Украина и украинско-российские отношения

Цитата: strugan
Как бы вопросом на вопрос. А Янукович ужо сколотил каолицию в раде? Или как он Багиню собирается "снимать"? Пока ющь презик и рада еще не вся куплена?
Да и дефолтиться пока причин особых нет. Назначены какие то огромные платежи на понедельник? насколько мне известно нет.
...

Вопросом на вопрос это весьма патриотично знаково.
1. Для того, чтобы снимать, достаточно развалить существующую коалицию и Вона - как максимум и.о.
2. Снимать через выражение недоверия ИМХО глупо...
3. Дефолт правительства, в лице Госказначейства, уже произошёл. Такой себе массированный технический внутренний дефолт.
Я вот со знакомыми днепропетровскими коммунальщиками поговорил на предмет состояния городских дорог (снегами их круто занесло).
Как и ожидалось они просто не могут выводить технику по причине отказа продолжать её заправлять в долг - бабло вроде как и есть на их счетах в ГК, а платёжки на ГСМ и прочую лабуду с начала года не проплачивают... Вот и стреляют у бизнесменов по несколько канистр, чтобы хоть центр слегка очистить.
Так что внутренний дефолт осталось только задокументировать и раструбить о нём

Цитата: Евгений из Днепра от 13.02.2010 23:05:22
Вопросом на вопрос это весьма патриотично знаково.
1. Для того, чтобы снимать, достаточно развалить существующую коалицию и Вона - как максимум и.о.
2. Снимать через выражение недоверия ИМХО глупо...
3. Дефолт правительства, в лице Госказначейства, уже произошёл. Такой себе массированный технический внутренний дефолт.
Я вот со знакомыми днепропетровскими коммунальщиками поговорил на предмет состояния городских дорог (снегами их круто занесло).
Как и ожидалось они просто не могут выводить технику по причине отказа продолжать её заправлять в долг - бабло вроде как и есть на их счетах в ГК, а платёжки на ГСМ и прочую лабуду с начала года не проплачивают... Вот и стреляют у бизнесменов по несколько канистр, чтобы хоть центр слегка очистить.
Так что внутренний дефолт осталось только задокументировать и раструбить о нём

Евгений - вот именно это я имел в виду, потому что я вот пытаюсь спрогнозировать как бы янеку не заляпать себя уже де-факто состоявшимся дефолтом, и вот от партии регионов заявления про скорое снятие бахини уже прошло http://lenta.ru/news/2010/02/12/data/  при чем о 226 депутатах нужных для этого уже заявлено, как я понимаю в это количество входит и сами регионалы и побежавшие от бахини бютовцы, мотив побежавших тут уже разбирался, в свете того что бахине нужно быстрее уйти на перевыборы - путем сложения нужным количеством депутатов своих мандатов, как я понимаю большинство из бютовцев не согласились складывать - а массово перебегают к регионалам... так что как я понимаю коалиция уже есть

p.s. уже вон и тягяпко соорентивался в обстановке и согласен на премъера "без всяких условий"
http://lenta.ru/news…/tigipko1/

Цитата: Спокойный от 13.02.2010 20:47:02
руководитель администрации президента России Сергей Нарышкин российским журналистам
после встречи с лидером Партии регионов Виктором Януковичем:

У России и Украины есть решимость
наверстать упущенное в двусторонних отношениях

Сегодня состоялась продолжительная, подробная встреча с Виктором Федоровичем Януковичем.
Я, прежде всего, передал еще раз поздравления от президента Российской Федерации
Дмитрия Анатольевича Медведева в связи с удачно проведенными выборами.
Состоялся очень подробный и обстоятельный разговор по самому широкому кругу вопросов
двустороннего сотрудничества между нашими двумя странами, особенно в сфере экономики.

Вид у него был какой-то нерадостно-удрученный, ИМХО, встреча была на уровне ППР - Посидели-По(говори)ли-Разошлись...    :)

Цитата: leoric от 13.02.2010 21:36:49
Российская Империя, ввязавшись в ПМВ под предлогом спасения православных братьев, плохо кончила. Вы таким видите будущее России?

Не в порядке спора...
Я был крайне удивлен, но одним из лозунгов РИ в ПМВ было И восстановление целостности и государственности Польши - ни разу не православной, только ради справедливости к братьям -славянам. Вот эта-то задача  в конечном счете была решена. Но, только-только получив независимость они кинулись на нас с шашками наголо! И по сю пору какой-то благодарности и любви ляхов я лично не наблюдаю...  

А, вот господа, что и следовало доказать. В Украине готовится реальный кровавый переворот. Одни не совладали с другими - факты на лицо:

http://globalist.org.ua/?p=33475

Юля тупо призвала свергнуть ВЛАСТЬ!

...Тимошенко, будто робот провела последние 5 лет и сейчас последние капли выработанного машинного масла стекают по Грушевского вниз, туда где талый снег перемешивается с грязью Майдана и КМДА.... >:(

Цитата: русич от 13.02.2010 11:52:32
13 февраля 2010 г.  07:02

Виктор Янукович, которого мировые лидеры уже поздравили с победой на выборах президента Украины, дал первое эксклюзивное интервью. С лидером Партии регионов встретился автор и ведущий программы "Вести Недели" Евгений Ревенко.

Видео■Янукович: мы вернем отношения с Россией в дружественный формат

Обратил ли кто внимание, что ВФЯ нескошлько раз высказался  про ПЕРВЫЕ пять лет?
Еще не вступил в должность, а уже метит на второй срок:)

А можно я немного по параною? А вы меня поминусуете?
параноя: Ближайший месяц ОПТИМАЛЕН для начала гражданской войны на Украине.

Предположим, что путин и ко - офигенные стратеги, но имеют ряд продолбов в тактике:

Сценарий всеукраинской жопы от авантюриста, намеченный на прошлую осень все помнят? В том раскладе - происходил полный слив России. вообще - по рукам и ногам. Теперь считаем ходы за Россию:
1. Покупаем Тимошенко.
2. Переключаем ющенковских хлопцев на Тимошенко
3. Инциируем несколько газовых войн, но потом договариваются все со всеми. Россия демонстрирует полную невинность и полную адекватность.
4. Быстренько подписываем соглашения по северному потоку.
5. Туркам НАМЕКАЕМ строить их газопровод. Обещаем еще один. Грозимся нашим ЮП.
6. Понимаем, что будет горячо - начинаем реформу ВС с целью получить хотябы несколько - но вот "вынь-полож" боеспособных бригад.
7. Штаты вязнут в афгане насмерть (индуцируем? Само по себе?)
8. На выборах на украине побеждает Янукович.
9. Йюля его не признает. Призывает к неповиновению.
10. Напряженность, ГВ

Теперь смотрим тактические сиюминутные факторы:
1. Только что достигнута договореннсть со всеми по северному потоку. Наземная часть ветки - почти готова.
2. Ввод в эксплуатацию - апрель 2011 (ключевой фактор - на сколько можно форсить?) Нужен - ноябрь декабрь 2010
3. США получает военный/торговый кризис на Тайване. (Кетайсов уже послали - они злы как черти)
4. Сейчас февраль. В конце апреля на Украине кончится распутица.
5. Ющ признает Бандеру героем. Юля - горячо поддерживает. Польша офигевает.

План:
1. Напряженность/стычки - март.
2. Юйля провозглашает незалежность запада и центра
3. Янук провозглашает назависимость востока и центра
4. Начало ГВ (апрель)
5. Штаты гнутся нами и кетайсами во всяких ООНах. Реально кстати хотябы 40000 штыков у них на украину нет. Штаты пытаются ввести флот - но турки шлют их в пень по конвенции Монтре (не хотят терять газопровод)
6. Европа в панике рвется форсить северный поток - чтобы зимой согреть хотябы Германию/Австрию.
7. РФ не лезет. Всячески призывает к благоразумию.
8. Наступает осень. Не важно готов или нет СП, его НЕ хватит на ВСЮ европу. Важно понимание что газ через украину не придет. Вообще.
9. РФ говорит что все блин поохренели, и что братьев сербов (по традиции, ЕВПОЧЯ) , которые померзнут зимой жалко
10. До наступления холода РФ обеспечивает военный контроль над ГТС (особенно - "молдавской" веткой) силами 2-3 боеспособных бригад + ВДВ.
11. Лезет из кожи вон чтобы обеспечить транзит.
12. Декабрь. Йуля заключает перемирие для спасения евпропы от лютого холода, на условиях вывода частей РФ с контролируемой части ГТС на западной украине. Провозглашается суверенитет западной украины. Янукович - признает. РФ признает.
13. РФ думает как бы отразить ответный ход США. Например - аналогичных абхазскому прямой договор о защите границ  западной украины ВС США.
14. Турки аврально строят вторую нитку. Мы отмахиваем Ахмединеджаду, мол, заливай свою набукку.
15. РФ прекращает транзит газа через бывш. укр. ГТС (западноукраинская ветка). Принимается решение по второй ветке СП. Южный поток - похоронен (гешефт туркам и евро-ястребам).
16. Йуля готовит новую жопу уже на западе, и получает звезду героя РФ, корзину варенья и бочку печенья.
17. Малоросия (название-придумать) - входит в СНГ и в ОДКБ (под ядерный зонт, без вариантов). Подает заявку в ШОС.

Цитата: Krivda от 14.02.2010 04:30:12
А можно я немного по параною? А вы меня поминусуете?
параноя: Ближайший месяц ОПТИМАЛЕН для начала гражданской войны на Украине.

Мне тоже не вериться,  что все так просто закончиться выборами...
Не хочется ГВ.  Но и не вериться.....
ЗЫ. Поправися. Спасибо.

Уважаемый Krivda -а России -то всё Вами предложенное- НАФИГА? Что такого (ну-кроме полной и аргументированной истерики Запада и головняка ввиде борделя без границ на территории Украины) получит Россия?

Цитата: Krivda от 14.02.2010 04:30:12
А можно я немного по параною? А вы меня поминусуете?
параноя: Ближайший месяц ОПТИМАЛЕН для начала гражданской войны на Украине.

Предположим, что путин и ко - офигенные стратеги, но имеют ряд продолбов в тактике:

По 3каналу была передачка(дискусия)
Там  был Кокошин...почти прямым текстом сказал ,что на счёт Украины(вкраины...окраины) имеется 3 плана(варианта)
действий (применяем алгебру три в кубе и того 27)
Вы можете спрогнозировать какой из 27 вариантов будет отработан?
ИХМО Ваш возможно один из этого списка

Цитата: Боярин
Огласите весь список, пжалста! (с)

Дык ,он не огласил...хотя сказал что имеются,при этом было "заключительное слово"

Цитата: SahBear от 14.02.2010 05:08:39
Мне тоже не вериться,  что все так просто закончиться выборами...
Но хочется ГВ.  Но и не вериться.....

Отредактируйте пост, а то вы прямо себя в сторонники гражданской войны записываете.)

Почему ж не верится? Вспомните - население Украины пассивно. Вообще, в целом пассивно. И настоящих буйных мало. Янукович - не буйный. Буйной была Тимошенко, но она на этих выборах неожиданно сдулась - и после этого оказалось, что, как мы видим, без вожака отстаивать свой выбор не собирается ни восток, ни запад Украины.

Не будет ничего, кроме побулькивания в болоте. Янук станет президентом без какого-либо серьезного сопротивления. Гражданский конфликт зажигать некому и опираться не на кого.

В Кировограде к 65-летию Победы отремонтируют боевую «Катюшу»

По случаю празднования в этом году 65-й годовщины победы во Великой Отечественой войне исполнительный комитет Кировоградского горсовета решил отремонтировать боевую «Катюшу», стоящую на постаменте памятника советским артиллеристам.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе городского совета.
Исполком разрешил общественной организации «Автоветеран» временно снять с постамента машину БМ-13 (ЗИС-6) «Катюша» для реставрации, вернутся «Катюша» на привычное место по ул. Короленко 25 апреля текущего года.

http://www.unian.net…62703.html

Цитата: Viatcheslav от 14.02.2010 12:15:53
Отредактируйте пост, а то вы прямо себя в сторонники гражданской войны записываете.)

Почему ж не верится? Вспомните - население Украины пассивно. Вообще, в целом пассивно. И настоящих буйных мало. Янукович - не буйный. Буйной была Тимошенко, но она на этих выборах неожиданно сдулась - и после этого оказалось, что, как мы видим, без вожака отстаивать свой выбор не собирается ни восток, ни запад Украины.

Не будет ничего, кроме побулькивания в болоте. Янук станет президентом без какого-либо серьезного сопротивления. Гражданский конфликт зажигать некому и опираться не на кого.

Спасибо. Поправился.
У меня есть богатый опыт общения с "западенцями". Уж слишком много у них народу с повернутыми мозгами.

Цитата: SahBear от 14.02.2010 12:26:40
Спасибо. Поправился.
У меня есть богатый опыт общения с "западенцями". Уж слишком много у них народу с повернутыми мозгами.

Количество народа не так важно, если нет вожака, который их возглавит. Вот если он появится, тогда тушите свет.

Цитата: Гирион от 14.02.2010 12:42:07
Количество народа не так важно, если нет вожака, который их возглавит. Вот если он появится, тогда тушите свет.

Офигеть-не встать!!! дык желающих занять место вожака-более чем дофигищща у сторонников *западного курса*..толку то сколь?Вон с Безумным Пчелопасом поцарювали..и каков итог?

Цитата: Гирион от 14.02.2010 12:42:07
Количество народа не так важно, если нет вожака, который их возглавит. Вот если он появится, тогда тушите свет.

Во всех рассуждениях на этой странице о ГВ в Хохланде есть один существенный изъян:
Если обе части хотят отделиться друг от друга, то к чему воевать??
Ежели Львов с Франковском объявят о независимости, то я первый выйду с плакатом - "Свободу Галичине!"
У приходящих к власти донецких весьма немного бизнес-интересов в том регионе. Явно не достаточно мотивации для силовых действий.

Так что ежели (столь желанный мною) раскол и произойдёт, то "условно мирно"

Цитата: Евгений из Днепра от 14.02.2010 13:07:57
Во всех рассуждениях на этой странице о ГВ в Хохланде есть один существенный изъян:
Если обе части хотят отделиться друг от друга, то к чему воевать??
Ежели Львов с Франковском объявят о независимости, то я первый выйду с плакатом - "Свободу Галичине!"
У приходящих к власти донецких весьма немного бизнес-интересов в том регионе. Явно не достаточно мотивации для силовых действий.

Так что ежели (столь желанный мною) раскол и произойдёт, то "условно мирно"

Беда в том, что это Восток может захотеть отделиться мирно. А вот бандерлоги считают, что они имеют право на всю Украину. Вместе с Крымом и Донбассом. Еще и Кубань, глядишь,  сюда захотят приплести...

Дефолт...гражданская война.... народ, поделитесь травкой, очень уж нехило она вставляет

К сожалению Россия сама не знает чего она хочет Украины, так что на нашем хуторе будет лишьтихая грызня и не более.

Цитата: SahBear от 14.02.2010 13:19:01
Беда в том, что это Восток может захотеть отделиться мирно. А вот бандерлоги считают, что они имеют право на всю Украину. Вместе с Крымом и Донбассом. Еще и Кубань, глядишь,  сюда захотят приплести...

Пока не будет создан европейско-российский газовій консорциум никаких разделений Украины не будет.