Украина и украинско-российские отношения

206,422,032 348,970
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №165856
Дискуссия   82 0
Цитата: Jokerochek
Вы знаете, я думаю скорее эти телодвижения ВРУ связаны с АНТК им. Антонова: РФ возобновляет финансирование программы создания Ан-70



Зачем? У нас Ил-476 в работе, через год летать начнет, производство на ВАСО готовят, куда нам Ан-70Т? Он же схож по классу почти... Хотя, может, ВВС виднее. Только вот Михайлов его закрыл, а Зелин открыл... чехарда какая-то.Грустный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 6
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №165858
Дискуссия   76 0
Крымские атаманы поддержали на выборах "почётную казачку Тимошенко".

Крымские атаманы "Украинского казачества" решили поддержать на президентских выборах кандидатуру главы правительства Юлии Тимошенко. О, как. Совсем у мужиков крыша поехала.

И работоспособная она, и экономически грамотная, и тесно взаимодействующая с самим Путиным.

Дословно вот, что один из этих "атаманов" залепил:

- Это только дураку можно не понять, взаимодействие Путина с лидером нашего государства! Только её принимают в России, только с ней решаются все политические вопросы в России!

О себе, родимом, что ли сказал?

Интересно, какие это вопросы с ней в России решаются. С лестницы её, правда, в России пока ещё не спускают. Но и особого желания с ней общаться тоже никто явно не испытывает. Есть в России и уголовное дело, где фигурирует эта мадам. Лежит на полочке своего часа дожидается.

Янукович то хоть по молодости шапки снимал, за что и отсидел своё. А эта, не боюсь этого слова, дамочка, как начала в студенчестве по ночам шины разгружать, чтобы свою семью прокормить, так и до сих пор остановиться не может.

Причём, как гуторит этот атаман:

- Казачество Украины не может допустить, чтобы гетман снимал шапки с наших матерей и детей.

Зато, по его разумению, это казачество может допустить гетманшу, являющую собой говорящее "воплощение Украины-матери", успевающую украсть всё и сразу, ещё даже того, как эти самые шапки могли бы быть пошиты.

"Сёма, верни награбленное в мозолистые руки – тебе же с них ещё кушать, сам подумай." Из сериала "Ликвидация".
Отредактировано: inaco - 18 ноя 2009 14:52:21
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +1.45 / 16
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №165869
Дискуссия   69 0
У Тимошенко согласны на желание России по украинской трубе

Украинская сторона приветствует намерение России принять участие в модернизации украинской газотранспортной системы.  Об этом в среду в Брюсселе в интервью украинским журналистам заявил вице-премьер Григорий Немыря. В этой связи он напомнил о брюссельской мартовской конференции, посвященной вопросу модернизации украинской ГТС и о "негативной реакции на это российской стороны".  "Этот процесс открытый и не дискриминационный по отношению к России или другим сторонами. Были заявления о желании России принимать участие в модернизации ГТС. Мы это приветствовали и приветствуем, как и участие европейских, международных финансовых институций на двустороннем уровне", - сказал он.

PS. Еще бы они были "не согласны" - сейчас они готовы на все. Предложат чтобы Юля танцевала стриптиз - она даже не муркнет, а на шест кинется. Денег то нету, ни копейки.. А тут такое предложение - модернизация (читай возможности для попиллинга) ГТС. Юля не то что согласится - удавиться за такую возможность попилить денег и встрять в схему..Улыбающийся
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.10 / 9
  • АУ
stef
 
Слушатель
Карма: +61.46
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №165887
Дискуссия   63 0
Цитата: MaxT от 18.11.2009 13:56:32
А Юля тада шо "Сметанка"?Смеющийся


Ряженка!  :D
  • +0.50 / 10
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №165890
Дискуссия   86 0
Цитата: inaco от 18.11.2009 14:13:22
Статистические данные взяты из официальных данных Государственного комитета статистики Украины  ( www.ukrstat.gov.ua ).

1. Задолженность по выплате заработной платы в 2009г. на 1 число месяца.




По состоянию на 1 октября 2009г. задолженность по выплате заработной платы на Украине составляла 1679,2 млн.грн. Хуже было только в марте 2009г. Тогда по состоянию на 1 апреля 2009г. задолженность составляла 1723,1 млн.грн.

При этом задолженность по выплате заработной платы на Украине по состоянию на 1 октября 2009г. составляла:

•   в западных регионах 172,2 млн.грн. (10,3%);
•   в центральных регионах 540,5 млн.грн. (32,2%);
•   в восточных регионах 966,5 млн.грн. (57.6%).


Полюбуйтесь, граждане, за чей счёт весь этот карнавал.


 
Попробовал побродить по статистике..
Приблизительно по областям долг на одного работающего составил:
(так данные по работающим нашел только на 2008 год.)

Україна                        56,68
Донецька             123,25
Луганська                    86,55
Харківська                   85,08
Кіровоградська           75,36
м. Київ                           68,58
Житомирська              61,25
Крим                              60,41
Сумська                        57,38
Львівська                      54,83
Запорізька                   52,80
Черкаська                    45,45
Миколаївська              43,39
Дніпропетровська      43,10
Одеська                        42,35
Чернігівська                 41,88
Херсонська                   40,79
Вінницька                      37,90
Київська                         35,42
Полтавська                   34,12
Хмельницька               32,30
Тернопільська             27,07
Рівненська                    23,64
Волинська                    23,26
м. Севастополь           21,40
Закарпатська               16,66
Чернівецька                  14,17
Івано-Франківська  13,29

Ну у Львовской области долги средние по стране, остальные западные области в самом низу списка.
А Донецк,Луганск,Харьков - в "лидерах"

Но вот вопрос - низкий долг в западный областях - потому что им в первую очередь долги закрывают, там работы меньше или менее дорогооплачиваемые профессии?

И еще - 58 грн - не слишком ли мало для недовольства?
Отредактировано: AVer - 19 ноя 2009 07:38:52
  • +0.35 / 4
  • АУ
Swerg
 
russia
Сургут
50 лет
Слушатель
Карма: +200.73
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №165893
Дискуссия   77 0
Цитата: Боярин от 18.11.2009 13:05:29
Из сказанного можно сделать вывод:
а. Включение указанных поселений было чисто административным решением. Для чего - решайте сами.
б. Появление дополнительных жителей - бегут из сел. Работы там нет - всё раздербанили и разворовали и остались с голой Jopoi. И куда теперь - в город.


а) Для чего - я уже решил.
б) А в городе на что жить?
Вот не надо ля-ля, что в городе Львове для выходца из села медом намазано. Там своих таких хватает. А остальные на подработках за бугром.
Это как с бродячими собаками - как не отстреливай, все равно их будет столько - сколько позволяет кормиться окружающая среда.
Так и в городе - живут ровно столько - сколько способны прокормиться. Остальные вымирают. В прямом смысле слова. Примеров масса. Особенно во Львове. И в мое время особой хлебосольностью и состраданием не отличались.

Речь идет совсем про другое. В том числе и про скрытый голодомор. Демография ни к черту.
Людей жалко.
Главное в жизни — не дать обвести себя мелом!
  • +0.38 / 5
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №165900
Дискуссия   68 0
Украина окончательно разочаровала Европу.
Соратник Саркози: «Существует явное разочарование в том, что украинские политики не способны осуществлять реформу, растет коррупция, страна остается сильно зависимой от международной помощи»
Полностью: http://www.odnako.or…ws849.html
  • +0.49 / 8
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №165906
Дискуссия   88 0
Цитата: odnako.org от 18.11.2009 17:01:23
Украина окончательно разочаровала Европу.



Да уж. Сколько бабла ввалили в какляцких уродов, чтобы они гадили России, а они и этого ввиду ничтожности толком не могут делать.
Разочарование века однако  ;)
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.22 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №165914
Дискуссия   62 0
Великая ничья
Целенаправленная работа по изменению отношения к советскому прошлому является, пожалуй, единственным системным деянием, на которое оказались способны люди Ющенко. И чем хуже становится день сегодняшний, тем активнее проталкивается идея о том, что во всем виноваты «памятники тоталитаризма», а День Победы чужд для украинцев. Кандидат исторических наук Владимир Вятрович недавно предложил подискутировать на эту тему. Давайте подискутируем, но взяв за основу анализ больших и малых смыслов, заложенных и в память о войне, и в День Победы.
Предложение было таким: дискутировать на определенной дистанции от праздника, спокойно и без истерических нот. Но, к сожалению, основным аргументом Вятровича, как, впрочем, и всегда в подобных случаях, стали «преступления коммунистического режима до, во время и после этой страшной войны». Обычно этот аргумент употребляется как универсальный, хотя универсальным никак не является.

Поэтому попробуем на самом деле обойтись без криков о «жахах тоталітарізму» и «енкаведе», и серьезно поговорить о том, какую роль исполняла и, главное, исполняет Великая Победа (без кавычек). И почему она важна не только для современной России, но и для современной Украины. Очень серьезно поговорить.

Для удобства разобьем аргументы на три части, каждая из которых призвана подвести к главному: большим и малым смыслам.

http://www.inoforum.…hrlm1qgk94
Интересная статья, интересные выводы и предложения.
  • +1.19 / 9
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №165917
Дискуссия   61 0
Цитата: BlackShark
[color=blue]В Одессе офицер застрелил солдата
Родственники погибшего солдата Одесского гарнизона обвинили армейского капитана в его убийстве. Об этомсообщает Николаевская интернет-газета "Новости N".


Тов. Реконкистадор, может, поведает детали?


Какие детали.... Доразвлекались. >:(
Обыкновенное дурошлёпство.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.14 / 5
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №165923
Дискуссия   94 0
Цитата: Миша
Позвольте, но ведь вроде как свидетелей не было ?
Т.е. будет экспертиза на физику-моторику - может ли персонаж в принципе отмазаться ?
Т.е. - насколько ВСУ не заинтересовано в привлечении командира , насколько серьезный резонанс может получить дело ?

И вообще - с какого перепуга, командир начал развлекаться фетишизмом с оружием ?
Неужели настолько серьезные были проблемы с дисциплиной ?
Из нашей истории, помнится, даже на самых раздолбайских кораблях, с самым отмороженным ЛС, в самое дикое время и то - офицеры в трюмы не с оружием ходили, а с поленом.
Это ведь статья - угроза оружием.



У нас всё возможно. А руководству проще слить "офицера-маньяка", чем признавать системные проблемы с дисциплиной.  
У нас и не такое случалось.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.49 / 10
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №165925
Дискуссия   80 0
Ребят, вы зря говорите о "бабле" вваленном в Украину. Вваливают обычно в "фонды". И это не деньги, а крохи. Фонды формируют общественное мнение, народ выбирает своих "мессии", а те за право подерибанить народное добро - выходят во власть.

Суть в том, что Запад предоставляет ВРЕМЕННОЕ ПРАВО таким как Ющенко грабить страну. Посмотрите на газовые контракты. Вы думаете, что разведка США не знает, кто и куда бабло отсыпает? Судить наших Томанго будут потом... Когда демократия победит! Помните суд над Пиночетом? А ведь он был американской марионеткой. Собственно и Милошевич слишком тесно работал с США. А Саддам? Вот так. Собакам - собачья смерть. Жаль, что спустя время - эта смерть уже никого не радует...

PS. Проблема в самом обществе, а не конкретном офицере. Хоть и в нем то же. Увы, но система деградации была запущена в 80-х годах. Сегодня следствие. И проблема в людях. Почему "кавказ" наглеет? Скажите спасибо в том числе Юлиям Латыниным (таким как она)  - это они формировали образ "черного воинства". Скажите спасибо большевикам, которые проводили политику "задабривания" нацокраин. Они у нас "кормильцами" все оказались. Сейчас правда киргизы-таджики-узбеки-украинцы (о блин!) метут дворы по Москве! Сложно это. Армию надо реформировать, но прежде всего надо реформировать НАРОД. Нас. Никто, кроме нас не даст отпор хаму и подноку. А для этого, нужны те фильмы, которые так гондурасят нашу долбанную энтилихенцию. Зачем нам третесортные боевики! Затем дурак битый, что бы мужиков растить, а не ****
Отредактировано: neuch - 18 ноя 2009 18:42:24
  • +1.94 / 17
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №165930
Дискуссия   74 0
Такое ощущение, что интелект у Ющенко на уровне трехлетнего детсадовца: "Ты мне не даешь машинку, за это я написаю в твой горшок!"

Цитата
Пригласив в Киев Президента Грузии Михаила СААКАШВИЛИ в то время, когда в Ялте будет проходить встреча Юлии ТИМОШЕНКО с Владимиром ПУТИНЫМ, Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО дает повод российской делегации занять на переговорах максимально жесткую позицию. Такое мнение высказал директор Центра политических исследований и конфликтологии Михаил ПОГРЕБИНСКИЙ

“Это абсолютно бессовестное действие, – отмечает М.ПОГРЕБИНСКИЙ. - Ведь речь идет даже не о том, что Ю.ТИМОШЕНКО будет тяжело вести переговоры с В.ПУТИНЫМ в то время, когда Президент Украины будет есть вареники с Президентом Грузии. Речь идет о чрезвычайно важных для Украины соглашениях с Россией накануне зимы. Поэтому со стороны В.ЮЩЕНКО это уже просто антиукраинские действия”.

Очевидно, говорит политолог, “он рассчитывает таким образом продемонстрировать западу Украины, где находится значительная часть избирателей Ю.ТИМОШЕНКО, что премьер, мол, ведет переговоры “с врагом Украины ПУТИНЫМ”.

Однако, хуже всего для Украины, что своими действиями В.ЮЩЕНКО дает повод российской делегации занять на переговорах максимально жесткую позицию, в частности, в газовых переговорах."



А Юля в то же время cобирается

1) с января поднять цены на транзит на 50-80% http://www.rian.ru/e…61468.html, правда и цена на газ для украины возрастет на 20% с января (скидка кончится)
2) Обеспечить бесперебойный транзит в европу. http://www.rian.ru/e…63187.html
Цитата"Абсолютная гарантия стабильности. Украина за все 18 лет (независимости) ни одного раза не сорвала транзит российского газа в Европу и не сорвет  ;DСмеющийсяСмеющийся, и в этом все должны быть абсолютно спокойны", - заверила она.

3) Вообще не собирается завтра говорить с Путиным о газе http://www.unian.net…47514.html
Цитата«Хочу разочаровать всех, кто постоянно находится в системе оценки газовых конфликтов, потому что между Украиной и Россией на экономическом комитете ни одного вопроса, который касается природного газа, рассматриваться не будет, по одной простой причине – у нас нет сегодня проблемных вопросов в этой сфере. У нас на 10 лет урегулированы все вопросы, начиная от ценообразования и заканчивая всеми аспектами сотрудничества по транзиту. Кроме того, у нас урегулированы все отношения по расчетам…»

4) и это несколько обеспокоило Нафтогаз, который понимает, что Юля чего-то недоговаривает и поэтому боится штрафов в 6 млрд долларов http://www.unian.net…47536.html
  • +1.82 / 14
  • АУ
Pufentiy
 
ussr
48 лет
Слушатель
Карма: +538.73
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Тред №165941
Дискуссия   79 0
Бюджет-2009 собрал в казну 65,7% годового плана

http://www.trust.ua/news/18622.html

Доходы общего фонда государственного бюджета Украины в 2009 году окажутся приблизительно на 40 млрд грн. ниже запланированных.
Об этом заявил первый заместитель главы СП Александр Шлапак во время встречи с журналистами региональных СМИ, находясь в Запорожье.
По его словам, эту тенденцию иллюстрирует состояние выполнения Госбюджета за текущий год, поскольку за 10 месяцев 2009 г. в общий фонд Госбюджета мобилизовано 120 млрд 907,4 млн грн., или 65,7% годового плана.

Согласно данным Госказначейства, доходы государственного бюджета Украины в январе-октябре 2009 года составили 147,87 млрд грн. (60,2% от годового плана), в том числе общего фонда -- 120,91 млрд грн., в том числе в октябре соответственно 15,91 млрд грн. и 13,491 млрд грн.
Доходы госбюджета в текущем году (с учетом поправок) запланированы на уровне 245,52 млрд грн., в том числе общего фонда - 183,98 млрд грн.
И знаем мы, что смерти больше нет,
Что с нами Бог, и в правде наша сила,
А на Востоке плавится рассвет,
Встает с колен великая Россия!
  • +0.56 / 6
  • АУ
Денис_2f52a6
 
Слушатель
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Тред №165944
Дискуссия   51 0
Цитата: seregai
В американском языке  бензин и газ обозначаются разными словами. GAZ и GAS.



Сорри за оффтоп, но вы ТОЧНО в этом уверены???Подмигивающий
Отредактировано: Денис - 18 ноя 2009 20:06:38
Убил графомана - спас лес!
  • +0.18 / 3
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №165945
Дискуссия   79 0


Коррупция, инфляция, безработица, кризис.
И причём здесь грипп???
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • +0.40 / 6
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №165953
Дискуссия   107 0
Ющенко & Саакашвили: встреча зомби



В среду в Киев прилетает Саакашвили - поддержать своего генацвале в борьбе с Тимошенко за электорат в западных областях и решить кой-какие собственные вопросы. Что Виктор Андреевич преследует именно данную цель, почти не скрывают сидящие на чемоданах сотрудники секретариатского главка по внешней политике и задействованные в очередном балагане несчастные мидаки. Зачем это Ющенко - объяснить также трудно как его многолетнее активное сумасшествие с ОУН-УПА, Бандерой и прочей некрофилией коричневого окраса. Ну, получит он, в лучшем случае, чуть побольше голосов в Галичине, порадующейся приезду одного из главных ненавистников москалей. Так нее все ли равно – набрать 4,1% или 4,2 (да и то, вряд ли – если гарант за что-то берется, то неизменно достигает диаметрально противоположных результатов)? Разве что, захотелось под занавес президентства плюнуть в очередной раз в сторону Белокаменной, публично поупражнявшись с любимым кумом-галстукоедом в русофобии. Правда плевок получится против ветра – Кремлю то, конечно, все равно, но, порядка ради, ответ будет - и весьма болезненный. Там это умеют… Еще, может быть, хочется показать, как его в мире уважают. А что делать… Обама вообще не замечает существования бывшего клиента Буша. Приличные лидеры давно в Киев не ногой и к себе не приглашают.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.81 / 18
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №165954
Дискуссия   87 0
Украинский политический эксперт Виталий Кулик про визит Саакашвили в Киев:
"...Виктор Ющенко и Михаил Саакашвили в последний раз встречаются в ранге глав государства. Поэтому визит президента Грузии будет носить прощальный характер, также встреча будет попыткой взаимоусиления позиций лидеров двух стран... Грузия в последнее время игнорирует интересы Украины в области энергетических и транспортных проектов, прикрываясь декларациями о дружбе и партнерстве, потому со стороны Киева могут прозвучать четкие сигналы, призывающие к проведению обоюдовыгодной экономической политики..."
http://www.odnako.or…ws850.html
  • +0.19 / 5
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №165958
Дискуссия   72 0
Цитата: a4s от 18.11.2009 19:12:09

А Юля в то же время cобирается

1) с января поднять цены на транзит на 50-80%




Ну Юля в своем репертуаре.
"Народ, смотрите это я Юля, заставила грозного Путина платить нам больше. Голосуйте за меня.!"

Но если народ дурак, то поверит.
А если не дурак, то скажет, что Путин оплатил за транзит газа  до 1 апреля уже давно.
Отсюда вывод: либо это повышение уже включено, либо повышение будет с 1 апреля.
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +0.96 / 7
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №165959
Дискуссия   43 0
Несколько сотен человек

собрались у въезда на территорию аэропорта "Симферополь"
в знак протеста против прилета премьер-министра Украины,
кандидата в президенты страны Юлии Тимошенко

В Крыму Тимошенко собирается участвовать в двусторонней встрече с главой правительства РФ Владимиром Путиным,
которая запланирована на четверг, и саммите глав правительств стран СНГ,
который должен состояться в пятницу в Ялте.
Участники:
Мы пришли, чтобы сказать "нет" международной политике Тимошенко,
потому что она против укрепления отношений Украины с Россией

Участники акции держали перечеркнутые крест на крест портреты Тимошенко,
транспаранты с лозунгами: "Юлия - пуля в спину России",
"НАТО нет",
скандировали "Россия - да, Тимошенко - нет".
По оценке милиционеров, которые следили за общественным порядком,
перед въездом в аэропорт находились около 250 человек.
По данным организаторов акции протеста, в ней участвовали не менее 500 человек.
Юлию они не дождались.Шокированный
  • +0.75 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 35
 
Alex2011