его для пропагандирования человеконенавистнических фашистских и расистских идей, отрицание независимости Украины и украинского статуса Севастополя. Это мероприятие призвано создать напряжение на национальной почве, в Севастополе в частности и на Украине в целом", - подчеркнул лидер МСНУ.
http://www.odnako.or…ws791.html
Карма: +0.97
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 83
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 83
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Интересная тут фраза промелькнула.
Аркадий Дворкович, помощник президента РФ, первый вице-президент Российской шахматной федерации.
Интервью в Спорт-Экспресс (http://www.sport-exp…1-05/13_4/):
- Среди участников чемпионата мира по блицу будет и Сережа Карякин, который не так давно получил российское гражданство. Приходилось читать высказывания известных гроссмейстеров и ряда шахматных деятелей, что, дескать, этому молодому шахматисту, переехавшему к нам из Украины, РШФ предоставила режим наибольшего благоприятствования: квартира, сильные тренеры, сборы. При том что своим, так сказать "доморощенным", таких условий никогда не видать. Что ответите на это?
- Во-первых, мы стараемся помогать всем талантливым молодым игрокам, имеющим потенциал, и при выборе приоритетов консультируемся с нашими ведущими тренерами и шахматистами, в том числе и с игроками сборной. На самом деле финансовая поддержка оказывается не только Сергею, но и другим ребятам.
Во-вторых, я считаю Сергея российским шахматистом, несмотря на то что он получил российское гражданство только сейчас, а прежде играл за украинскую сборную.
- Развейте вашу мысль, Аркадий Владимирович...
- По сути, Карякины - это российская семья, продолжающая жить частично на Украине, в Крыму. Считаю, речь, по сути, шла о том, что российский шахматист переезжает из Украины в Москву.
****
Понятно что в спорте гражданство могут дать хоть американскому негру (прецеденты есть), но тут на мой взгляд интересны именно выделенные фразы и то, кто их говорит...
Аркадий Дворкович, помощник президента РФ, первый вице-президент Российской шахматной федерации.
Интервью в Спорт-Экспресс (http://www.sport-exp…1-05/13_4/):
- Среди участников чемпионата мира по блицу будет и Сережа Карякин, который не так давно получил российское гражданство. Приходилось читать высказывания известных гроссмейстеров и ряда шахматных деятелей, что, дескать, этому молодому шахматисту, переехавшему к нам из Украины, РШФ предоставила режим наибольшего благоприятствования: квартира, сильные тренеры, сборы. При том что своим, так сказать "доморощенным", таких условий никогда не видать. Что ответите на это?
- Во-первых, мы стараемся помогать всем талантливым молодым игрокам, имеющим потенциал, и при выборе приоритетов консультируемся с нашими ведущими тренерами и шахматистами, в том числе и с игроками сборной. На самом деле финансовая поддержка оказывается не только Сергею, но и другим ребятам.
Во-вторых, я считаю Сергея российским шахматистом, несмотря на то что он получил российское гражданство только сейчас, а прежде играл за украинскую сборную.
- Развейте вашу мысль, Аркадий Владимирович...
- По сути, Карякины - это российская семья, продолжающая жить частично на Украине, в Крыму. Считаю, речь, по сути, шла о том, что российский шахматист переезжает из Украины в Москву.
****
Понятно что в спорте гражданство могут дать хоть американскому негру (прецеденты есть), но тут на мой взгляд интересны именно выделенные фразы и то, кто их говорит...
Отредактировано: Максим - 05 ноя 2009 09:07:36
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
В.Ющенко призвал возбудить уголовное дело против Ю.Тимошенко
Украинский президент Виктор Ющенко обратился в Генеральную прокуратуру республики с просьбой возбудить уголовное дело в отношении Ю.Тимошенко и ее сторонников. Поводом стал избирательный митинг, проведенный главой правительства в Киеве 24 октября.
В.Ющенко напомнил, что в митинге, который организовала Ю.Тимошенко участвовали тысячи людей из Западной Украины в то самое время, когда в в этом регионе (в частности, в Тернопольской области) уже был объявлен карантин. "Это резко повысило риск распространения инфекции", - сказал президент.
+выступление, что пора менять систему власти..
Украинский президент Виктор Ющенко обратился в Генеральную прокуратуру республики с просьбой возбудить уголовное дело в отношении Ю.Тимошенко и ее сторонников. Поводом стал избирательный митинг, проведенный главой правительства в Киеве 24 октября.
В.Ющенко напомнил, что в митинге, который организовала Ю.Тимошенко участвовали тысячи людей из Западной Украины в то самое время, когда в в этом регионе (в частности, в Тернопольской области) уже был объявлен карантин. "Это резко повысило риск распространения инфекции", - сказал президент.
+выступление, что пора менять систему власти..
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Уважаемые, с Ющом и Тимошенко все понятно. Власть им важнее всего остального и им не стыдно на костях плясать. А что с Януковичем? Он уже отметился каким-нить особо циничным выступлением в связи с эпидемией гриппа?
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Галичина и Молдавия: Откуда взялся у галичан такой русский патриотизм?
Доброе утро!
Тем, кто интересуется хочу предложить небольшой отрывок из книги Кельсиева. В нем очень много интересных наблюдении современника о событиях, которые разворачивались более ста лет назад. Написано очень живым языком.
Вот маленький отрывок из главы, который о многом вам скажет:
- Хорошо, отвечал граф Стадион в недоумении: но правительство не может положиться на вас, потому что вы для него едва ли не опаснее самих поляков; вы русские, и вы, волей-неволей, тянете к России. У вас с русскими один язык, один обряд, одно имя. Россия имеет огромный интерес держать в повиновении поляков, которые ее ненавидят, а не вас, которые ее любите, она может, не сегодня, так завтра предъявить свои права, и вы охотно броситесь в ее объятия.
Граф Стадион был, разумеется, прав; но он имел дело не с многоглаголивыми поляками, а с теми, что мы называем хитрыми хохлами, которые мало говорят, кажутся неуклюжи, ленивы, тяжелы на подъём, а в сущности крайне хитры, упрямы и настойчивы.
- Пусть правительство не беспокоится, отвечали они: мы во-первых, вовсе не русские мы, а мы русины.
- Но ведь ваш язык русский.
- Наш язык руский, а не русский-российский; мы русины, а в России россияне; мы пишем слово руский с одним с, а россияне пишут с двумя с; мы принадлежим к двум разным племенам; российский язык для нас непонятен, российская церковь нам чужа; мы верные сыны престола св. Петра, мы преданнейшие слуги австрийской монархии,
Приятного прочтения!
Доброе утро!
Тем, кто интересуется хочу предложить небольшой отрывок из книги Кельсиева. В нем очень много интересных наблюдении современника о событиях, которые разворачивались более ста лет назад. Написано очень живым языком.
Вот маленький отрывок из главы, который о многом вам скажет:
- Хорошо, отвечал граф Стадион в недоумении: но правительство не может положиться на вас, потому что вы для него едва ли не опаснее самих поляков; вы русские, и вы, волей-неволей, тянете к России. У вас с русскими один язык, один обряд, одно имя. Россия имеет огромный интерес держать в повиновении поляков, которые ее ненавидят, а не вас, которые ее любите, она может, не сегодня, так завтра предъявить свои права, и вы охотно броситесь в ее объятия.
Граф Стадион был, разумеется, прав; но он имел дело не с многоглаголивыми поляками, а с теми, что мы называем хитрыми хохлами, которые мало говорят, кажутся неуклюжи, ленивы, тяжелы на подъём, а в сущности крайне хитры, упрямы и настойчивы.
- Пусть правительство не беспокоится, отвечали они: мы во-первых, вовсе не русские мы, а мы русины.
- Но ведь ваш язык русский.
- Наш язык руский, а не русский-российский; мы русины, а в России россияне; мы пишем слово руский с одним с, а россияне пишут с двумя с; мы принадлежим к двум разным племенам; российский язык для нас непонятен, российская церковь нам чужа; мы верные сыны престола св. Петра, мы преданнейшие слуги австрийской монархии,
Приятного прочтения!
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Уважаемый asd!
И там русин, и там русин... Автор путешествовал по Галичине в второй половине 19 века. Русины, русские... Уж простите, но тут нечего придумывать. И с церквями там после унии не все так однозначно. Вы очевидно за Закарпатье вступились? А речь идет о галиции... Там русины тоже были. Их просто хорошо прессовали, в Талергофе, и при бандеровцах.
Тем более, если мне память не отшибло, то данное обращение лежит в архивах, лично я его цитирование встречал не один раз. Не буду прверять.
Касательно лени... это нормальное состояние человека физического труда- лень. Как посмотреть, но трудолюбие - это неизбежность жизни на нашей земле. Холоп вынужден трудиться, чтобы выжить. А если становится Ющенко, то придеается лени:)))
С уважением, Сергей
И там русин, и там русин... Автор путешествовал по Галичине в второй половине 19 века. Русины, русские... Уж простите, но тут нечего придумывать. И с церквями там после унии не все так однозначно. Вы очевидно за Закарпатье вступились? А речь идет о галиции... Там русины тоже были. Их просто хорошо прессовали, в Талергофе, и при бандеровцах.
Тем более, если мне память не отшибло, то данное обращение лежит в архивах, лично я его цитирование встречал не один раз. Не буду прверять.
Касательно лени... это нормальное состояние человека физического труда- лень. Как посмотреть, но трудолюбие - это неизбежность жизни на нашей земле. Холоп вынужден трудиться, чтобы выжить. А если становится Ющенко, то придеается лени:)))
С уважением, Сергей