Украина и украинско-российские отношения

205,084,181 348,340
 

Фильтр
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +890.69
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,923
Читатели: 7
Цитата: Привет! от 18.04.2024 19:57:18Настоящих буйных мало вот и нету главарей. Где была Москва пока нацики уничтожали/изгоняли всех "идейных"? Это все не одного дня история.

Ну ок, мы все полимеры просра..и и всех пророссийских небратьев просохатили. Позор на нашу голову. Но вопрос-то остаётся. Кто эти люди, которые после 10 лет нахождения в нацистском государстве и 2.5 лет СВО вдруг именно сегодня обнаружили у себя яйца? Ещё месяц назад ходили ровно и вдруг - партизаныУлыбающийся
Это смелость или просто пришло время надевать заботливо разглаженные будённовки? Тут же сейчас всех придётся понять и простить. Но правильно ли это? И разумно ли? Историю нужно помнить.
Имхо.
  • +1.40 / 32
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,440.97
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,629
Читатели: 13

Модератор раздела
Цитата: Orthodox от 18.04.2024 20:21:30. Кто эти люди, которые после 10 лет нахождения в нацистском государстве и 2.5 лет СВО вдруг именно сегодня обнаружили у себя яйца? Ещё месяц назад ходили ровно и вдруг - партизаны 

По опыту ВОВ все реально воевавшие партизаны были либо специально заброшеннми нашими армейскими ДРГ либо организованные отряды из Центра, которым засылали оружие и взрывчатку, и соотв. образом координировали.
  • +1.18 / 28
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -108.31
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,708
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 17.04.2024 09:48:35А поляки у вас уже не славяне?

Вопрос диалектически уходит в другую плоскость - если русские сформировались из эрзя, мокши, меря, мещеры, муромы, прочих финно-угров и примкнувших к ним половцев - какие, нафиг, славяне? Смеющийся
  • -0.94 / 27
  • АУ
Reliсt
 
russia
Москворечье
Слушатель
Карма: +552.72
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,085
Читатели: 1
Цитата: Привет! от 18.04.2024 19:57:18Настоящих буйных мало вот и нету главарей. Где была Москва пока нацики уничтожали/изгоняли всех "идейных"? Это все не одного дня история.

Пыталась цивилизованно договориться и даже по западным лекалам купить тамошнюю элиту. А потом пришла Нуланд с корзинкой печенья. Зато наука вперед на долгие годы. Сокращение популяции хинзиров в 2 с лихом раза тому порука. Вот не надо будучи ордой, ордой не быть.
Отредактировано: Reliсt - 18 апр 2024 21:21:55
Псаки лают, ветер носит ...
  • +0.73 / 22
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,841.55
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,471
Читатели: 4
Цитата: gvf от 18.04.2024 20:33:48По опыту ВОВ все реально воевавшие партизаны были либо специально заброшеннми нашими армейскими ДРГ либо организованные отряды из Центра, которым засылали оружие и взрывчатку, и соотв. образом координировали.

Есть классические материалы по партизанам на территории бУССР — «Подпольный обком действует» и «Люди с чистой совестью».
Судя по всему, не всё экспертное сообщество ГА© одолело базу.
тэт а сэ щий гине
  • -0.11 / 11
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.66
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,297
Читатели: 4
Цитата: Vaal от 18.04.2024 18:14:16Так я не против хохлов, как таковых.
Просто в общении и работе приходится учитывать перечисленные мною особенности...

Жителей Донбасса я никогда хохлами и не воспринимал, несмотря на их южнорусский говор.
Кстати, у знакомых мне западэнцев говор сильно больше приближен к русскому, почему то...

Странно-странно... Обычно все и я в том числе говорят об особом выговоре западенцев (тех шо с Галиции, а не Волыни) - это я ужо помалкиваю о лексиконе, а у вас как-то все наоборот.
  • -0.12 / 3
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,430.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,144
Читатели: 75
Цитата: 3-я улица Калинина от 18.04.2024 20:40:18Вопрос диалектически уходит в другую плоскость - если русские сформировались из эрзя, мокши, меря, мещеры, муромы, прочих финно-угров и примкнувших к ним половцев - какие, нафиг, славяне? Смеющийся

R1a
Язык - славянский
Фенотип - славянский
Религия - европейская
Не очень понятен вопрос.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.74 / 25
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,430.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,144
Читатели: 75
Цитата: GrinF от 18.04.2024 22:02:35Странно-странно... Обычно все и я в том числе говорят об особом выговоре западенцев (тех шо с Галиции, а не Волыни) - это я ужо помалкиваю о лексиконе, а у вас как-то все наоборот.

Современная мойва гораздо дальше от русского, чем украинско-польский суржик западенцев
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.65 / 21
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +890.69
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,923
Читатели: 7
Цитата: Привет! от 18.04.2024 20:41:06То есть освобождкние Хрущом заведомых бандеровцев с "руками по локоть в крови" Вы пытаетесь приравнять к "прощению" партизан? Да их наградить и поставить во главе администрации надо. Если считаете что нужно просто тупо всех перебить, то тут батенька уже непонятно кто и наци.

Причём тут Хрущ? И следующий ваш пост про союзников. Какие союзники? Где? Всем "союзникам" дали шанс. Можно было в марте 2022 сдать Харкив, например. Можно было чуть позже выступить с антивоенным митингом. Осудить Зе и укронацистов. Ну, или, на худой конец, не танцевать вместе со всеми на фоне марки с Крымским мостом. Проявить гражданскую позицию. Вот тогда это было бы мужество. Сейчас, когда очевидно, что счёт идет на несколько месяцев, а, может быть, и недель, это уже не проявление мужества, а очередное обличье хромадяньского конформизьма ака вовремя предать значит предвидеть. Очередные вытираны ташкентского фронта. Как-то пиздно партизаны начали херойствовать, не находите?
  • +1.46 / 33
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +890.69
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,923
Читатели: 7
Цитата: Чечако от 18.04.2024 22:06:47А русские украины что должны  были делать  эти 30 лет? Половина жизни на минуточку. Кто мог буденовку хранил.

И что они делали эти 30 лет? Вы поймите, либо они мужественные герои, но тогда смотрим первый вопрос. Либо конформисты, тогда, что, вдруг, заставило их стать "героями" в апреле 2024? Уверенность, что наказания за геройство уже не будет?
Имхо
  • +0.61 / 19
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,393.76
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,522
Читатели: 17
Цитата: rat1111 от 18.04.2024 22:06:16R1a
Язык - славянский
Фенотип - славянский
Религия - европейская
Не очень понятен вопрос.

Вопросов нет по сути разговора, и Вы правы.
Но есть вот такие вопросы.
Почему "славяне"? 
Этимология этого слова какова?
Не внешнее ли это "западное" именование группы народов, живущих восточнее "избранных и цивилизованных"?
Самоназвания то у каждого из этих народов были?
Ясно, что были, и было своё самоназвание у каждого из этих народов.
Так неужели не было самоназвания и их общности?
Почему бы не поискать это самоназвание и не начать вводить его и в научный и в массовый публичный оборот?
При современных технологиях и минимуме упорства такое проделать таки можно наверняка ...
Отредактировано: Мельхиседек - 18 апр 2024 22:20:11
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.03 / 3
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,430.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,144
Читатели: 75
Цитата: Чечако от 18.04.2024 22:06:47А русские украины что должны  были делать  эти 30 лет? Половина жизни на минуточку. Кто мог буденовку хранил.

Мне в этом плане очень понравился киевский анекдот образца второй половины 00-х.
Перескажу на русском, мойву не знаю. 
Сын спрашивает папу
- Папа, а чем евреи отличаются от жидов? 
- евреи - нормальные люди, живут в Израиле, строят свою страну и воюют с арабами. А жиды живут у нас и строят незалежну Украйну
- папа, а чем русские отличаются от москалей? 
- русские - нормальные люди, живут в России, строят свою страну и воюют с абреками. А москали живут у нас и строят незалежну Украйну
- папа, а чем украинцы отличаются от хохлов? 
- украинцы - нормальные люди, живут в Канаде, строят свою страну и ни с кем не воюют. А хохлы - живут у нас и мешают жидам и москалям строить незалежну Украйну
Отредактировано: rat1111 - 18 апр 2024 22:19:42
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.20 / 43
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,430.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,144
Читатели: 75
Цитата: Мельхиседек от 18.04.2024 22:17:50
Почему "славяне"? 
Этимология этого слова какова?

Такова же как и слова немцы. 
Словяне - говорящие на понятном языке, у которых есть слова. 
Немцы - немые с тарабарщиной вместо слов.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.22 / 34
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,430.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,144
Читатели: 75
Цитата: Мельхиседек от 18.04.2024 22:17:50
Ясно, что были, и было своё самоназвание у каждого из этих народов.


В польской мифологии есть легенда о трёх братьях, ушедших в разные стороны. 
Братьев звали - Лях, Рус и Чех.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.67 / 20
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,440.97
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,629
Читатели: 13

Модератор раздела
Цитата: Чечако от 18.04.2024 22:06:47А русские украины что должны  были делать  эти 30 лет? 

Процесс нациогенеза на укре закончился примерно в 2005-2008гг.
В 2014 году до всех заинтересованных дошла разница между русскими и украинцами.
Т.е. стало понятно, что украинцы это не больные русские которым замутили голову, а самостоятельный народ со своими ценностями, целями, страхами и гроями. И переделать их в русских уже нельзя, повлиять на то какими они стали уже нельзя - это постфактум, событие произошло и его нельзя отменить или изменить. Можно только свалить. 
Далее оставалось 8 лет до 24.02.22.
Большинство свалило.
  • +1.09 / 25
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,393.76
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,522
Читатели: 17
Цитата: rat1111 от 18.04.2024 22:30:21В польской мифологии есть легенда о трёх братьях, ушедших в разные стороны. 
Братьев звали - Лях, Рус и Чех.

Ну, вот.
Уже теплее.
А то "славяне" ...
Из живущих западнее нас ведь никто себя "немцами" не называет?
А мы себя "славянами" именуем.
Блин, навязали нам это слово "славяне" немцы-академики с петровских времён, подхихикивая при этом наверняка.
Надо вопрос ставить и решать ребром.
От точных слов, выражающих суть, на деле всё и зависит в этом мире.
Увы, мало кто такие вещи понимает.
Отредактировано: Мельхиседек - 18 апр 2024 22:40:53
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.25 / 12
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +890.69
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,923
Читатели: 7
Цитата: Чечако от 18.04.2024 22:27:18Люди разные. Везде. И среди '' великороссов"  конформистов хватает.   Если партизаны существуют ( сомневаюсь сильно)  тогда они действительно  герои хоть в апреле, хоть в июне 24.  Кино про гестапо видели?

Ну у нас нет желания всех называть героями. Кто-то доблестно служит, значительная часть - "диванные воины". Если кто-то у нас попытается вторых приравнять к первым - получит по шапке. А вы всех украинских ждунов из разряда предателей и сообщников каким-то неведомым образом переводите в ранг героев. А в чём героизм? Мы ж после ВОВ это уже проходили. Севастополь не сдался, но и людей там почти не осталось, а Харкив и Куев отлично под немцами пересидели, а потом, вдруг, этих людей в СССР назвали героями-партизанами. Всех скопом. За что? За то, что были в оккупации?
И логика та же самая была - ну они же не виноваты, их Москва не смогла защитить. Так ли это?
Тут же основная проблема в чём? Если мы труса-ждуна готовы назвать героем, то наши воины тогда кто? Супергерои? Галактические сверхсущества? Не проще ли хромадянам не выё..ся, а покаяться и признаться: да, мы всё это время были бесполезными бесхребетными трусами. Есть настоящие герои - российские воины, мы - нет. Даже рядом не стояли.
Как минимум, честно.
Имхо
Отредактировано: Orthodox - 19 апр 2024 06:06:13
  • +0.51 / 23
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,440.97
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,629
Читатели: 13

Модератор раздела
Цитата: Чечако от 18.04.2024 22:40:55Вы слишком категоричны.  Что делать русским , которые украинцами не стали?  Свалить? Со СВОЕЙ земли?
Я уже писал про знакомого,3 года в концлагере  и все равно не уезжал.

Смотрите какая штука....
есть объективная действительность.
Ей все равно что вы думаете про нее, она просто есть. Яблоко падает на землю независимо от того знаете вы кто такой Ньютон или нет.
У каждого человека есть божественное право, право выбора.
Это не значит что он прав или не прав. Просто в зависимости от личного выбора формируются две линии развития.
Ваш знакомый выбрал то что выбрал. Это его судьба. Ни порицать его за это ни хвалить.
Специально еще раз подчеркну: это не героический поступок, это личный выбор.
--
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого

Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
  • +0.60 / 14
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,393.76
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,522
Читатели: 17
Цитата: Привет! от 18.04.2024 22:44:05Не внешнее, если исходить из того что slave стало нарицательным. Византия/Рим.

Другой вариант этимологии слова "славяне"?Грустный
А то я не знал и про этот вариант.Подмигивающий
Так каким всё же было самоназвание родственных групп племён Восточной Европы?
И не пора ли к этому самоназванию вернуться поскорее, выкорчевать существующее именование от немцев-академиков, и зажить новой жизнью?
Всё равно пора всю историческую науку и прочие общественные науки радикально реформировать. Без фанатизма и строго на основе научных данных, но реформировать предельно радикально. И менять надо ИМЕННО базовые смыслы понятий и прошиваемые ими в уме установки, прошитые в умах наших людей давно и незаметно. С понятия-слова "славяне", как раз и можно начать дискуссию и весь процесс создания собственного базиса исторических и общественных наук, с полным отказом от вечно враждебных нам западных установок и идей.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.01 / 5
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,449.57
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,608
Читатели: 2
Цитата: Привет! от 18.04.2024 22:44:05Не внешнее, если исходить из того что slave стало нарицательным. Византия/Рим.

Забавно, но про slave на одном казахстанском ресурсе мне писали казахские нацистики ещё лет 15 назад. Смените методичку, она протухла уже давно.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.62 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 20
 
Swet