Украина и украинско-российские отношения

Пиррова победа Виктора Федоровича. Интервью с Т.Черновилом

Радио Свобода публикует интервью с депутатом Верховной Рады Украины Тарасом Черновилом.

---

Что касается Тимошенко, то я думаю, что произойдет так называемое признание по умолчанию. Юлия Тимошенко не будет его поздравлять с победой, но будет дальше существовать в том законодательном поле, которое предполагает, что Янукович - президент. То есть он будет издавать указы, распоряжения, и с этим будут считаться. Но дальше, я думаю, у нас будет два пути: или путь конфронтации между правительством и президентом - самый худший из возможных путей, потому что уже несколько лет мы усугубляли мировой кризис у нас в стране войной между Ющенко и Тимошенко. Второй путь - объединение. Это может быть создание нового правительства при коалиции Партии Регионов и "Наша Украина" или же все-таки объединение с БЮТ. Я думаю, что к осени этот вопрос решится.

Майк..а как вообще лично Вы оцениваете способность ПР не поддаться на разводки и торговлю *за коалицию*? Насколько я пока понял-позиция *Мы приглашаем к сотрудничеству всех ПЕРСОНАЛЬНО-но только на базе НАШЕЙ позиции*..Удержатся-или поведутся на сговор?

П.С. Спрашиваю-ибо со стороны впечатление полной и перманентной паники у всех помаранчей без исключения..И прогнозы-советы от *премьер от младшего члена коалиции* - до *хотя бы гуманитарный блок*..

Цитата: monasheG от 15.02.2010 10:18:59
Майк..а как вообще лично Вы оцениваете способность ПР не поддаться на разводки и торговлю *за коалицию*? Насколько я пока понял-позиция *Мы приглашаем к сотрудничеству всех ПЕРСОНАЛЬНО-но только на базе НАШЕЙ позиции*..Удержатся-или поведутся на сговор?

Понимаете, там все слишком запущено. Партия Регионов оказалась в достаточной сложной ситуации. Ну по аналогии с человеком, который, намереваясь вкусно поужинать, ненароком зашел в бар Голубая Устрица, сел за столик, открыл меню, а там задорное: "У нас вы можете не только рыбку съесть!". Вот и чешут репу, и пытаются осмыслить эту надпись, а равно как и выйти из этого идиотского положения. Очевидно, что в экономике не просто жЁппа, а пресловутый пушной зверек с аватарки камрада Мимохожего, который таки пришел. И что далее? Сколачивать коалицию, ставить Азарова, чтобы тот отдефолтился, при этом дав козыри Юле? Которая тут же будет орать "Все сдал антинародный режЫм Януковича?" Отдать власть Тигипке? А вдруг тот, подлец не отдефолтится, а наоборот, нарастит свой политический вес? Тем более учитывая, сколько лет Сергей Леонидович проработал в ранге младшего партнера Бени Коломойского? Или просто отставить Тимошенку, оставив её в ранге и.о. премьера? А тем временем, пригласить серьезные аудиторские структуры из США, Германии и Швейцарии, дабы они покопались в финансово-экономических документах Кабмина - Минфина, Таможни да Казначейства с Налоговой? Вынесли все дерьмо наружу, которому Генпрокуратура даст свою юридическую оценку - в виде уголовных дел? А уж опосля и дефолтиться с чистой совестью, водворив ТигрЮлю в клетку, как это было в незабвенном 2001 году? Вроде как последний вариант - самый достойный. Но есть и сложности. Юля, являясь главой исполнительной власти, не допустит никаких сторонних лиц  к документам, плюс не даст Президенту назначить губернаторов и иже с ними. Более того - с поста главы Кабмина (даже с приставкой и.о.) начнет раскачивать лодку, и мочить новоизбранного Президента - у которого будет не то чтобы мало рычагов - а практически полное их отсутствие. Тогда возникает простой вопрос: а за что боролись?

Вот сидят, глядят в меню, и думу думают..

Тут прошла инфа со стороны...Сразу говорю- не гарантирую подлинность..но сама идея своеобразная..
Смысл такой-ПОСЛЕ отставки Юли и назначении (и проведении) аудита Россия объявляет о открытии кредитной линии Украине под совместные проэкты с лимитом(НЕ ТРАНШАМИ!) до 20 ярдов вечнозеленых

Цитата: Urukhai
Предлагаю ПР вариант, условно именуемый "забей кабанчика". Смещаем Юлю, ставим на место премьера технического кандидата, делаем аудит, дефолтимся, сваливаем на технического кандидата все сопли. Всё, кабанчик забит. После этого выходят Янукович и Азаров все в белом. Осталось найти придурка, который согласится быть кабанчиком. Может - Лёвочкин?!

Три раза "ха-ха". Обычно подобные интриги и подставы разрабатывает и воплощает сам Лёвочкин. А вы его - в технические.. Нафига оно ему надо? Он преспокойно займет должность главы Секретариата или на крайний случай - первого помощника. И будет себя чувствовать великолепно. Интригуя, подставляя и решая свои шкурные вопросы.

Цитата: monasheG от 15.02.2010 11:04:40
Тут прошла инфа со стороны...Сразу говорю- не гарантирую подлинность..но сама идея своеобразная..
Смысл такой-ПОСЛЕ отставки Юли и назначении (и проведении) аудита Россия объявляет о открытии кредитной линии Украине под совместные проэкты с лимитом(НЕ ТРАНШАМИ!) до 20 ярдов вечнозеленых

Думаю, логичный шаг. Но только ПОСЛЕ того как удостоверятся, что ПР получила реальный контроль (Рада+Президент), а также готова отдавать в залог акции нужных России предприятий, гарантировать их неприкосновенность (что на это скажут местные олигархи?).

Это позволило бы вытащить Украину из жопы, одновременно "выкупив" ее у МВФ (=США), а также фактически купив все значимые предприятия на территории Украины. То есть по факту это означало бы начало интеграции (во многом за счет денег России)

Насколько это нужно и будет ли реализовано - не знаю. Но как один из вариантов действий давно его рассматриваю.

Цитата: Urukhai
Наваяли Вы в ответ.

Еще в школе вбили в голову, что комментировать надо конкретные высказывания, а не произведение в целом.
Иначе, это может называться любым словом, но не критикой. тем более подробный разбор текста - позволят избегать последующих двусмысленностей и двоякого толкования. Что кстати наблюдается в вашем тексте далее. Но по порядку.

Цитата
Ну да ладно. Вам сколько лет, уважаемый? ... Могу и ошибиться, но кажется мне, что немного. Ибо мыслите исключительно в чёрно-белых тонах, а жизнь далеко не так однозначна.

Мне через 5 дней - 36 лет. Не мальчик. Оспаривать мой статус дееспособности не будете?
Есть вещи о которых можно философствовать, есть вещи на которые можно забить, а есть вещи которые требуют только ОДНОЗНАЧНОГО ответа. Оценка жизненных ситуаций это действительно очень сложная область о которой можно философствовать много и долго. Но это оффтопик, а вот конкретное восприятие архетипов бывших граждан несуществующего СССР, которые за 18 лет прожили не простую жизнь - и есть топик.
Вот именно, здесь он и проявляется. Просто есть вещи - которые можно определить только как ДА или НЕТ.
Все остальное - просто прикладывается. Буквально вчера в разговоре с другом приводил аналогию - прыжок с крыши дома.
Он или есть или его нет. После прыжка вариантов тоже много, вот только они с определяют только степень как вас размажет.
Некоторые вспомнят всю прошедшую жизнь, некоторые умрут от инфаркта и т.д, но результат уже один.
Варианты неоднозначности жизни - это будет прерогатива тех, кто остался.
Сразу вперед отвечу - семья есть. Дочь.  Вот только к восприятию жизни, ее оценке и моим поступкам это отношения не имеет.
К моменту свадьбы я уже состоялся как личность.
Далее:

Цитата Ещё интересно, у Вас семья, дети имеются? Я не хочу доводить до хохлосрача, да только по Вашей логике, если Украина, гражданином которой я являюсь, объявит войну России (предположим гипотетически), то я, как добропорядочный гражданин, должен поддержать эту войну, несмотря на то, что она братоубийственная.

А это уже ваше личное дело. Можете поддержать, а можете уйти в Сопротивление (партизанский отряд). Вот только и в этом случае - ситуация ИЛИ-ИЛИ. Вариант неучастия - это вариант одобрения и поддержки своего государства. Вот тогда горе побежденным. И слава - борцам за правое дело.

Цитата
А когда Украина войну проиграет и Россия (опять - гипотетически) оккупирует мой город, объявит его территорией своего государства, то я уже должен быть горячим патриотом России, несмотря на то, что я, по Вашей логике, должен был воевать с ней.

Как чуть выше я уже сказал - или боролись с режимом или вы его поддерживали. Все! Вариантов всего ДВА!!! Нет, вру - могли пойти удавиться. Тоже вариант. Или съ...ся  уехать подальше. Полная неоднозначность жизни
Зато как характеризует человека - больше вопросов и не будет.
Все просто жизнь может и неоднозначна, а вот поступки, которые мы совершаем - они однозначны. А обоснование - объяснение ПОТОМ всегда придумаем.

Цитата Я вовсе не считаю себя гражданином мира, однако понятие "Русь", к счастью, шире институтов гражданства. Может быть я сейчас нахожусь вне рамок "реал-политик", может я ретроград, но уж какой есть.

Угу, угу. Да-да. Вопрос один - где ДЕЛА? Нет? Ну тогда, вы такой - какой вы есть.
А я - это я. "Каждому - свое". Не припомните часом, откуда этот девиз? В школе раньше учили.

ЦитатаУ Вас вообще интересный подход к гражданству, Вы колеблетесь с генеральной линией партии, не имея собственного мнения.

Да ты что. А я и не знал. Мой отъезд в Россию, служба в армии, рождение ребенка - это оказывается колебание с генеральной линией партии? Может то, что я и дышу - тоже колебание?

Цитата Я родился и вырос в СССР, был патриотом этого государства, был комсомольцем, готовился идти в СА. Моя страна была от Калининграда до Камчатки. Я никогда не был ни на Дальнем Востоке, ни в Калиниграде, однако меня воспитали таким образом,что эта земля для меня не менее родная, чем таврийские степи. И живут там мои братья.

Ага. Я вижу. Вашу поддержку политики страны, где вы живете. Целиком и полностью согласен. Продолжайте говорить. Я дальше буду слушать. Красиво же. слова есть - поступки отсутствуют.

Цитата СССР развалили и, по Вашей логике, я, колеблясь с генеральной линией партии, должен срочно возненавидеть москальские Калининград и Сахалин? Хрен Вам!!! Может быть, в данном случае у меня нет ума, однако есть сердце (перефразируя цитату).

У вас не только ума уж нет, но и рук. А сердце - ну пылайте, освещайте дорогу тем, кто пойдет себя гробить. Желающих понаблюдать со стороны во все времена было много.

Цитата
Что касается шельфа ... Ну, Вы ж не в курсе, как на это отреагировал я и мои друзья (всё в рамках закона), поэтому Вы не говорите о том, чего не знаете, а я не углубляюсь в детали.

Знаете, судят по делам. А не по декларациям.
С вами глупо спорить, ибо вы свои намерения выдаете за уже за достижения.
А смотрят не слова - на дела. А дел-то и нет.
Вот и получается, что подводя итог - эмоций много, а фактов мало.
И это грустно. Потому, как именно это поведение и называется местечковым(селянским). Ибо то что рядом - это важно. а то что подале - так есть кому разгребать.
В итоге - все остались при своем. Но надеюсь это и показывает различие в менталитете.

Цитата: Urukhai
Про Лёвочкина шутил, смайлик не ставил специально  :) Но шутил только про Лёвочкина. А если Вы раскритиковали меня только за Лёвочкина, то со всем остальным согласны  ;)

Только за Левочкина. По поводу остального - не могу сказать, что это идеальный вариант. Поскольку своего оформленного большинства у ПР - нет. Следовательно - его надо создавать, поскольку по Конституции - именно большинство должно предлагать Президенту свою кандидатуру, а затем он её вносит. То бишь, снятие Тимошенко - это кагбэ не так и сложно, а назначение нового премьера - уже в разы сложнее. Далее - даже если допустить что отдефолтившегося премьера снимут - то снимать его - опять-же, будет еще сложнее чем назначить, а назначить следующего - еще в разы сложнее, чем снятие "кабанчика". Поскольку коалиция должна быть полностью управляемой, и работать в синхроне, а это - нереально по определению. Слишком разнородные интересы, слишком жаркие будут торги. И наивно полагать, что Юля со товарищи, имея под собой вполне ощутимую парламентскую фракцию, будет сидеть сложа руки. Наоборот - она будет максимально раскачивать ситуацию, и пытаться перехватить инициативу. И недооценивать эту угрозу - не стоит.

Так вот. Суть проблемы остается прежней - надо что-то делать с экономикой. А это невозможно без стабильной политической ситуации. А цепочка отставка-назначение-снятие-назначение премьера - уж явно не будет способствовать стабильности. Таким образом, мы будем наблюдать борьбу противоположностей - как впихнуть невпихуемое, и найти ту самую золотую середину, которая и урезонит горячие головы, и явится залогом стабильности политической системы, и разумеется хоть каких-то (популярных или скорее крайне не популярных) шагов в экономике.

Вариант, озвученный monasheG'ом: отставка Юли, аудит и 20 ярдов со стороны России - было бы идеальным решением и выходом из сложившейся ситуации. Но уж слишком он оптимистический.

Хотя - посмотрим.

в связи с закрытием ветки про выборы, поведение Януковича сюда?

КИЕВ, 15 февраля. Вопрос об отмене указа о присвоении звания Героя Украины лидеру Организации украинских националистов (ОУН) Степану Бандере будет рассмотрен в ближайшее время. Об этом в интервью российскому каналу «Россия 24» сказал новоизбранный президент Украины Виктор Янукович.

http://www.rosbalt.r…12814.html


Пока неплохое поведение

upd: да, обсуждаем здесь. Mike Smith.

Российские адепты либерализма (не радикалы из каспарышей) частично начали называть черное черным , а белое - белым. Автор Леонид Радзиховский, стойкий либерал и на все смотрит сквозь призму либерализма, но и у него на старости лет начали случаться прозрения:

http://www.vz.ru/col…75812.html

"В 2010 году настроения сильно изменились. Кого не спросишь, все говорят, что проблема была – не на кого больше надеются, а кого больше ненавидят. Да, «против всех» проголосовали немногие (4,36%). Только название этой графы на Украине сформулировано неверно. Честно было бы: «против всех – В РАВНОЙ МЕРЕ». А огромное большинство было против всех, но НЕ В РАВНОЙ МЕРЕ. Тимошенко НЕНАВИДЯТ больше (на 3%), а Януковича – меньше (на 3%)."

"На этих выборах ясно видно: Украина и правда ФУНДАМЕНТАЛЬНО расколота.
Идеология – вторична, история с географией – первичны. И линия разреза более-менее точно идет по Днепру. И – как гениально предвидел Гоголь – ни одна политическая птичка не может перелететь с одного берега на другой.
Динамическое равновесие двух партий. Только не «оранжевых» и «синих», не «демократов» и «совков», не «Иванов Ивановичей» и «Иванов Никифоровичей», даже не «пророссийских» и «антироссийских». Это все – вторично, идеологические маски.
Первично деление страны на Восточную и Западную. Соответственно, Украина обречена вечно выбирать между двумя этими партиями."

"Теперь мы знаем – не только на своем, но и на их примере, – что свобода слова и политическая свобода НЕ КОНВЕРТИРУЮТСЯ. Ни в честные суды. Ни в борьбу с коррупцией. Ни в рост экономики. Ни… ну, в общем, почти ни во что."

"Честные выборы не приводят даже к отбору лучших! В ходе конкуренции «шила» и «мыла» может происходить смена «пустого» на «порожнее».
И это мы ясно видим в Украине.
Если выбор опять из двух зол – о каком «отборе лучших» речь?!"

"Кстати, тут многое кажется непонятным. Ну надоели вам Ющенко – Янукович – Тимошенко хуже горькой редьки. Так что же вы опять блуждаете в этих трех соснах?! Ну и выберите кого-то нового. Тем более и предложение налицо – тот же Тигипко, скажем.
...
Просто малоизвестные фигуры не могут – таковы законы массовой психологии – приобрести «одним махом» капитализацию больше, чем фигуры раскрученные, пусть даже надоевшие. Случаев ПОБЕДЫ серой лошадки нет вообще ни на одних выборах мира, по-моему. Утешительная бронза – их приз. Но «золото» всегда берут исходные фавориты, представители наиболее мощных кланов. Прорыв аутсайдера на первое место случается – только как редчайшее исключение под названием революция."

Цитата: Mike Smith от 15.02.2010 11:45:45

Вариант, озвученный monasheG'ом: отставка Юли, аудит и 20 ярдов со стороны России - было бы идеальным решением и выходом из сложившейся ситуации. Но уж слишком он оптимистический.

Хотя - посмотрим.

Доходы федерального бюджета РФ в 2010 году запланированы в размере 6,95 триллиона рублей, расходы - 9,886 триллиона рублей. Таким образом, дефицит бюджета составит 2,936 трлн., то есть 6.8% ВВП. Бюджет лежит тут http://www1.minfin.ru/ru/budget/ найдите, плиз там 600 свободных ярдов.

Цитата: Urukhai
По пунктам.
1. Ну, если Вам не до истории предков, то Вы обречены повторить их ошибки.

Мне нет дела до воспевания их заслуг. Позицию про предков я озвучивал уже ранее. Это их заслуга, а вот свои я еще не заслужил. Вот и займусь делом. Может и получится.

Цитата
2. Что касается наёмничества. То есть, Вы считаете, что если я во время глобальной войны (допустим) приеду в РФ, чтобы воевать за это государство, то доблестные органы должны меня осудить за наёмничество? А адвоката дадут? Я конечно понимаю, что Вы начитались в Вики вершков по юриспруденции, но только уж соблаговолите выяснить, что есть юридический термин "социальные нормы" и чем они отличаются от правовых.

Идиотский вопрос - а на ...... зачем вы нам? Если вы союзное государство - у вас и своя армия с нами совместно воевать будет. Определитесь же с кем вы, наконец. Хватит перескакивать на каждый раз другие гипотетические ситуации.
А про нормы С чего же я должен ВАМ доказывать, чем социальные нормы отличаются от правовых. Это мне надо? Но вот пример приведу - закон не запрещает появляться в ресторане в плавках. Но попробуйте-ка.. Охрана вам разницу объяснит доступно.

Цитата
3. В отношении кормления семьи. Вы предлагаете мне, как военнообязанному, не идти воевать за свою землю, а заниматься обустройством семьи. Я бы рад, да только если я начну заниматься обустройством семьи, игнорируя войну, то мою семью просто рано или поздно убьют.

Согласен. Вот только раньше надо было это делать. И не ждать последнего часа. А ее лучше  - семья дома - а сам на фронт. И дергаться не надо. Короче - опять отмазка. Тем более речь шла о сначала перевозе семьи, а уж потом.....

Цитата
4. Где я сказал про "вторую Хранцию", вернее, свою приверженность этой цели. Вы просто взяли лозунги свидомых 1991-2004 и приписываете их мне, а потом радостно меня опровергаете. Я просто пытаюсь объяснить, что являюсь патриотом России, формально имея украинское гражданство. Также я патриот той земли, на которой живу, ибо считаю её неотъемлемой частью Великой России. И если дело дойдёт до выбора "или-или", то я проигнорирую украинское гражданство.

Вот это я и называл местечковым сознанием. За 18 лет можно было не раз определиться. При этом продолжать жить в своем родном городе. И не ждать гипотетической войны. И другой нюанс - у себя дома принято убираться, а в гостях не сорить. Вы уж тогда определитесь как формальный гражданин независимой Украины - чего желаете. И отвечайте за своих политиков.

Цитата: crafty от 15.02.2010 12:17:17
Доходы федерального бюджета РФ в 2010 году запланированы в размере 6,95 триллиона рублей, расходы - 9,886 триллиона рублей. Таким образом, дефицит бюджета составит 2,936 трлн., то есть 6.8% ВВП. Бюджет лежит тут http://www1.minfin.ru/ru/budget/ найдите, плиз там 600 свободных ярдов.

Вы данные о исполнении бюджета за последний квартал 2009-видели? И прогноз по первому 2010? Опять в плюс вылезли..Теперь ещё-о каких СВОБОДНЫХ 600 ярдах говорить изволите? Речь идет о КРЕДИТНОЙ ЛИНИИ - а не о свободных вливаниях.


П.С. Президент РФ надеется, что российско-украинское взаимодействие вновь обретет конструктивный и плодотворный, поистине партнерский характер.

«Уверен, совместными усилиями мы сможем придать новый импульс развитию обоюдовыгодных двусторонних связей. Пользуясь случаем, приглашаю Вас посетить в ближайшее время с визитом Россию для обсуждения широкого круга актуальных вопросов многопланового сотрудничества между нашими странами», - говорится в послании.

Рекомендую обрать внимание:*В БЛИЖАЙШЕЕ время* а не *в любое удобное для Вас*

Цитата: Mike Smith от 15.02.2010 10:59:03
Понимаете, там все слишком запущено. Партия Регионов оказалась в достаточной сложной ситуации. Ну по аналогии с человеком, который, намереваясь вкусно поужинать, ненароком зашел в бар Голубая Устрица, сел за столик, открыл меню, а там задорное: "У нас вы можете не только рыбку съесть!". Вот и чешут репу, и пытаются осмыслить эту надпись, а равно как и выйти из этого идиотского положения.

Хе-хе! Хорошо сказал! В таких случаях братва метко и емко говорит: "Попали в непонятное"

Общественно-политическая организация «Равноправие», представляющая интересы национальных меньшинств Молдавии, намерена просить президента России создать в Приднестровье систему защиты в ответ на возможное размещение в Румынии системы ПРО США. По информации «НГ», полученной в правительстве Приднестровья, Тирасполь уже обратился с подобной просьбой к Москве. Как сообщили «НГ» во фракции Партии регионов Верховной Рады Украины, Киев также не останется в стороне.

По мнению заместителя председателя фракции Партии регионов Верховной Рады Украины Василия Хары, Румыния, предлагая США разместить на своей территории американские системы противоракетной обороны (ПРО), превращает Украину в зону риска. «Они просто провоцируют полеты над нашими головами ракет противостоящих сторон», – сказал «НГ» украинский депутат. Напомнив, что нынешние отношения Киева и Бухареста и без того «со знаком минус – вспомните хотя бы наши уступки по острову Змеиный», Хара заметил, что новое руководство его страны «в отличие от старого будет отстаивать национальные интересы, в том числе и на румынском направлении». Он уверен, что румынское предложение США обязательно обострит ситуацию в Приднестровье. «Мы хорошо информированы о том, что там происходит, и сумеем, если надо, защитить интересы и безопасность живущих там украинцев», – сказал Василий Хара. И подчеркнул, что, «зная Януковича, уверен – будучи президентом, он не оставит Приднестровье без поддержки, причем не только потому, что в 2004 году регион голосовал за него: там живут наши соплеменники». Треть жителей Приднестровья составляют украинцы, около 100 тыс. из них – граждане Украины. Граждан РФ в регионе – примерно 150 тыс.
http://www.ng.ru/cis…rovie.html

Цитата: monasheG от 15.02.2010 12:21:33
Вы данные о исполнении бюджета за последний квартал 2009-видели? И прогноз по первому 2010? Опять в плюс вылезли..

Да, в отличие от вас. Реальные цифры, причем, а не прогнозы. Превышение доходов над расходами в январе 2010 года связано с тем, что ЦБ РФ перечислил Минфину доходы от управления средствами суверенных фондов за 2009 год в сумме 99 млрд (против 270 млрд. годом ранее - фонды изрядно похудели). Без этого "бонуса" бюджет в январе дефицитный: 638 млрд рублей доходов при 671 млрд рублей расходов.

Цитата
Теперь ещё-о каких СВОБОДНЫХ 600 ярдах говорить изволите? Речь идет о КРЕДИТНОЙ ЛИНИИ - а не о свободных вливаниях.

Какая разница, в кредит давать или безвозмездно, если денег нет? Мы можем эмитировать только рубли, например, для приобретения Украиной российских товаров, но, боюсь, им не это сейчас нужно.

Давно хотел поинтересоваться у адептов "открытия кредитных линий" для Украины, где предполагается брать деньги? Укажите источник, все данные находятся в свободном доступе на упомянутом мной сайте Минфина. Есть дыра в бюджете практически в 100 миллиардов долларов, есть Резервный фонд и Фонд Национального благосостояния, за счет которых предполагается эту дыру латать. Так же в планах заимствования на внешнем рынке и у Всемирного банка.

Цитата: crafty от 15.02.2010 12:17:17
Доходы федерального бюджета РФ в 2010 году запланированы в размере 6,95 триллиона рублей, расходы - 9,886 триллиона рублей. Таким образом, дефицит бюджета составит 2,936 трлн., то есть 6.8% ВВП. Бюджет лежит тут http://www1.minfin.ru/ru/budget/ найдите, плиз там 600 свободных ярдов.

Вот бюджет тока трогать не надо.Всё сделают наши олигархи тока им надо дать гарантии со стороны госструктур как наших так и украинских.Имхо конечно.

В ОБСЕ ничего не знают о разоблачительных материалах, про которые говорила Тимошенко



В Парламентской ассамблее ОБСЕ ничего не известно о том, что некоторые из членов международной миссии наблюдателей, присутствовавших на втором туре голосования президентских выборов в Украине, готовы предоставить премьер-министру Юлии Тимошенко видеозапись, подтверждающую ее слова о фальсификации результатов выборов. Об этом в интервью в понедельник в Брюсселе по телефону сообщил директор по связям с общественностью ПА ОБСЕ Клас Бергман (Klas Bergman). «Мне ничего не известно об информации, которую премьер-министр упомянула в своем обращении. Я хочу обратиться к нашему заявлению от 8 февраля, и это все, что я могу сказать в этот момент», - сказал он.

Ранее в телевизионном обращении Ю.Тимошенко заявила о намерении обжаловать результаты голосования в судебном порядке по причине их фальсификации и сообщила, что отдельные наблюдатели от ОБСЕ выразили готовность выступить в судах с видеоматериалами в пользу ее позиции. «В целом по Украине возможные объемы фальсификации составляют более 1 млн. голосов по разным технологиям. Этих голосов полностью достаточно для нашей совместной победы. Мое убеждение в том, что нужно бороться, подтверждают также и последние свидетельства отдельных наблюдателей от ОБСЕ. Они выразили желание выступить в судах на нашей стороне с видеоматериалами, со своими оценками, что на выборах в Украине были системные фальсификации», - сказала Ю.Тимошенко 13 февраля в телеобращении.

PS. Юлька соврамши. И на вранье её ловят вовсе не журналисты, а еврочиновники.. Что ж - тем быстрее она скатится в маргинальную нишу..  :)

Цитата: Nobody
В панике ищут премьера    

Янукович не исключает, что новым украинским премьером станет Тигипко

Ждем как тот будет отмазываться  :D

http://lenta.ru/news…/tigipko1/

а тигипко то еще с пятницы согласный и "без всяких условий"

Цитата: Ирбис от 13.02.2010 11:38:45
Постоянно слышу разговоры о смене гражданства и места проживания, обращенные к жителям Украины. Я не понимаю в принципе, почему люди должны бежать со своей, русской земли, которая временно (я все еще надеюсь, что временно!) произволом политиков была оторвана от России? На каком основании? Почему они должны здесь оправдываться, что не желают бежать со своей земли в угоду западенцам (чемодан, вокзал, Россия)?! Вы можете это объяснить?

Не хотите никуда убегать – хорошо, никто не гонит! Не знаю про остальных, но я, когда предлагал переезжать на работу на Дальний Восток, просто учитывал мнение Авантюриста, что на Украине из всей экономики останется только северный зверек, а там с трудоустройством проблем нет, по сравнению с Москвой или той же Вяткой. То есть легче пережить МЭК.

Цитата: Толя от 13.02.2010 00:44:47
Да за меня лично не беспокойтесь. Я мзды не беру. За державу обидно...
Вот вращаюсь в предпринимательских кругах. Хай-тек. Вы даже не представляете, сколько толковых бизнесменов и спецов С ОГРОМНОЙ РАДОСТЬЮ свалило бы в Россию. И ни один из них ни на какие "льготы" претедовать бы не стал... Самодостаточные и трудолюбивые ребята.

И какие проблемы для украинского бизнесмена или спеца свалить в Россию и открыть бизнес или найти работу, тем более в области хай-тека? Не больше, чем у российского. Честно не понимаю: учреждаешь совместное предприятие (намного круче, чем ООО) и зарабатываешь бапки. Параллельно подаешь заявление на гражданство или хотя на получение вида на жительство.
Получением последнего для директора-немца занимался сам, так что всё в пределах обычной российской бюрократии.