Украина и украинско-российские отношения

Цитата: crafty
Что, "всё"? Конкретнее можно? Пенсии на незалежной будет теперь платить Прохоров, армию и милицию финансировать Дерипаска, а здравоохранение - Усманов что ли?

Новое правительство должно убедить российский бизнес в надёжности вложения капиталла(ну или какого нибудь дрогого) на даном этапе это его основная задача(под Юльку как мы помним никто не вкладывал) а вот про пенсии и другие вкусняшки придёться на время забыть.

Цитата: kuzuk от 15.02.2010 13:25:41
Новое правительство должно убедить российский бизнес в надёжности вложения капиталла(ну или какого нибудь дрогого) на даном этапе это его основная задача(под Юльку как мы помним никто не вкладывал) а вот про пенсии и другие вкусняшки придёться на время забыть.

Ну, для этого, всего ничего, нужно урегулировать ситатуццыю с Луганским Паравозным и сУкр-у-Тат-Нефтью, например. ;О) В качестве жеста злой воли.

(нащупывая застежку кобуры)понеслось г**но по трубам:
изобретательница велосипеда Ирина Фарион порадовала открытым письмом Януковичу

  Товарищ Янукович!
   Эти значительной мере сфальсифицированные президентские выборы подтвердили Ваш статус регионального лидера наиболее обрусевшей части Украины. Она стала такой вследствие страшных катаклизмов, которые пережила наша нация из-за московского господства через истребление этнических украинцев голодом, репрессиями и завоз вместо них представителей социального дна из России. Такие патологические обстоятельства на этой территории могут продуцировать только оккупанты, загоняя сознательных и свободных украинцев в гетто.
   Ведь именно оккупанты агрессивно не принимают языка, культуры и религии автохтонной титульной нации, запихиваясь благами нашей Рахманный земли, где она сохраняет и сохранит навсегда свое неповторимое языковое и духовно-культурное лицо. Не кажется ли вам, что украинская земля безмолвно, но страшно протестует против такого вырождения на ее обширных степях, поглощая ежегодно отчужденных от нее шахтеров в шахтах. И так будет дальше. Постоянная ваше и вашего охвостье посягательство на определяющую признак нации - Украинский язык - свидетельствует лишь об одном: вы агрессивные, аморальные чужеземцы, помноженные на ассимилированных хохлов-плебеев, - никогда не одолеете независимого Украинского государства - потому что она вечна, вы же - временные, как ваша сомнительная победа в депрессивном регионе; временные, как ваши грязные состояния, с которыми даже в ад не входят; временные, как безволие и раздвоенность ющенков и популизм и вранье тимошенков.
   Зато вечными и аксиоматическими является следующим необходимым условиям создания Украины с единым государственным украинским языком:
   1. Двуязычие Украины не является естественным этно-общественным явлением. Это следствие более трехсотлетнего имперско-российского террора  самого языка (около 200 указов о ее всеобщую и частичную запрета)
   - Т.е. лингвоцида, и уничтожение носителей этого языка - украинцев,  крестьянства голодом и интеллигенции - репрессиями - то есть геноцид. Эту исторически вопиющую несправедливость надо немедленно менять через всеохватывающие меры протекционистской политики государства по украинскому языку.
   2. В соответствии с мировыми стандартами Украина является моноэтническим государством,
   поскольку украинцы составляют 77.8%, хотя для этого достаточно и 70%. Отсюда следует не только их абсолютное право на государственность лишь одного языка
   - Украинского, но и аксиоматичнисть этого факта.
   3. Русскоязычные украинцы - это в основном невольные жертвы оккупационного московско-советского режима, обращение которых возможно только в лоне удельного языка и культуры. Зато феномен национального самоотрицания порождает злых и несчастных политических Геростратов.
   4. Весомым фактором украинской языковой политики является крупнейшая этническое
   меньшинство Украины - русские (17.3%), из чего следует два основных направления государственной деятельности: а) этнические русские, как и представители всех других меньшинств, обязаны владеть государственным украинским языком, как владеют государственным русским башкиры, татары, чуваши, мордва и т.д. в России. Их сопротивление следует трактовать как угрозу украинским интересам; б) все меньшинства, среди которых и русские, должны быть обеспечены правом реализации своих национальных потребностей, не противоречащих потребностям титульной украинской нации и не угрожающих целостности и единству государства.
   Осознаю, что ваш уровень интеллекта и морально-духовной деградации, как и всех ваших подчиненных, не способен понять силы этих аргументов, поэтому суммирую проще. Ваше призвание - служить московскому хозяину и вести Украину двуязычным путем - естественное и неизменное. Ваш лозунг -- два языка - одна страна столь же бессмысленнен, как один ребенок - две матери.
   Однако совсем другое призвание у Украины, омытой кровью петлюровских состязаний и бандеровско-уповских побед. Вы своей плебейской психологией, моральным вырождением и агрессивным чужинством мобилизуете миллионы украинцев на восстание против неоколониялизма
   Спасибо за эту страшную общественно-политическую темень перед неизбежным рассветом украиноцентрическойУкраины. Вы - преходящи. Мы, украинцы всей Украины, а не региональной - вечны.

   Ирина Фарион,
   депутат Львовского областного совета от ВО «Свобода»,
   лауреат премий им. А. Гирныка и Б. Гринченко,
   доцент кафедры украинского языка
   Национального университета «Львовская политехника».

Цитата: kuzuk от 15.02.2010 13:25:41
Новое правительство должно убедить российский бизнес в надёжности вложения капиталла(ну или какого нибудь дрогого) на даном этапе это его основная задача(под Юльку как мы помним никто не вкладывал) а вот про пенсии и другие вкусняшки придёться на время забыть.

Перечитывая Авантюриста.....

Вы бы свои деньги вложили в украинские с/х земли? При их перманентном политическом кризисе и крайне условной интерпретации термина "частная собственность"? Следующий оранжевый presidente proclamada придет к власти, и тут же заявит, что никаких таких инвесторов он не знает, что предыдущий предательский режим был антиконституционным и все его сделки незаконны, так что всем инвесторам адью. И плакали денежки, так "удачно" схороненные в "реальном активе".

Технология полураспада: запасной сценарий «оранжевой революции»
"...Я, честно говоря, довольно долго недоумевал, глядя на удивительно спокойную реакцию тех же американцев на процессы, проистекающие на Украине. Ведь, казалось бы, все их начинания самым явным образом приходят в упадок: «демократическая победа» обернулась фантастическим, просто уникальным в своем роде провалом, резко закрывающим вообще всю «эпоху цветных революций». Ибо если эти «революции» порождают такие, мягко говоря, спорные личности, как Ющенко и Саакашвили, то тут можно говорить даже и о «моральном поражении», о поражении на уровне самой идеи экспорта демократий.
Всё так. За одним маленьким исключением. Как говорят в бизнесе, «всё зависит от задач». И я что-то очень сильно сомневаюсь, что такой практичный народец, как заокеанские англосаксы, будут ставить перед собой такую совершенно утопическую, по самой своей природе, задачу, как сооружение на бывшем постсоветском пространстве «венца процветающих демократий». Они что, идиоты?..."
Полностью: http://www.odnako.or…og428.html

Редактор The Economist призвал не допустить возвращения Украины к статусу колонии России
Европа должна начать реализацию ряда программ, чтобы не допустить возвращения Украины к статусу колонии России.

Об этом заявил один из редакторов влиятельного британского еженедельника The Economist Эдвард Лукас, автор книги «Новая холодная война».

«Вряд ли кому-то удастся сформулировать суть Российской империи лучше, чем это сделал Збигнев Бжезинский: с Украиной Россия – империя, без нее – лишь страна. Запад должен помочь Украине написать и реализовать свой сценарий успеха (success story), что и даст ей возможность не превратиться снова на полуколониальную страну», – сказал он в интервью украинскому журналу «Тиждень».

«Нужно развивать сеть сотрудничества, привлекать в Украину европейских экспертов по самым различным вопросам, особенно полезно это было бы в Крыму. Хорошо было бы достигнуть более либерального визового режима между ЕС и Украиной как можно быстрее, однако даже если это отдаленная перспектива, то действующий визовый режим должен быть прозрачным и честным, а не коррумпированным... Также нужно развивать сотрудничество в образовании: украинские студенты должны иметь самые широкие возможности для обучения в Европе. Культурное и гуманитарное сотрудничество имеет такое же стратегическое значение, как и политическое. Я особенно призываю западноевропейских деятелей правительств и должностных лиц как можно активнее налаживать контакты с Украиной. Нужно ехать в Киев, Львов, Днепропетровск, вести реальный содержательный диалог. За пять лет на Украине может уже возникнуть новая генерация политиков, которым будет доверять Брюссель», – считает Лукас.

По его словам, победивший на выборах президента Украины Виктор Янукович не является пророссийским политиком.

«Нужно учитывать, что экономические интересы, стоящие за ним, не ориентированы на Россию. Если бы Януковича активно поддерживал такой русский бизнесмен, как например Олег Дерипаска, то было бы больше поводов для беспокойства. Но за ним стоят украинские бизнес-интересы. Его поддерживают также русские, которые живут в Украине, но это совсем другое, нежели поддержка Кремля», – подчеркнул Лукас.
http://www.nr2.ru/ua/270189.html

Бла-бла-бла,бла-бла-бла, а денег не дают  ;)

Письмо из детства, или разговор с форумчанами


Приветствую, уважаемые Львовянка, Крымчанин, Викс, Букластер, Лакоон, Остап, Гости и Прохожие: всем-всем вам здравия желаю. Мы как бы уже понемногу сроднились, и даже во взаимной пикировке в последнее время звучит больше дружественной иронии, нежели «классовой ненависти». Так, чего доброго, можно будет всерьёз заговорить и об «объединении» Востока и Запада Украины, чем лукавый не шутит.

Хотя однажды это так обязательно и случится. Когда мы все станем жить сыто и богато, чиновники перестанут воровать, а политики этих чиновников порождать. То есть совсем уже скоро. Как только мы с вами поумнеем и изберем такую власть, которой не будем стыдиться и ненавидеть. И когда Америка не сможет нам её назначать. И ещё немало различных «и». Поэтому хочу вам немного рассказать о себе.

Я уже говорил, что родился во Львове и вырос на Западной Украине. Стрий, Самбор, Дрогобыч…Любимый мной город, где пацаном вовсю  гонял по переулку Калужскому, что на улице Щорса. Недавно по карте и телефонному справочнику пытался найти это место. Нет его. Видно, теперь оно зовется по имени какого-нибудь бандеровца.

Однажды со своим дедулей мы рыбачили на речке Быстрице. Рядом паслось стадо, а пастух – тогда мне он казался ужасно старым, лет за сорок – он почему-то плакал. Дед спросил, что случилось. Пастух рассказал, что на этом месте в 1946 году бандеровец «згвалтував и вбив» его невесту. Свадьбу должны были скоро сыграть. Его ловили всем селом, но не сумели поймать. Бандеровец одного сельчанина застрелил, другого ранил. Пастух так больше и не женился, однако каждый день бывает на этом месте.

Скажите, друзья, ради какого такого рожна эти люди станут голосовать за шизобредни Ющенки? Они и не голосовали. Результат известен.

Я рос в семье фронтовика, мой отец бомбил на «Петлякове» фашистов в Германии и японскую Квантунскую армию в Китае. Быстро усвоил украинскую речь и не имел проблем с учёбой в своей школе № 5, что на улице генерала Васильева, чей танк первым в 1944 г. ворвался в Дрогобыч. Сейчас и его имя заменили.

Кстати, Остап, тот язык, на котором вы пишете, не украинский. Это созданный в последние два  десятилетия язык, на котором заговорили постсоветские депутаты и политики-атлантисты. И бодро записали на нём журналисты. Люди на Западной Украине говорят по-другому. И их язык прост, мелодичен и красив. Украинский язык – это речь простых людей. Как вот кубанские казаки – на каком языке они говорят? Сами они это языком не называют; они говорят: «мы балакаем!» И нет смысла превращать этот чудесный говор в язык врачей или конструкторов. Это неразумно и просто глупо, наконец. А ещё глупее – заставлять «балакать» всех.

Уровень культуры не в том. Я вот пытаюсь в Интернете или на диске найти украинские песни своего детства. Русских народных песен – огромное число. Из украинских нахожу только современные застольные. Застольные – это, конечно, хорошо. Но где мои любимые, от которых сжималось сердце, они ведь и являли собой ту самую «украинскость», за которую так ратует «гарант Всепобеждающего Голодомора»? Остап, просьба к Вам: если у Вас есть песня «Верховина, мати моя…», – пришлите её или скажите, где найти. И подобные ей песни – тоже, старые, народные.

Но я хочу всех спросить – это Москва виновата, что целый пласт прекрасной украинской народной песенной культуры «оранжевыми» стерт, как атомной бомбой была стерта Хиросима!? Их больше не встретишь ни по радио, ни на телевидении. Умерли.

Было и другое. Порой, совсем мальчишкой, на улице, я слышал адресованную мне дразнилку. Пронимало до костей, когда торжествующий ор моих сверстников из-за забора, повторяя, торжествовал: «Пришел хохол, на…л на стол, пришел кацап – зубами цап!» Мокрый от слёз, бежал я прочь, переживая обиду и рисуя в воображении эту страшную и несправедливую сцену. Потом, когда подрос, начал отвечать обидчикам, занялся спортом, наконец, стал их просто лупить. И всё стало на место. Я окончательно был признан своим, вместе обносили сады и бегали на танцы, но это уже совсем другая история.

Позже я понял, что на «дразнилку» следовало не обижаться, а относить её на счёт воспитанности тех, кто задирает. Ведь для некоторой категории людей гадить на чужой стол – сущее удовольствие, а порой даже смысл жизни.

Но эти же люди страшно обижаются, когда вместо вожделенного «…зубами цап!» получают за своё художество кованым сапогом под копчик. Иногда они вырастают даже до уровня первых лиц государств, как, к примеру, случилось на Украине или в Грузии. Но им следовало бы всё же серьёзно думать о своём копчике.

Мне почему-то вспоминается, как после жутких месяцев отступления от самого Бреста в декабре 1941 года Красная Армия перешла в контрнаступление под Москвой. Сотни тысяч наших солдат рванулись вперед молча, без «ура», и это было ещё страшней для врага. Потому что достали. Крепко достали. Я об этом тоже советую думать всем, кто хочет без согласия затянуть нас в НАТО или запретить мой родной язык в стране, в которой я родился и вырос – Украине.
http://www.odnako.or…og429.html

БЮТ затевает референдум на тему «А не лишний ли Янукович?»



Блок Юлии Тимошенко выступает за проведение референдума о переходе на президентскую или парламентскую форму государственного правления. Об этом на брифинге заявил председатель фракции БЮТ в Верховной Раде Иван Кириленко. «Тут надо посоветоваться с народом и провести референдум все-таки, мы за президентскую форму правления или за парламентскую. Мы считаем, что одна должность в государстве лишняя», - сказал он.

Цитата: crafty
То есть, Вы полагаете, что пенсионеры без пенсий доживут до того момента, как новое правительство-таки убедит российский бизнес, а тот, таки начнет вкладывать деньги в экономику Украины? И потом, как Вы себе представляете это "вложение капитала"? Капитал вкладывается в предприятия, а не в госбюджет, а бюджет пойдут (возможно) налоги с этих предприятий, если они будут прибыльными. А чтобы сделать их более прибыльными, чем аналогичные предприятия в России, налоги придется снижать, местами до нуля на первое время. Вы никогда не задумывались, почему крупным корпорациям выгодно размещать производство в развивающихся странах? Идите, убедите российских олигархов поступиться прибылями и инвестировать не в Африку, например, а в Украину. В Африке можно платить рабочим 10 долларов в месяц, и не заморачиваться головняками на тему, как договориться с профсоюзами в случае сокращения персонала. В случае чего все негры получают пинок под зад - завод закрывается, всем спасибо, все свободны.

Мда..ну не хотел я продолжать полемику...

 Вы с какой целью постоянно занимаетесь передергиваниями то? Какое отношение ВНЕШНЕЕ кредитование имеет к ВНУТРЕННИМ бюджетным проблемам Украины??? Пенсии украинские и внутриукраинские бюджетные траты-обеспечиваются ВКЛЮЧЕНИЕМ СТАНКА(Да-да..этим самым способом).А наличие КРЕДИТНОЙ линии от России - гарантирует РОССИЙСКИМ предприятиям оплату .
И вот продолжаются рыдания на ровном месте! Да какая ВАМ (и мне) разница-каким именно образом Янукович обеспечит привлекательность капиталовложений в украинские предприятия??? Это-их интимные проблемы! Предполагаемый кредит- это ГАРАНТИЯ для российских участников и ВОЗМОЖНОСТЬ манёвра для украинской стороны.Ничего подобного Юле не предлагалось-именно в силу недружественности (мягко говоря) государства Украина.Теперь(в случАе наличия КОНКРЕТНЫХ телодвижений и СТРОГО ПОСЛЕ их)- появляется возможность НЕ ВЛОЖЕНИЯ СРЕДСТВ(сие надо ещё заслужить!)- а элементарного ВЗАИМОВЫГОДНОГО сотрудничества(о чем говорит Медведев).

Цитата: Vlad
Майк тут уже говорил про это. Только Янукович "не в отличии от", а ровно точно так же как и все щирые и свидомые живет в этой среде. Мова - она к плейбсу выйти. Серьезные обсуждения ведутся исключительно на русском языке.

Это  новая украинская аристократия использует Русский язык,  по незнанию французкого

Отнюдь.....
"Великий и могучий" - это единственный вариант для государственных деятелей из "бывших республик свободных" не знающих английского....
Сколько телефонных записей сливали в СМИ...везде только на русском общаются обсуждая "дела насущные".....
Тимошенко с Саакашвили тоже не на грузинском разговаривали.
И даже не на суржике.
Чисто на русском.....

Украина: конец майданам!



ЦИК официально объявила Януковича Президентом Украины. Что я чувствовал? Я чувствовал удовлетворение – мобилизованные Тимошенко «поющие трусы» и купленные телеэфиры проиграли газетам и здравому смыслу украинского народа. Значит, я недаром извел горы бумаги за эти пять лет. В конце концов, я могу поставить собственный памятник почившему оранжевому режиму из террикона своих статей. В Украине так и не было полной свободы слова. Ее заменили телевизионные ток-шоу с одноименным названием. Туда пускали только политиков и отфильтрованных журналистов. Они много болтали, но не говорили главного. Это была очень хитрая мягкая цензура. Установив контроль над телевидением, оранжевая власть выиграла в мгновенном массовом оболванивании граждан. Но она недооценила роль обычной печатной прессы – от серьезных киевских еженедельников и ежедневных газет до крошечных районных «листков». Из зажравшейся чиновничьей столицы эти провинциальные «аквариумы», населенные, тем не менее, настоящими «акулами пера», были почти не видны. Но они тоже сделали свое дело, публикуя все, что знали об изнанке двухголового правления красивой Юли и рябого Вити. Остальное довершил экономический кризис. Хвастливая тимошенковская пропаганда наложилась не на победные реляции, а на голодное урчание в пустом кошельке народа.

Цитата: Mike Smith от 15.02.2010 15:12:07
Украина: конец майданам!

В Украине так и не было полной свободы слова. Ее заменили телевизионные ток-шоу с одноименным названием. Туда пускали только политиков и отфильтрованных журналистов.

Будучи в позапрошлом году в Одесссе, я с удовольствием смотрел канал АСТВ  (кажется).Чехвостили "поносных" во все дыры!
Молодцы!

Сколько раз зарекался спорить с..гм..
Это с какой корыстной целью человек может так самозабвенно *включать дурку*? Причем-уже совершенно откровенно..противореча САМ  СЕБЕ в двух сосдних предложениях..фантастично!
Главное-хоть бы на секунду допустил-Авантюру читают вменяемые(как правило) люди..НЕ! Будет нудеть и нудеть про *где деньги*-совершенно не обращая внимания на реальность!
Так я прям и представил себе - после открытия кредитной линии в 20 ярдов(изначально упомянутой)-на Украину помчатся поезда и трейлеры с наличкой-*затыкать дыры украинского платежного баланса*!!Апокалиптическая картина! Человек упорно делает вид что никогда и нигде не сталкивался с понятиями СВЯЗАННОГО кредита..ОБЕСПЕЧЕНИЯ кредита и прочими финансовыми инструментами..
Надеюсь-читатели оценят степень аргументированности неназываемого мною *аналитега финансового* и *радетеля за бюджет России*

Цитата: monasheG от 15.02.2010 15:44:14
Так я прям и представил себе - после открытия кредитной линии в 20 ярдов(изначально упомянутой)-на Украину помчатся поезда и трейлеры с наличкой-*затыкать дыры украинского платежного баланса*!!Апокалиптическая картина! Человек упорно делает вид что никогда и нигде не сталкивался с понятиями СВЯЗАННОГО кредита..ОБЕСПЕЧЕНИЯ кредита и прочими финансовыми инструментами..
Надеюсь-читатели оценят степень аргументированности неназываемого мною *аналитега финансового* и *радетеля за бюджет России*

Надо просто расшифровать этот кредит. Например, даются деньги на модернизацию укравиапрома. Зачем и почему. Свои ведь тоже просят но им что-то не больно дают...
Ну или на модернизацию металлургии. Чтоб снизить себестоимость укрометалла. А то Лисин больно разжирел.

Цитата: crafty
Я спрашиваю в который раз, где деньги? Ответить вы не в состоянии, к чему, это бессмысленное мучение клавиатуры?

Оплату чего? И зачем российским предприятиям гарантии оплаты? Кредит нужен Украине для затыкания дыр в платежном балансе и ни для чего больше, при чем тут российские предприятия?

Гарантия чего? Что должны делать "российские участники"? Какие маневры украинской стороны? Денег в бюджете нет - все кредиты пойдут на латание дыр, коммерсанты таких кредитов не дадут, следовательно их должно дать или гарантировать государство. В десятый раз: где деньги?

В чем оно будет заключаться? И каким образом это сотрудничество поможет срочно исправить платежный баланс? Вы не трудитесь, считайте вопросы риторическими, по крайней мере, для вас.

Ох не економ я, не економ...
Но вспоминается, что то там, как государство богатеет и траляля и почему  не нужно золото ему, коли продукт какой имеет...
Давайте я вам сердешным расскажу наириальнийшую историю про питерского предпринемателя(моего знакомого) и украинский продукт (железячка).
До 04-05 года мой приятель (Питерский) закупал железячку на Украине, на одном из предпрятий, платил в рублях и был доволен и ценой и качеством.
Дальше произошло сами знаете что, наши украинские друзья или даже брать вдрук както перестали ими быть, повысили пошлинки, вступили в прости господи вто и попросили платить исклюсительно зелеными убитыми енотами. После чего мой ПП (Питерский Приятель) нарисовал на формате А4 хрен и послал его по факсу вдруг ставшим недоступными европэйским производителям из украинского города  ...энска. Покупает щас китайскую, а че дешево и сердито.
Но в разговоре не скрывает, что может вернуть контракт с ребятишками из Украины, НО,  при условии естественно его выгодности. А я слышал на Украине еще выпускают желески. Это способ номер один. Откуда деньги Зин?
Номер два. Называется рублевая эмиссия. Как делается см. СШП.
Ну и т.д.

Цитата: Urukhai
А может и конкретные мероприятия подскажете. Какой-либо товарный кредит нам не ни к чему (я так думаю). Поэтому в голову не лезет ничего кроме:
1. Льготы по газу (отсрочка, рассрочка, уменьшение цены).
2. Прямой заем под государственные гарантии.
3. Газовый консорциум (инвестиции в реконструкцию ГТС).
4. Покупка оставшихся привлекательных объектов (железка, Припортовый, Укртелеком и далее по мелочи).
5. Комбинации предыдущих.

Вы знаете..я мог БЫ конечно что-то предположить..но (думаю) ценность подобных предположений минимально бы отличалась от ноля.Я всего- навсего изложил инсайдерскую инфу о кредите..причем-сразу оговорив*за что купил-за то продаю*.
Смысл данного кредита(исключительно  В МОЁМ понимании)-гарантии для российских компаний.Ну (исключительно К ПРИМЕРУ)- финансирование неких КОНКОРЕТНЫХ совместных проэктов типа многострадального Ан-148..или каких-то заказов для верфей Николаева...Короче-того что назывется ВЗАИМОвыгодное сотрудничество.НЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ УКРОБЮДЖЕТА!!!
Что касаемо газа-искренне не могу себе представить изменение масштаба цен..в лучшем(ДЛЯ УКРАИНЫ) случАе-некое изменение формы расчетов(типа газ сейчас в зачет транзита на полгода-год).вот для подобного-вполне может использоваться упомянутый кредит.

Цитата: monasheG от 15.02.2010 15:44:14
Сколько раз зарекался спорить с..гм..
Это с какой корыстной целью человек может так самозабвенно *включать дурку*? Причем-уже совершенно откровенно..противореча САМ  СЕБЕ в двух сосдних предложениях..фантастично!
Главное-хоть бы на секунду допустил-Авантюру читают вменяемые(как правило) люди..НЕ! Будет нудеть и нудеть про *где деньги*-совершенно не обращая внимания на реальность!
Так я прям и представил себе - после открытия кредитной линии в 20 ярдов(изначально упомянутой)-на Украину помчатся поезда и трейлеры с наличкой-*затыкать дыры украинского платежного баланса*!!Апокалиптическая картина! Человек упорно делает вид что никогда и нигде не сталкивался с понятиями СВЯЗАННОГО кредита..ОБЕСПЕЧЕНИЯ кредита и прочими финансовыми инструментами..
Надеюсь-читатели оценят степень аргументированности неназываемого мною *аналитега финансового* и *радетеля за бюджет России*

Ну вааще! Вы, когда пишите, понимаете. что пишите?!
Можно у вас узнать, как вы понимаете словосочитание "государство что-то гарантирует?"
Нет, правда, сообщите, что вы под этим понимаете? Потому что  с вами спорят люди, которые под этими словами понимают примерно то же, что и я. А вы подразумеваете что-то другое.
При разговоре с вами никак не получается нащупать общую базу, т.е. одинаковое понимание одинаковых терминов. Потому что в общем понимании "государственное гарантирование" подразумевает отдельную строку в бюджете, выделение каких-то денег, которые где-то надо взять. И мало того, не просто взять, а положить на отдельныю полку и не трогать до тех пор, пока такая гарантия не кончится или не потребуется эти деньги забрать, чтобы обещанную гарантию выплатить. При этом, использовать эти деньги на другие нужды - категорически запрещено, ибо это будет - мошенничество с гарантирующей стороны.
Как я вас понял - вы под гарантией кредитной линии понимаете что-то другое. Будте добры, расскажите нам, что вы понимаете?
Мы не злые, мы просто учиись в одном месте и когда я вижу в уравнении знак "х" я понимаю его как умножение и никогда не другое арифметическое действие. Это так общепринято. Государственная гарантия подразумевает выделение денег. Так тоже принято во всем мире. Если под это дело денег не выделяется - это не гарантия.
Я не знаю что это, вы придумали новый знак в арифметике и не хотите с нами поделиться что же это!
Кста! Минусуют вас такие же простые парни из простой школы. Видимо, учились там же, где и я

Цитата: Urukhai
Стоп-стоп. Ура-патриоты ругают Медвепутов за то, что Стабфонд держится в долларах США. Разумеется, это не сундук с баксами, а государственные казначейские облигации с очень маленьким процентом и возможностью предъявить к оплате когда вздумается. Следовательно, держат эти облигации не бизнесмены, а государство в лице своих уполномоченных органов (Минфин или кто ещё). Так почему же этот самый Минфин не может выкупить облигации Украины (да ещё и с дисконтом  :P). Дальше конечно надо мутить схему с комерсантами, чтобы они, получая собственность в Украине, де-факто рассчитывались с РФ. А полученные от них деньги будут списываться с государственного долга Украины.

Не может Минфин выкупить украинские облигации. Здесь http://www1.minfin.r…anagement/ подробнее.

Цитата
Правительство Российской Федерации установило следующие требования к указанным финансовым активам:[8]

1. средства Резервного фонда могут размещаться в долговые обязательства в виде ценных бумаг иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков следующих стран:

Австрия;
Бельгия;
Великобритания;
Германия;
Дания;
Ирландия;
Испания;
Канада;
Люксембург;
Нидерланды;
США;
Финляндия;
Франция;
Швеция.
2. долговые обязательства должны соответствовать следующим требованиям:

- эмитент долговых обязательств должен иметь рейтинг долгосрочной    кредитоспособности не ниже уровня «АА-» по классификации рейтинговых агентств «Фитч Рейтингс» (Fitch-Ratings) или «Стандарт энд Пурс» (Standard & Poor's) либо не ниже уровня «Аа3» по классификации  рейтингового   агентства   «Мудис  Инвесторс  Сервис» (Moody's   Investors   Service).   Если   эмитенту  долговых  обязательств указанными  агентствами  присвоены  разные  рейтинги  долгосрочной кредитоспособности, то в качестве рейтинга долгосрочной кредитоспособности принимается наименьший из присвоенных;

- сроки погашения выпусков долговых обязательств являются фиксированными, условия выпуска и обращения не предусматривают права эмитента осуществить досрочно их выкуп (погашение) и права владельца долговых обязательств досрочно предъявить их к выкупу (погашению) эмитентом;

- нормативы минимального и максимального сроков до погашения выпусков   долговых    обязательств,   установленные Министерством финансов Российской Федерации, являются обязательными;

- ставка купонного дохода, выплачиваемого по купонным долговым обязательствам, а также номиналы долговых обязательств являются фиксированными;

- номинал долговых обязательств выражается в долларах США, евро  и  фунтах  стерлингов,  платежи  по  долговым обязательствам осуществляются в валюте номинала;

- объем выпуска долговых обязательств, находящихся в обращении, составляет не менее 1 млрд. долларов США для долговых обязательств, номинированных в долларах США, не менее 1 млрд. евро - для долговых обязательств, номинированных в евро, и не менее 0,5 млрд. фунтов стерлингов - для  долговых  обязательств,  номинированных  в  фунтах стерлингов;

- выпуски долговых обязательств не являются выпусками, предназначенными для частного (непубличного) размещения.

Так что схему с коммерсантами придется мутить сразу. Конечно, удобно иметь таких знатных "коммерсантов" как ВТБ, но всему есть предел, даже терпению его миноритарных акционеров.

Газовые войны: до победного конца
"...Газовая сфера – это единственная отрасль, в которой Виктор Ющенко не оставил «хвостов» своим наследникам. Это проект, который был реализован от начала и до конца. За пять лет президентского срока в несколько этапов был пройден путь от долгосрочного контракта с Россией к европейской формуле. От прямых поставок газа из Туркмении к полному закрытию таковых. От монопольного положения в транспортировке российского газа на Западную Европу – до строительства новых транзитных потоков. И, если говорить в цифровом выражении, от 50 долларов за тысячу кубометров голубого топлива до 450. Сухая хронология событий наглядно демонстрирует, что это был именно проект. В спонтанных действиях просто невозможно добиться такой логики и последовательности..."
Полностью: http://www.odnako.or…le442.html

Вести с полей.

В Одесской области замерзло почти 100% винограда
Морозы, достигавшие нынешней зимой минус 30-32 градусов, нанесли серьезный ущерб виноградникам и фруктовым садам Одесской области.

Об этом сегодня в ходе аппаратного совещания заявил начальник областного управления агропромышленного развития Анатолий Новаковский.

По его словам больше всего пострадали персики – здесь потери местами составили 100% . Кроме того, морозы на 80% уничтожили технические сорта винограда, а потери столовых сортов – около 100%.
http://www.nr2.ru/ua/270275.html

В Одессе у крестьян нет денег, чтобы начать посевную
Одесские аграрии смогут вовремя начать весенне-полевые работы только при условии, если возьмут в долг средства, необходимые для этих целей.

Об этом сегодня в ходе аппаратного совещания заявил начальник областного управления агропромышленного развития Анатолий Новаковский.

По его словам, всего на проведение посевное кампании сельхозпроизводителям региона необходимо 1,9 миллиарда гривен.

«На сегодняшний день сельхозпроизводители располагают только 19% от этой суммы», – сказал чиновник.

В то же время, банки региона согласны кредитовать аграриев на не очень выгодных для последних условиях – под 28% годовых.
http://www.nr2.ru/ua/270274.html