Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Voenlet
Традиции технологического цикла!
Сначала собирают самолет (на авиазаводе), ремонтируют на АРЗ, испытывают в воздухе (облет) - и только после этого в цех покраски.
(По крайней мере - для военной авиатехники так)

Это понятно! Но у нас, почему-то, всегда успевают грунтом покрыть перед полетами, и желтых я видел часто, а вот такого вот пятнистого, там грунт есть, тут нету - ни разу.
http://www.panomax.com.ua/avers.html
Кстати, вот описание модернизации. Там есть МиГ-21 еще (судя по всему, "паразитная" модернизация с закосом под МиГ-21-93... только вот РЛС они не меняют, и у них на рисунке, отчего-то, наше "Копье-21", которого они взять ниоткуда не могут)

А по Л-39 есть описание Л-39У, я так понимаю, это расширенная модернизация, и данный Л-39М1 - всего лишь "обрезок" той модернизации, просто нету больше бабла

Нашел в ЖЖ и вспомнил анекдот: Надпись в консерватории. Все скрипачи и виолончелисты - пи*пи*пи*. Подпись: флейтист

Спасибо, друг: eccleziast

http://eccleziast.li…91684.html

Загаженная Украина для иностранцев



Украинским властям всегда было важно, как о них думает заграница. Важнее, чем то, что думает о власть имущих украинский народ. Руководителей страны их заграничные коллеги постоянно учат и указывают, что и как делать, а наши еще больше опускают голову к земле в поклоне и лебезят перед иностранцем. Вот только сами жители зарубежных стран за маской добродушия скрывают свое истинное лицо. Для иностранцев из развитых стран Украины была, остается и будет страной третьего мира. И дело даже не в никудышной работе нашего Министерства иностранных дел. Просто иностранцы привыкли нашу «неньку» ассоциировать с известной водкой, шлюхами, футболистом Шевченко, братьями Кличко и… Чернобылем. Поговорим о последнем. Прошло уже 23 лет, а иноземцам до сих пор интересно, как «мирный атом» превратил 30 километровую зону в непригодную территорию. Мало того, Чернобыльская зона стала весьма популярным местом для туристов. Если бы не публикация в журнале «Forbes», то вряд ли бы мы узнали, что на самом деле привлекает туристов в Украине. Чернобыльская АЭС названа самым «экзотичным» местом для туризма на Земле. Такого определения опасная зона удостоилась от журнала «Forbes», опубликовавшего список суперэкстравагантных туристических мест, где можно и отдохнуть, и увидеть то, чего больше нет нигде в мире. После опубликованного списка у меня появилось брезгливое отношение к журналу. Получается, у иностранцев теперь потеха такая, побывать в зоне отчуждения, заплатив за разовое посещение 70-170 долларов. Дешево и сердито. Жалко, что не написали, что входит в стоимость посещения мертвой зоны. Ни Крым, ни Карпаты, ни живописные села Полтавщины, а именно ЧАЕС – это наше все. Удивляюсь, почему до сих пор украинские туристические агентства не приглашают нас, украинцев, посетить «экзотическое» место. Место, которое превратило одних соотечественников в инвалидов, а другие теперь имеют возможность «выбить» себе «корочку чернобыльца» и получать из казны «шаровые деньги». Ведь не секрет, что с каждым годом число пострадавших от Чернобыльской катастрофы не уменьшается, а увеличивается. Но это другая тема.

Druck nach Osten: СМИ Украины под контролем немецких спецслужб

После развала СССР проблема «утечки мозгов» стала одной из самых злободневных для постсоветских республик. Не минула участь сия и Украину. Но если большинство стран предпочитает с этой проблемой бороться, то на Украине, с приходом «оранжевой» камарильи Виктора Ющенко, западному «третьему сектору» была дарована своеобразная индульгенция. Благодаря столь бесхребетной политике высшего руководства страны Украина превратилась в заповедник, где западные неправительственные структуры, словно исчезающий вид, строго охраняются властями. Поэтому неудивительно, что кроме набивших оскомину американских фондов, на Украине обосновались множество других неправительственных организаций, в том числе из Германии. В отличие от американцев, немцы делают упор на экономический аспект, а также стараются обхаживать представителей интеллектуального сообщества, хотя не брезгуют и некоторыми политическими моментами.

Одним из самых известных германских является Фонд им. Конрада Аденауэра,(ФКА), который занимается анализом довольно широкого спектра политических проблем не только на Украине, но и в мире. Исследовательская деятельность Фонда фокусируется на следующей проблематике: энергоресурсы и защита окружающей среды; семейная политика; процессы глобализации; защита прав человека и демократизация; мировая финансовая система и экономика; демократия в исламском мире; ближневосточное урегулирование и т.п.; Кавказ в противостоянии НАТО – Россия.

Представительства Фонда им. К. Аденауэра действуют в 120 странах, где способствуют реализации более 200 гуманитарных проектов, разработанных экспертным советом Фонда. Руководителем украинского филиала Фонда является гражданин Германии Нико Ланге.

ФКА проводит регулярные встречи немецких политиков с лидерами молодёжных движений Украины и перспективными политиками, а также с представителями районных и городских администраций. Так, в марте 2009 в Берлин по приглашению Фонда прибыли 12 молодых украинских политиков для участия в дискуссии о будущей политике Украины и процессах европейской интеграции. Немецкие аналитики, следящие за развитием событий на Украине, констатируют тревожные тенденции, мешающие Киеву приблизиться к Европе. По словам референта по Центральной и Восточной Европе Норберта Бекмана-Диркеса, Украина нуждается в смене политического поколения. Именно с этой целью ФКА организовывает семинары, конференции и «круглые столы», призванные определить потенциальных лидеров будущей Украины, с которыми Германия может иметь тесные и конструктивные отношения. «Мы приоритетно работаем с молодёжью, - говорит Н. Бекман-Диркес. - Ведь это им определять будущее своей страны».

Для украинских гостей были организованы встречи с членами молодёжной организации ХДС «Юнге унион», чиновниками и политиками Бундестага и Ведомства Федерального канцлера Германии. Стоит обратить внимание на присутствие в составе украинской делегации членов трёх наиболее крупных политических сил страны – Партии регионов, БЮТ и «НУ – НС».

«Мы не хотим поддерживать дробление политических партий, - заверяет Н. Ланге. - Наша цель – создать широкую платформу для поиска общих позиций».

По сути, эти слова означают желание прагматичных немцев работать со всеми политическими партиями, в т.ч. и оппозиционными. Такая позиция на данный момент беспроигрышна, особенно при хаотичных поисках многих украинских политиков опоры за рубежом в лице стран Запада.

Но не только личными контактами занимается ФКА. Как и другие западные общественные организации, ФКА пытается контролировать украинские СМИ. Многие популярные на Украине Интернет-ресурсы, теле- и радиопередачи финансируются посольствами стран НАТО и западными фондами, в т.ч. немецкими.

Под эгидой ФКА в городах Украины проводятся семинары с участием политиков, высокопоставленных украинских военных, а также офицеров среднего звена, где обсуждаются перспективы вступления Украины в НАТО. В роли лекторов выступают сотрудники Информационного центра НАТО на Украине, члены дипкорпуса США, представители Лиги украинских канадцев, и проч. Так немцам удаётся установить деловые контакты с высокопоставленными чиновниками Минобороны Украины, формируя сеть своих агентов влияния в высших эшелонах украинской армии.

ФКА не оставляет без внимания избирательные процессы на Украине и предвыборные технологии и чётко обозначил контуры своей деятельности с Киевом, заявив, что приоритетными партнёрами для Германии и ФКА является партия Виктора Ющенко «НУ-НС». Украинское правительство ежегодно получает от Фонда финансовую подпитку в размере не менее 350 тыс. евро. Благодаря ходатайству ФКА в своё время была организована встреча Ющенко с канцлером Германии Герхардом Шрёдером. ФКА имеет тесные контакты с Украинским центром экономических и политических исследований им. Разумкова, как средоточием прозападной аналитической мысли.

ФКА удалось сформировать целую сеть союзников в самой Украине. Коллегами ФКА по вовлечению Украины в орбиту Запада числятся: Институт политического образования (Украина), Институт евроатлантического сотрудничества (Украина), Академия украинской прессы (Украина), Фонд PAUCI или Фонд польско-американо-украинского сотрудничества (Польша), Фонд В. Пинчука (Украина), Центр американо-украинских отношений (США).

Немецкие НПО не ограничиваются только территорией Украины. Их деятельность распространяется на Россию и Белоруссию.

В апреле Дортмундским международным образовательным центром (IBB)была организована встреча членов белорусских неправительственных организаций с немецкими официальными лицами. На встречу были приглашены представители украинских НПО. Во время встречи Отмар Грайф, чиновник Федерального министерства экономического сотрудничества и развития, отвечающий за Восточную Европу, сообщил о запуске новой программы поддержки Белоруссии на 2009-2011гг. Для Украины отдельной программы поддержки не предусмотрено, и понятно, почему. С приходом Ющенко в такой программе отпала необходимость.

Тем не менее, IBB реализует ряд партнёрских проектов совместно с украинскими властями. По словам представителей IBB, «оранжевая» революция – победа украинского гражданского общества, которая приблизила Украину к Европе (ни слова о многомиллионных предвыборных траншах, определивших выигрыш Ющенко). IBB старается держать руку на пульсе украинских событий. Сотрудники IBB отмечают, что во избежание дальнейшей эрозии «третьего сектора» и его подчинения властям, IBB совместно с другими организациями реализует ряд мероприятий на территории Украины, направленных на формирование лояльной политической прослойки, а также неправительственных структур с обширными полномочиями. То есть, немецкие партнёры В. Ющенко не хотят допустить, чтобы западные НПО находились под прямым контролем президента Украины, а предпочитают держать их под своим контролем.

Эти и многие другие цели призван решать отдельный Интернет-ресурс сетевых структур Ост-Вест-Инициатива,посвящённый работе «третьего сектора». На его странице всем организациям предоставляется возможность «впервые представить свою работу, обменяться новостями и мнениями, объединиться, поддерживать отношения между Востоком и Западом, целенаправленно искать и предлагать контакты или услуги». Проект позволяет быстро и без особых затрат наладить оперативное сотрудничество с неправительственными организациями в России, Белоруссии и на Украине. Эксперты из IBB всегда готовы оказать индивидуальные консультативные услуги через электронную почту или в телефонном режиме.

ФКА не одинок в своём желании «демократизировать» Украину. Эту задачу призваны решать FhG (Общество им. Фраунхофера), DAAD (Немецкая служба академических обменов), DFG (Немецкое исследовательское общество), HGF (Общество Гельмгольца), Фонд им. Р. Боша, «Церковь в нужде» и прочие. Бюджеты этих организаций впечатляют: Общество им. Фраунхофера обладает бюджетом в 1,4 млрд. евро, Немецкая служба академических обменов – 260 млн. евро и т.д.

Хотелось бы уточнить, что между деятельностью немецких и американских фондов есть существенная разница. Если американцы делают упор в своей работе на политическую составляющую (с целью обеспечить сохранение авторитета Pax Americana), то немцы больше сосредоточены на интеллектуальных кадрах (талантливых учёных, аспирантах, исследователях). Несомненно, что германские НПО работают и в политической плоскости, о чём свидетельствует их сотрудничество с американскими НПО. Тем более что с приходом на пост канцлера Ангелы Меркель Германия стала уделять больше внимания американо-немецким отношениям, несколько отдалившись от России. Тем не менее, между элитами США и Германии существуют явные расхождения. Немцы не готовы видеть Украину в НАТО, и даже жёсткая риторика из Белого дома не смогла заставить их изменить своё мнение. По сути, Бонн больше играет в европейскую политику, хотя и с оглядкой на Вашингтон.

Сконцентрировавшись преимущественно на сфере образования и экономических исследований, Германии удалось закрепиться на Украине, избежав конфронтации с Москвой. Такой подход позволяет немцам оставаться вторым (после России) торговым партнёром Киева и играть достаточно весомую роль не только в общеевропейской политике, но и на постсоветском пространстве.

Однако не стоит забывать об «утечке мозгов». Это ещё одна угроза для Украины, исходящая от немецких НПО. Сфокусировав своё внимание на интеллектуальных кадрах и представителях научной общественности, немецкие неправительственные фонды провоцируют процесс «вымывания» из страны интеллектуальной элиты и лишают украинское общество перспективы успешного развития отечественной науки.
http://www.imperiya.…-6623.html

Приходько: письмо Ющенко Медведеву - политический шантаж http://www.gazeta.ru…6511.shtml

Цитата
«Размещенный на интернет-сайте президента Украины текст послания Ющенко президенту России затрагивает очень важную тему – российско-украинское сотрудничество в газовой сфере. Правда, жаль, что о столь серьезном послании мы узнаем, как говорится, «в уведомительном порядке» из интернета - партнеры не удосужились, как это принято в мировой практике, передать его нам официально», - сказал Приходько. «Авторы, видимо, очень спешили, стараясь успеть до начала работы Комитета по экономическому сотрудничеству Российско-Украинской межгосударственной комиссии, в ходе которого Путин и Тимошенко, конечно же, будут затрагивать вопросы взаимодействия и в этой важной сфере». «Мне поэтому кажутся очень странными призывы «безотлагательно сформировать двустороннюю рабочую группу», которой надо что-то поручить проработать и что-то реализовать», - отметил помощник президента. «Появление этого текста на фоне заявлений украинского премьера о том, что она не видит каких-либо проблем в газовой сфере с Россией, наводит на мысль о его, прежде всего, внутриполитической направленности», - считает Приходько.»Ни малейшего желания участвовать во внутриукраинских разборках в России ни у кого нет. Но мы категорически против того, чтобы энергобезопасность Европы ставилась в зависимость от личных амбиций украинских политиков. А попытка запугать Россию и Европу предсказаниями кризиса в транзите газа - это уже что-то из сферы политического шантажа», - сказал Приходько.

Просмотрел на ТВЦ "Убить в себе русского". Ничего нового, того что бы не обсуждалось на этой ветке там нет, но...
Стало понятно... Нет вернее будет сказать, я со всей очевидностью осознал то, что понял давно, но боялся признатся себе: без большой крови не обойдется. Даже если мы скажем живи Украина сама, а мы еще и помогать будем, халявным газом например,  это ничего не изменит. ПП Украиной не ограничатся. Понятно, что термин ПП я использую условно, и понимаю что сегодня на территории России сходятся миллионы разных факторов, интересов и тому подобных вещей с общим вектором на разрушение нашего государства.
Некоторые комрады считают, что стоит начатся серьезной заварухе, с участием российских войск, свидомые либо разбегутся, либо перекрасятся. Боюсь, что это очередная недооценка врага.
Как в случае с Грузией где еще не все ясно. Она как заноза в заднице и как бы мы в будущем не пожалели о том, что не добили их прежде чем отвести войска. И таких заноз нам еще настогают.
Среди стран "первого эшелона" ИМХО существует некий негласный консенсус: Россия как единое, сильное государство ненужнО. Сегодня в мире сложилась уникальная ситуация: в этом, по разным причинам, совпали интересы и Японии, и Китая, и Европы, ну и конечно же США. К ним можно присовокупить истекающих ядом бессильной злобы большинство бывших союзных республик,  и пока затаившуюся "элиту" наших национальных субъектов.
Сегодня отступать, искать компромиссы бесмысленно. Чем позже, тем будет больше крови. То что у нас отнято, никто даром не вернет и на этом не остановится.
Как бы мне хотелось, что бы на Украине люди поняли, что отсидется уже не удастся, что нас  обязательно столкнут лбами и что едва ли не судьба всего русского мира сегодня во многом определяется там и зависит от них.

У местных госадминистраций закончились деньги - наступает паралич.

Кроме того, по их словам, практически отсутствуют средства для проведения самых необходимых расходов – арендной платы, обслуживания компьютерной и копировальной техники, приобретения канцелярских и хозяйственных принадлежностей, бензина, ремонта техники, защиты информации. Как следствие – предприятие, предоставляющие услуги, прекращают их и применяют штрафные санкции к органам власти за несвоевременность расчетов.

«Учитывая, что на наши неоднократные обращения по этому поводу мы получаем формальные отписки, просим Вас уважаемая Юлие Владимировна, срочно вмешаться.

В ином случае мы вынуждены будем заявить о временном прекращении осуществления полномочий местных государственных администраций», - предостерегают головы госадминистраций.
http://www.unian.net…47747.html

То ли еще будет!! Ой-ой-ой!

Цитата: inaco от 19.11.2009 09:35:05
А вот какую высокую духовность сегодня на Украине демонстрируют представители украинской "Православной церкви Киевского патриархата".

Украинские православные отбили набег раскольников на храм.

Адепты раскольнической украинской "Православной церкви Киевского патриархата" попытались захватить расположенный в Тернопольской области Свято-Покровский храм, принадлежащий Украинской православной церкви Московского патриархата, вдохновлённые "проповедью" своего духовного вождя местного разлива: "брать ломы, ломать церковные двери и захватывать церковь".
....

СЛАВА ВАМ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЗАЩИТНИКИ ХРАМА
Позор вам, безучастно наблюдающим за этим.

Я тут  идеологическую мини-войну развернул по данному поводу:
http://forum.pravda.…694,page=1

Вы только почитайте, что они пишут, эти филаретовцы! Такое ощущение, что санитары самого буйного отделения карательной психиатрии потеряли ключи, а пациенты их нашли, заодно нашли и выход в интернет!  :D Если у вас тонкая душевная организация, рекомендую принять 100 гр для профилактики!  8)

Цитата: Боярин от 19.11.2009 18:49:57
Druck nach Osten: СМИ Украины под контролем немецких спецслужб


...

Немецкие НПО не ограничиваются только территорией Украины. Их деятельность распространяется на Россию и Белоруссию.

...

Хотелось бы уточнить, что между деятельностью немецких и американских фондов есть существенная разница. Если американцы делают упор в своей работе на политическую составляющую (с целью обеспечить сохранение авторитета Pax Americana), то немцы больше сосредоточены на интеллектуальных кадрах (талантливых учёных, аспирантах, исследователях). Несомненно, что германские НПО работают и в политической плоскости, о чём свидетельствует их сотрудничество с американскими НПО. Тем более что с приходом на пост канцлера Ангелы Меркель Германия стала уделять больше внимания американо-немецким отношениям, несколько отдалившись от России. Тем не менее, между элитами США и Германии существуют явные расхождения. Немцы не готовы видеть Украину в НАТО, и даже жёсткая риторика из Белого дома не смогла заставить их изменить своё мнение. По сути, Бонн больше играет в европейскую политику, хотя и с оглядкой на Вашингтон.

...

Однако не стоит забывать об «утечке мозгов». Это ещё одна угроза для Украины, исходящая от немецких НПО. Сфокусировав своё внимание на интеллектуальных кадрах и представителях научной общественности, немецкие неправительственные фонды провоцируют процесс «вымывания» из страны интеллектуальной элиты и лишают украинское общество перспективы успешного развития отечественной науки.[/i]
http://www.imperiya.…-6623.html

Немцы- это нормально. Это наши естественные союзники. Пробить туннель между Россией и Германией через "санитарный кордон" прибалтов и еврославян - наша общая задача. Остается выяснить, насколько означенные организации ангажированы Юсой. А то, что без Юсы в Явропе ничего не делается, - ясен пень.
Что-же касается утечки мозгов - ну...., кажись они опоздали - мозги уже давно утекли - одно Г.. осталось. Готовое употребить остатки своей советской квалификации на обслуживание ЗРК в Грузии против русских.

Цитата: kypchak от 19.11.2009 20:24:38
Немцы- это нормально. Это наши естественные союзники. Пробить туннель между Россией и Германией через "санитарный кордон" прибалтов и еврославян - наша общая задача. Остается выяснить, насколько означенные организации ангажированы Юсой. А то, что без Юсы в Явропе ничего не делается, - ясен пень.
Что-же касается утечки мозгов - ну...., кажись они опоздали - мозги уже давно утекли - одно Г.. осталось. Готовое употребить остатки своей советской квалификации на обслуживание ЗРК в Грузии против русских.

Немцы - это не нормально. Они уже были на территории нынешней украины в 1918 и 1941-1943. Ничего хорошего это не принесло. Druck nach Osten Drang nach Osten - как-то зло воспринимается эта фраза. Если в гости захотят, пускай разрешения спросят, мы же в их Австрию, Чехию, западную часть Польши в наглую не лезем

Цитата: kypchak от 19.11.2009 20:24:38
Немцы- это нормально.

Знаете, немцы вызывают стойкие ассоциации у большинства нашего народа, хотя не буду отрицать, что немцы на данный момент могут претендовать на роль континентальных союзников РФ.

Кстати, раз уж о немцах заговорили:
19 ноября 1942 г. началось историческое контрнаступление советских войск под Сталинградом. Удар осуществляли из района Серафимовича войска Юго-Западного фронта под командованием генерал-полковника Н.Ф. Ватутина и правого крыла Донского фронта под командованием генерал-лейтенанта К.К. Рокоссовского из района Клетской.
Сегодня историческая дата.

Цитата: Bublichek
А зря Ющ красный галстук надел, зря... Как щас Михась кинется, как заест его!

Как только этот дикий грузин вцепится зубами в чужой галстук тут упырь Ющ ему яремную вену и перекусит...

Путин встречается с Тимошенко в Ялте http://www.rian.ru/p…91473.html

Цитата
В Ялте началась встреча премьер-министра России Владимира Путина с главой украинского правительства Юлией Тимошенко. Встреча проходит без участия прессы.

Путин и Тимошенко беседуют в Ожидательной комнате Ливадийского дворца.

Эта комната, оформленная в стиле итальянского Возрождения, в период Крымской конференции была приемной президента США Рузвельта.

Тимошенко одета в платье кремового оттенка и туфли на высоком каблуке. Она встретила Путина на улице, премьеры прошли во дворец  :-*  и пожали друг другу руки на фоне флагов двух стран.

Затем они прошли в Ожидательную комнату, где начались переговоры.

Цитата: a4s от 19.11.2009 20:28:25
Немцы - это не нормально. Они уже были на территории нынешней украины в 1918 и 1941-1943. Ничего хорошего это не принесло. Druck nach Osten - как-то зло воспринимается эта фраза. Если в гости захотят, пускай разрешения спросят, мы же в их Австрию, Чехию, западную часть Польши в наглую не лезем

Ай-яй-яй… Что же Вы так, а? А причинно-следственные связи кто за Вас будет отслеживать? Как у Вас с матчастью? Кто старательно организовал «выстрел в Сараево»? Кто вырастил и натравил на СССР Гитлера? И кто в результате этих ювелирных акций поимел массу ништяков? Англосаксы? Укажем конкретнее - Ротшильды и Морганы? Да неужели? Ах, какой неожиданный вывод! Короче:
- «здесь вам не Британия, копать надо глубже!» (с) – армейский афоризм
- «зри в корень» (с) – Козьма Прутков
- «пока Россия и Германия в союзе, Европа в безопасности»(с)  - не дословно, не помню кто, кажись, Бисмарк, но могу ошибаться.
ЗЫ. У нас с немцами общее несчастье - пару раз в 20-м столетии мы выступили в качестве инструментов для установления "нового мирового порядка". Ну да мы вовремя одумались и отправили кое-кого в Мексику под пролетарский ледоруб, а вот Алоизыч дал маху. Даже, скажем так: дал Маху  ;). В ПМВ некто радостно потирал ручки, пока мы перемалывали друг друга в Брусиловском прорыве, потом они же прибежали делить мир в 43-м, когда все было ясно...
Вот Ripb|4 меня понял. За что ему респект и +3.

Поймите-же, континетально-импрская культура (Россия, Германия, отчасти - Китай) будет вечным антагонистом культуре имперско-островной (Британия, США). Этот антагонизм - на уровне физиологии. Мы несовместимы. Выживет кто-то один. А вот со "старой Европой" можно будет договориться.  
ЗЗЫ А при чем тут Украина? Да ни при чем. Только что - лежит между нами.
ЗЗЗЫ Мементо море Опель

Цитата: kypchak от 19.11.2009 22:01:26
Ай-яй-яй… Что же Вы так, а? А причинно-следственные связи кто за Вас будет отслеживать? Как у Вас с матчастью? Кто старательно организовал «выстрел в Сараево»? Кто вырастил и натравил на СССР Гитлера? И кто в результате этих ювелирных акций поимел массу ништяков? Англосаксы? Укажем конкретнее - Ротшильды и Морганы? Да неужели? Ах, какой неожиданный вывод! Короче:
- «здесь вам не Британия, копать надо глубже!» (с) – армейский афоризм
- «зри в корень» (с) – Козьма Прутков
- «пока Россия и Германия в союзе, Европа в безопасности»(с)  - не дословно, не помню кто, кажись, Бисмарк, но могу ошибаться.
ЗЫ. У нас с немцами общее несчастье - пару раз в 20-м столетии мы выступили в качестве инструментов для установления "нового мирового порядка". Ну да мы вовремя одумались и отправили кое-кого в Мексику под пролетарский ледоруб, а вот Алоизыч дал маху. Даже, скажем так: дал Маху  ;). В ПМВ некто радостно потирал ручки, пока мы перемалывали друг друга в Брусиловском прорыве, потом они же прибежали делить мир в 43-м, когда все было ясно...
ЗЗЫ А при чем тут Украина? Да ни при чем. Только что - лежит между нами.
ЗЗЗЫ Мементо море Опель

Про "натравливателей" и "подстрекателей" все понятно, разногласий с вами нет....    Но за рычагами танков, в колясках мотоциклов сидели простые парни из Мюнхена и Франкфурта и они совсем не против были пострелять в наших граждан.  А как нормальному человеку объяснить все то что, они делали с нашими пленными, нарушая все возможные конвенции. СССР себе такое и в таких масштабах не позволял. Кстати,  бесчеловечное отношение к русским военнопленным у немцев было не только в 40-х (типа нацисты мозги промыли), но и в 13-18 годах. Тогда в лагерях погибли несколько сотен тысяч русских солдат.  Отношение к русским как к людям даже не второго, а четвертого или пятого сорта в мемуарах их вояк проходит красной нитью.

А осознание немцами ошибок в 1945 вызвано посиделками на развалинах немецких городов под гул канонады наших артиллерийских дивизий, лязг гусениц ИС-ов по брусчатке и видом солдат с красными звездами на пилотках и ППШ за спиной, проходящих по их улицам, а совсем не движениями их собственной мысли.

Они могут быть только гостями на нашей земле, попытка покомандовать в стиле 41 года - это повод для них поиграть в Fallout в реале, где-нибудь в районе Потсдама. Если они это понимают и блюдут, то велкам

Ющенко перепутал имя Медведева. Видео

Президент Виктор Ющенко перепутал имя и отчество российского президента Медведева.  Это произошло во время совместной пресс-конференции Ющенко с президентом Грузии Михаилом Саакашвили в четверг в Киеве.  Говоря о необходимости пересмотреть российско-украинские газовые контракты, Ющенко назвал Медведева "Анатолием Дмитриевичем" вместо "Дмитрием Анатольевичем".

Цитата: Mike Smith от 19.11.2009 22:28:11
Ющенко перепутал имя Медведева. Видео

Президент Виктор Ющенко перепутал имя и отчество российского президента Медведева.  Это произошло во время совместной пресс-конференции Ющенко с президентом Грузии Михаилом Саакашвили в четверг в Киеве.  Говоря о необходимости пересмотреть российско-украинские газовые контракты, Ющенко назвал Медведева "Анатолием Дмитриевичем" вместо "Дмитрием Анатольевичем".

Как Мишико смотрел на попку, кобелино....


Еще, недельки две - три и придет пушистый:

http://www.lenta.ru/…/19/limit/

Цитата: Geek
Не опаздывает, а задерживается! Дела были, во Внешторгбанк ходил поболтать.

"Европа Украина может и подождать, пока русский царь (??) премьер удит рыбу." (c)  ;D

Как-то встреча быстро завершилась и результат, судя по первым заявлениям, близок к нулю. Все разговоры про перспективу и ни одной подписанной бумажки. Хотя завтра инфы будет поболее


Тимошенко предлагает РФ совместно строить транспортные магистрали http://www.rian.ru/e…06814.html

Цитата
"Мы могли бы совместно использовать транзитные возможности и строить новые транспортные магистрали, в том числе привлекая партнеров из других стран", - сказала она на заседании комитета по экономическому сотрудничеству.

Тимошенко подчеркнула, что совместные российско-украинские проекты имеют стратегическое значение.

Кроме того, премьер отметила, что Россия и Украина должны развивать отношения в сфере агропромышленного комплекса, которые должны быть рыночными и обеспечивать конкуренцию.

"Будет правильно, если мы будем говорить о рыночной торговле и рыночной конкуренции в обеспечении других регионов зерновыми культурами", - сказала Тимошенко.

Это она гасторбайтеров на дорожные работы и уборку картошки нам впихивает, или хочет чтобы мы вложились в украинскую инфраструктуру? По моему мы уже вкладывались в 20-х и 40-х. Благодарность - два мужика в галстуках, бродящие сегодня по Киеву. Причем оба - призеденты

РФ и Украина подготовили долгосрочный контракт по атому - Тимошенко http://www.rian.ru/p…05417.html

Цитата
"В то же время отработан нашими министерствами и контракт стратегический - до 2020 года, который сегодня также готов к подписанию", - отметила глава правительства Украины.

"Думаю, что в ближайшие месяцы мы сможем завершить еще один важный документ, который даст нам стабильность в нашем сотрудничестве на многие годы", - заявила Тимошенко.

Надеюсь договор тоже будет в стиле "бери или плати"  :)

Украина хочет предложить РФ обмен миноритарных пакетов в авиапроме http://www.rian.ru/e…06155.html

Цитата
"Мы хотели бы продолжить и дальше эти хорошие наработки и вместе осваивать мировые рынки. Мы готовы будем выйти с предложением по обмену миноритарными акциями между вашим авиапромом и нашим концерном", - сказала она.

Тимошенко отметила, что для развития сотрудничества в сфере авиапрома с Россией Украина создает достаточно крупное предприятие, которое объединяет авиационные заводы и интеллектуальные центры по производству самолетов, в том числе это КБ им. Антонова. Премьер-министр отметила, что сотрудничество между РФ и Украиной может развиваться по таким самолетам, как Ан-140, Ан-148 и Ан-124-100.

Она подчеркнула, что высоко оценивает намерение России по проекту Ан-70.

То бишь украинские заводы и КБ теперь будут в собственности СП? Забавно...

Ю.Тимошенко: Украина рассчитывалась и будет рассчитываться своевременно за российский газ. http://www.rbc.ru/rb…809.shtml/ Насколько я понял, письменного отказа от штрафов она не получила.        

Путин обратил внимание Украины на падение товарооборота с РФ http://www.rian.ru/e…04522.html. По ящику он сказал, что таварооборот упал с 25 до 13 миллиардов. Т.е. в два раза за год. Все украинцы должны хором кричать "Ющенко! Ющенко! Ты защитил наше сало от москалей!". Одно смущает -  что россияне этого не заметили (я точно нет)

Ющенко: «утерянные победы» хоружевского стратега



Лучший немецкий стратег Второй мировой войны генерал-фельдмаршал Эрих фон Манштейн оставил о своей полководческой деятельности интересные, хотя и не слишком правдивые мемуары под названием «Утерянные победы». Название нельзя не признать чрезвычайно точным. Вермахт действительно имел блестящие победы, достигнутые в Западной Европе и в начальный период войны против СССР. Но, столкнувшись с всенародным сопротивлением советского народа, решимостью его руководства идти до конца, но не сдаваться оккупантам, лучшая армия мира начала сперва пробуксовывать, а потом и покатилась обратно на Запад.

Имеющему большой боевой опыт работы писарем в штабе, хоружевскому стратегу (психика которого к концу президентства стала уж совсем плоха) захотелось сравняться с любимцем фюрера и создать украинские «Утерянные победы». Дескать, мы были самыми сильными и смелыми, а эти русские варвары нас победили не по правилам. Указом №923/2009 «О некоторых мероприятиях по празднованию выдающихся событий национальной военной истории» он поставил Украинскому институту национальной памяти (на который уходит бюджетных денег, как на несколько крупных областных больниц) непростую задачу: составить список славных побед «украинского оружия». Хорошо хоть не межгалактических путешествий гауптмана Шухевича…

Как сказано в самом указе, он подписан «с целью увековечения побед украинского оружия в исторической памяти народа, возрождения и развития национальных военных традиций, опираясь на многовековую историю создания украинского государства, связанную со славными военными победами и военной доблестью в борьбе за Отчизну». В соответствии с указом, сборище сервильных псевдоисториков должно в двухнедельный срок озаботить поиском славных побед представителей центральных и местных властей (в том числе Совет министров АРК!), создать рабочую группу по составлению «триумфального списка», а также сформировать реестр объектов и мест, связанных с «выдающимися событиями национальной военной истории». До 15 декабря вся эта гоп-компания карьерных фальсификаторов должна, наконец, завершить свою бурную деятельность и представить перечень «дней украинских военных побед».