Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Mike Smith от 19.11.2009 10:24:24
«Главная наша задача – отсечь потенциального агрессора в случае нападения, такова жизнь»,

А "отсечь" - это как? Закрыть грудью Европу от Немытой? Или кто там сейчас за потенциального?

Цитата: Mike Smith от 19.11.2009 10:24:24
Ехануров надеется стать министром обороны, потому что скоро может быть война


. «Главная наша задача – отсечь потенциального агрессора в случае нападения, такова жизнь», – отметил он.

"Во сказанул! Теперь бы самому понять, чтобы это значило..."

Цитата: Mike Smith от 19.11.2009 10:24:24
Армия не закупает вообще продовольствие, кормят солдат фирмы частные и закупают продукты», – сказал Ехануров. Он уточнил, что Министерство обороны контролирует лишь количество калорий и качество продуктов...

Я не понял, а кто платит за пищу частным фирмам, если МО выполняет только роль санэпидемстанции? Солдаты, что сами за обеды, завтраки ужины платят? Типа родители деньги присылают?

Программный глюк. Статья написана "вчера".

ЦитатаВ США суд сократил срок экс-премьеру Украины П.Лазаренко

Судья Федерального суда США Чарльз Брейер сократил срок тюремного заключения бывшему премьер-министру Украины Павлу Лазаренко, отбывающему наказание в американской тюрьме, передает Associated Press.

Теперь бывший политик проведет за решеткой на 11 месяцев меньше. В августе 2006г. П.Лазаренко был приговорен к 9 годам лишения свободы и уплате 10 млн долл. штрафа. Он был признан виновным в отмывании денег, мошенничестве и вымогательстве.

http://top.rbc.ru/po…6999.shtml

Теперь осатется получить досрочку, уехать на Украину и говорить "я самый честный, а вот Тюлька мало того что воровала, так и меня безвинного подставила"

А вот так с мразью бились истинные православные.

В июле 1618 г., когда королевич Владислав начал повторное наступление на столицу, ему на помощь в начале августа, держа направление к Москве, двинулось и  20-тысячное запорожское войско гетмана Петра Сагайдачного. Знакомая фамилия, не правда ли? Ещё одна фигура из нового иконостаса сегодняшней незалежной Украины. Ещё один "национальный герой".

Этот поход достаточно широко освещён Украинскими историками, в основном в восторженных тонах, и преподносится как образец воинской доблести и военного искусства запорожских казаков и лично Великого Гетмана и Национального Героя Украинского народа Петра Сагайдачного.  Только вот о некоторых деталях этого великого похода эти историки предпочитают особо не говорить.

Казалось бы, в Московии, стране измученной постоянными войнами и неурожаем, объединенное казацкое войско уже никто не остановит. После отчаянного сопротивления пали Путивль, Ливны и Елец. Его подельником Михайло Дорошенко с товарищами были взяты, который взял Лебедянь, Ряжск и Скопин. Истреблялись все, и женщины и дети "до ссущих младенцев".

Но… на пути Сагайдачного в 200 км к юго-востоку от Москвы стоял маленький городок



Приказ взять этот городок Сагайдачный отдал полковнику Милостивому, который с тысячью казаков должен был ночью ворваться в город и взять его. К Михайлову Милостивому удалось подойти лишь только 12 августа. Но первый приступ был отбит.

16 августа к Михайлову со всем своим воинством подошёл уже сам Сагайдачный. Город был осаждён со всех сторон. Сагайдачный потребовал город сдать. Жители отвергли предложения запорожских парламентёров. Они отвечали со стен крепости: в Москве избран законный царь и мы ему крест целовали, но ни польских королевичей и каких-либо других правителей нам не надо. 17 августа запорожское войско приступило к штурму крепости. Артиллерия обрушила на город всю свою мощь - калёные ядра роем летели внутрь укреплений Михайлова, чтобы поджечь деревянные строения. Запорожцы соорудили "примет" - завалили землей и хворостом ров, подтащили бревна, соорудив своеобразный помост до уровня крепостных стен. Непрерывный штурм продолжался в течение двух дней и двух ночей. Но его жители продолжали мужественно сражаться с врагом. На место павших защитников вставали их жёны и дети.



И не только выстоял. С молитвой на устах, изнемогая от усталости, открыв Северные ворота города, его жители сами пошли в атаку на ошеломлённого врага. Побив множество "запорог", они сожгли "все щиты, штурмы и прометы". Казачье воинство Сагайдачного бежало от городских стен. Гетман был взбешён.

Отступая от города, он объявил его жителям, что на следующий день, утром, он возьмёт город, как птицу, и предаст огню, а всем жителям от мала до велика прикажет отсечь руку и ногу и бросить псам.

После этого, заставив присягнуть всех казаков, не взявших города, не отходить от него и, изготовив новые щиты, штурмы и примёты, Сагайдачный подступил 23 августа к Михайлову вторично.

И что же он увидел? Он увидел, всё население города с хоругвями и иконами на городских стенах. Закончив крестный ход, жители города не стали ждать милости от бога, укрываясь за городскими стенами. Когда начался новый штурм, взяв в руки оружие



Вторично ударили на казаков… и погнали их от города. Потеряв больше тысячи человек убитыми, больше свою судьбу у стен этого города "герой" Сагайдачный не испытывал.

"И всепагубный враг Сагайдачный с остальными запороги своими отъиде от града со страхом и скорбию августа в 27 день, а жители богохранимого града Михайлова совершают по вся лета торжественные празднества в те дни, в первый приступили день августа в 17 день, чудо архистратига Михаила, а об отшествии от града запорог августа в 27 день празднуют великому чудотворцу Николе".

Так позорно для "запорог" и закончилось "Михайловское сидение". Воистину "молодец среди овец....". Зато женщин и ссущих младенцев убивать у этого "национального героя" получалось неплохо. Как и у многих других новоявленных "героев" Украины.

Немецкий эксперт про украинскую политику: "...Сегодняшняя Украина - это политическое минное поле, однако с другой стороны, это рынок с 46-миллионным населением. Для ЕС Украина - это идеальный мост к России. Если же отказать Киеву в сближении с ЕС, это подтолкнет страну к России..."
http://www.odnako.or…ws852.html

Одесский авиаремонтный завод завершил серию предъявительских испытаний учебно-тренировочного реактивного самолета Л-39М1.

Об этом сообщила пресс-служба Министерства обороны.

В ведомстве отметили, что работы по модернизации самолетов такого типа начались больше семи лет назад, но затянулись из-за отсутствия надлежащего финансирования.

Данный самолет является модернизированным вариантом учебно-тренировочного самолета Л-39.

По словам главного инженера государственного предприятия Минобороны Украины «Одесский авиационно-ремонтный завод «Одесавиаремсервис» Николая Гончаренко, обновлен двигатель машины.

В частности, увеличена тяга двигателя, улучшена приемистость (способность двигателя внутреннего сгорания быстро и плавно переходить с режима устойчивой работы при минимальной тяге на режим максимальной тяги). Почти втрое увеличена точность измерения температурного режима двигателя. Установлен также современный регистратор параметров полета.

Главный инженер сообщил, что раньше на предприятии уже были модернизированы три самолета Л-39, но этот случай особый: на вооружение отечественных ВВС был впервые принят новый тип авиационной техники.

По словам летчика-испытателя Олега Синицы, дополнительные 130 кг тяги «существенно повлияли на разгонные, маневренные, тяговые характеристики машины и в целом на пилотирование».

Со следующей недели военнослужащие Воздушного командования «Юг» и дислоцированной в Николаевской области бригады тактической авиации начнут учиться в Одессе полетам на модернизированной машине. В планах «Одесавиаремсервис» - модернизация еще семи таких самолетов для ВВС Украины.

http://www.048.in.ua/news/9470

Я впечатлился глубиной и серьезностью модернизации Увеличили тягу на цельных 7.5% (с 1720кгс до 1850кгс) и поставили новый САРПП, чтоб знать, что случилось в итоге. И типом ЛА, самое главное, впечатлен.  И численностью отмодернизированной партии.  :) Теперь я за "люфтваффе свидомого рейха" спокоен Какой, правда, рейх - такие и люфтваффе.  :D

Цитата: AVer от 18.11.2009 16:23:35
Попробовал побродить по статистике..
Приблизительно по областям долг на одного работающего составил:
(так данные по работающим нашел только на 2008 год.)
…
Україна                        56,68
Чернівецька                  14,17
Івано-Франківська  13,29
Закарпатська               16,66
Луганська                    86,55
Донецька             123,25
м. Київ                           68,58
Сумська                        57,38
Кіровоградська           75,36
Харківська                   85,08
…
Ну у Львовской области долги средние по стране, остальные западные области в самом низу списка.
А Донецк,Луганск,Харьков - в "лидерах"
…
И еще - 58 грн - не слишком ли мало для недовольства?

Ага.
 
"Шо вы от меня хочете? У меня совсем нет времени для помолчать!" Из сериала "Ликвидация".

Только вот, чего тут бродить. Заходите на официальный сайт Государственного комитета статистики Украины. Переходите в раздел "Статистическая информация". Затем в раскрывшемся списке выбираете раздел "Социально-экономическое состояние регионов Украины". Потом переходите в раздел "Рынок труда" и выбираете "Занятое население по регионам". Это именно то, что вы и искали. Причём самые последние данные за 2009г.

Теперь остаётся только сопоставить по регионам задолженность по выплате заработной платы и численность занятого населения.

Средняя численность занятого населения во 2 квартале 2009г. на Украине около 20176,8 тыс.чел. Более свежих данных пока нет. Задолженность по выплате заработной платы по состоянию на 1 октября 2009г. 1679,2 млн.грн. Следовательно, по состоянию на 1 октября 2009г. средняя задолженность по выплате заработной платы на Украине в расчёте на 1 работающего  - 83,2 грн. Как видите, ваши данные несколько не соответствуют действительности.

При этом средняя задолженность по выплате заработной платы на Украине по состоянию на 1 октября 2009г. в расчёте на 1 занятую душу:

•   в западных регионах 45,0 грн.;
•   в центральных регионах 82,3 грн.;
•   в восточных регионах 98,8 грн.

Наименьшая средняя задолженность по выплате заработной платы на Украине по состоянию на 1 октября 2009г. в расчёте на 1 занятую душу:

•   в Черновицкой области, 15,2 грн.;
•   в Ивано-Франковской области, 17,2 грн.;
•   и в Закарпатской области, 24,8 грн.

Наибольшая средняя задолженность по выплате заработной платы на Украине по состоянию на 1 октября 2009г. в расчёте на 1 занятую душу:

•   в Луганской области, 166,3 грн.;
•   в Донецкой области, 159,6 грн.;
•   в Киеве, 131,1 грн.;
•   в Сумской области, 126,3 грн.;
•   в Кировоградской области, 119,8 грн.;
•   и в Харьковской области, 117,4 грн.

Примечание. В Днепропетровской области пока дела обстоят более или менее благополучно. Всего 55,3 грн. А вот в Львовской области 82,3 грн. Львовская область, единственный регион Западной Украины, где задолженность по выплате заработный платы сопоставима со средним значением этого показателя по Украине в целом. В остальных регионах Западной Украины она значительно ниже.

Много это или мало? Если размазать на каждого работающего немного. А если принять во внимание, что за основной суммой задолженности стоят конкретные предприятия, вполне конкретные шахтёры, металлурги и прочие трудящиеся, которые эту самую зарплату не видели уже возможно несколько месяцев, то вполне достаточно.

"Это смешно сказать, не то что подумать!" Из сериала "Ликвидация".

Всем предателям Бога, Царя и России

Ещё недавно перед ним склоняя выи,
Клялись его до гроба защищать.
И за Царя - вождя, хозяина России
Вы обещали жизнь безропотно отдать.
  И что же? Где слова, где громкие обеты?
  Где клятвы верности, присущие войскам?
  Где ваших прадедов священные заветы?
  А он, обманутый, он твёрдо верил вам.
Он наш исконный Царь, смиреньем благородный,
В своей душе он мог ли помышлять,
Что вы готовитесь изменой всенародной
России честь навеки запятнать.
  Предатели, рожденные рабами!
  Свобода лживая не даст покоя вам.
  Зальёте вы страну кровавыми ручьями
  И пламя побежит по вашим городам.
Не будет мира вам в блудилище разврата,
Не будет клеветам и зависти конца.
Восстанет буйный брат на страждущего брата
И меч поднимет сын на старого отца.
  Пройдут века, но подлости народной
  С страниц истории не вычеркнут года.
  Отказ Царя прямой и благородный
  Пощечиной вам будет навсегда.

С.Бехтеев

Ющенко и Саакашвили разговаривают с глазу на глаз  http://www.utro.ru/n…3544.shtml

Цитата
"Для нас чрезвычайно важны и чувствительны отношения с Грузией. Мы знаем, как непросто обеспечить становление национального суверенитета, реализовывать ключевые государственные принципы, начиная с территориальной целостности. Мы неизменно рядом с Грузией в этих и других вопросах", - сказал Ющенко.

Ну удачи, вам уникальные президенты!

---

PS Украина надеется, что Россия не будет усиливать военное присутствие ЧФ http://www.rian.ru/p…23289.html

Цитата
Украина надеется, что Россия не будет усиливать свое присутствие в местах базирования Черноморского флота на украинской территории до окончания срока пребывания ЧФ РФ в 2017 году, заявил президент страны Виктор Ющенко в четверг на совместной с президентом Грузии Михаилом Саакашвили пресс-конференции.

"Мы исходит из того, что военное присутствие до даты вывода не будет усилено", - сказал он. Президент напомнил, что это положение отражено в двустороннем соглашении о пребывании ЧФ РФ на территории Украины.

Ющенко также высказал надежду, что российский флот покинет территорию Украины до 28 мая 2017 года.

Видимо Витю Миша попросил передать это Диме или Вове, ибо самому страшно к ним обращаться - по морде можно получить. А Вите, с его мордой,  уже все равно.

Это у Вити стало смещаться осознание роли ЧФ РФ, раз он тон сменил с "должен уйти" на "надеюсь, что уйдет"?

---

PPS Что-то определенно произошло с Витей после вчерашнего футбола.  У него сегодня ден надежд какой-то

Цитата
"Я надеюсь, что это обращение будет услышано, и будут проведены немедленные консультации для того, чтобы в 2010 году и Украина и Россия встретили свои новые отношения", - заявил Ющенко в четверг в Киеве на совместной с президентом Грузии Михаилом Саакашвили, который находится на Украине с двухдневным визитом.

http://www.wing.com.…w/6620/36/
Вот, кстати, хорошо видно "качество" работ...  :(

Это все тот же модернизированный Л-39

http://vydrin.com/express/210605/

Д. Выдрин Украина: покой в центре циклона

Упоенные китаеромантизмом, некоторые украинские политики выдвинули тезис, что гарантом украинской независимости и целостности может выступить…Китай. Участвующий в саммите политолог, близкий к этим политическим кругам даже задал вопрос: «Может ли Китай гарантировать безопасность и территориальную целостность Украины?» на что китаец ответил: «Да, мы гарантируем целостность Украины, т.к. Китай не имеет территориальных претензий к Украине». Это вызвало оглушительный смех

Юлия Владимировна, как всегда, была блестяща. Рядом со мной сидел один из известных дипломатов, который даже воскликнул: «Вау! Как хорошо у нее подвешен язык». Я только не понял комплимент это или язвительное замечание. Выступление премьера было гламурным, ярким и касалось в основном того, как замечательно работает правительство, как налаживается наша экономика,   и какая у нас хорошая…экология. Я, к своему стыду, даже не сдержался и выкрикнул: «Юлия Владимировна, а о какой стране Вы говорите?» Еще один интересный момент в ее выступлении – изощренный вид унижения РФ, расположения которой она так добивается. «Украина уже сделала свой цивилизационный выбор и это – Европа», а из России мы будем  брать только нефть  и газ.

Был очень энергичен Арсений Петрович. Он сказал, что в старую Европу нам вступать не надо. Что надо построить новую Великую Европу, которую Украина должна создать вместе с Россией и другими европейскими странами. И только у такой Великой  Европы есть шансы стать конкурентным государством. Идея, конечно, хороша, но пока мало понятна.

Не разочаровал и Виктор Федорович.  Приятно удивили два пассажа в его выступлении. Первое, на вопрос о том, как он будет объединять Украину, если станет президентом, Янукович ответил: «Никак». Потому что Украина уже объединена ненавистью к правящей элите. Это был сильный ход! И второе – резкий пассаж в сторону главы миссии МВФ в Украине Джейлы Пазарбазиолу.  Виктор Янукович отметил, что в его  программе постоянного и длительного сотрудничества с МВФ нет, в отличие от Юлии Владимировны, на что глава миссии МВФ в Украине спросила – так вы против МВФ? «Нет, я не против МВФ, я против тех нетранспарентных схем, по которой Украине выделяются деньги. Вы можете назвать еще одну страну мира, которой выделяются деньги при полном не понимании общественности, на что они тратятся, куда направляются и т.д.?», - ответил он. И на этом «дискуссия» окончилась, так как госпожа  Пазарбазиолу не нашлась, что ответить и густо покраснела.

Я хотел бы отметить, что в США сменился не просто президент страны, в Америке сменилась эпоха,  парадигма управления государством и способ геополитического конструирования. Эпоха Буша была эпохой грубо материальных, витальных энергий. Он оперировал языком нефтепроводов, скважин, шельфов и думал, как на определенных участках геополитических транзитов создать России проблемы. Например, он инициировал строительство нефтепровода «Набукко», экономически невыгодного, но политически неудобного РФ, он пытался разместить ПРО в Европе…  А Обама  - это другой тип человека. Обама соткан из хорошей духовной музыки – спиричуэлз - и энергии Вуду. Я думаю, речь идет о неком сакральном объединении ноосферы РФ и США на основе духовных ритуалов и нанотехнологий. Например, создание некого центра типа Шамбалы на Аляске, где будут «колдовать» ученые двух стран. На самом деле модели гармонизации Запада  и Востока всерьез обсуждаются лидерами  как Америки, так и России. Кстати, последняя тратит немало средств для духовного приобщения политологов из разных стран к сакральным  местам РФ. Сейчас вот прошел политологический сейшн «Валдай», который вел сам Медведев. Они собрали десятки политологов из Америки и Европы и возили их к …шаманам в Якутию. Поэтому шаманизм  и вуду – родственны, а шаманизм  и нефть, как впрочем,  вуду и газ,  - нет. Вот Черномырдину, Бушу   и Тимошенко было бы чем заняться вместе. Однако, их эпоха прошла.

Представитель МИД РФ: Русский язык притесняют почти во всех странах СНГ, особенно - на Украине
"...На Украине, где русские являются государствообразующим народом и где большинство населения в семье и вообще в быту использует русский язык, у русского языка нет официального статуса. При этом планомерно проводится линия на сужение сферы его применения и на демонтаж системы образования на русском языке..."
http://www.odnako.or…ws854.html

Саакашвили рассказал, как самолет Ющенко могли сбить корабли ЧФ РФ



Президент Грузии Махаил Саакашвили называет героическим поступком визит президента Виктора Ющенко в Грузию во время войны. Об этом он заявил на пресс-конференции в Киеве в четверг, говоря о том, что во время российско-грузинского конфликта в 2008 году корабли Черноморского флота РФ вышли из Севастополя к берегам Грузии. Саакашвили напомнил, что Ющенко пытался остановить эти корабли, его требования основывались на положениях соглашения об условиях пребывания ЧФ на территории Украины. Грузинский президент высоко оценил то, что Ющенко совершил визит в поддержку Грузии во время военных действий. "И это, не смотря на то, что его самолет мог быть сбит с тех же лайнеров Черноморского флота России", - сказал Саакашвили.

PS. Клоуны паркетные..  ;)

Цитата: Mike Smith от 19.11.2009 16:29:32
"И это, не смотря на то, что его самолет мог быть сбит с тех же лайнеров Черноморского флота России", - сказал Саакашвили.

Флагманский круизный лайнер ЧФ РФ "Москва" в сопровождении малых прогулочных лайнеров и подводных лодок выйдет в очередной развлекательный рейс к берегам Колхиды строго по расписанию. Звучит...

Цитата: Dima5
А на каком языке они друг с другом балакают?

Вы не поверите.. На русском  ;)

Цитата: inaco от 19.11.2009 13:44:42

Много это или мало? Если размазать на каждого работающего немного. А если принять во внимание, что за основной суммой задолженности стоят конкретные предприятия, вполне конкретные шахтёры, металлурги и прочие трудящиеся, которые эту самую зарплату не видели уже возможно несколько месяцев, то вполне достаточно.

"Это смешно сказать, не то что подумать!" Из сериала "Ликвидация".

Давайте глянем в тот же комстат
http://www.ukrstat.g…2009_u.htm

Средняя зарплата по Украине - 1964 грн. (от 1301 в с/х до 5655 в авиации).
Т.е. 60 грн - это 1/33. и переходя к конкретному человеку, который бы не получал три месяца зарплаты должно иметь ~100 челочек вовремя получающих. Согласитесь - прямо таки образцово-показательное состояние дел. Из-за этой суммы за вилы браться не будут.
А глянуть в комстат дальше - зарплата растет, кол-во безработных зарегистрированных падает. Просто идилия какая-то.

Если честно, не доверяю я этой цифре 60 грн - всего один раз автомобиль заправить.
Хотя... комстат - ведь официальный орган и посылают туда официальные цифры. По своим же сужу - официально все платят вовремя тот минимум, чтобы не попасть в черные списки прокуратуры. А серая зарплата - упала. Или например, моему киевскому знакомому пообщали несколько лет назад з/п в долларовом эквиваленте.. до сих пор исправно платят по курсу 5 А в Харькове знакомый уволился именно потому, что серая упала ниже нижнего.

Цитата: Mike Smith от 19.11.2009 16:29:32
Саакашвили рассказал, как самолет Ющенко могли сбить корабли ЧФ РФ



Президент Грузии Махаил Саакашвили называет героическим поступком визит президента Виктора Ющенко в Грузию во время войны.

Ющенко удостоен высшей награды Грузии

Президент Украины Виктор Ющенко удостоен наивысшей награды Грузии – ордена святого Георгия.
Его он получил из рук своего грузинского коллеги Михаила Саакашвили.

Украина: панщина, перезагрузка

Сегодня можно прийти к мысли о том, что украинская власть серьезно настроена прибрать к рукам то, что нынче принадлежит «простым смертным». По крайней мере, два примера дают понять, что власть имущие начинают охоту на наше частное имущество, заблаговременно, на законодательном уровне формируя принципы обирания соотечественников. Идеологов такой стратегии, естественно, не волнует ни участь жертв узаконенных «набегов» со стороны государства, ни то, что «атаки», хочешь не хочешь, но не вписываются в рамки Конституции. Рубят в ВР и Кабмине «с плеча», и не особо заглядывая наперед – так, будто на сто процентов уверены, что задержаться во власти всерьез и надолго. Конкретно народные депутаты Украины отличились преодолением вето президента на закон об отчуждении частных земельных участков для общественных нужд. Таким образом, большинство парламентариев фактически сошлись во мнении о том, что любой рядовой украинец должен жить в страхе перед тем, что в любой момент наша держава заявит свои претензии на его земельный надел. Учудили, что и говорить – вместо того, чтобы отстаивать интересы народа во власти, депутаты открыто действуют людям во вред, да еще и нарушая Конституцию Украины. Убедится в том, что «поборов» вето на упомянутый закон, парламентарии буквально смешали с грязью Основной закон, можно, изучив статью №41 Конституции, где черным по белому написано: «Право частной собственности нерушимо… Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только как исключение по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения. Конфискация имущества может быть применена исключительно по решению суда в случаях, объеме и порядке, установленных законом. Использование собственности не может наносить вред правам, свободам и достоинству граждан…» Следует заметить, что данные конституционные предписания заметно «диссонируют» с тем, к чему нынче стремятся наши многоуважаемые народные депутаты?