Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Савва
...

Савва, думаю что речь может идти не обязательно о гарантиях государственных. Вполне может быть речь и о кредитных линиях выделяемых отдельными крупными компаниями под залог собственности Украины.

Например частично вот отсюда (в счет укротрубы)
http://www.gazprom.r…9m2009.pdf
Страница 4.
Чистая прибыль за 9мес2009 года 470.8 млрд.руб.

В балансе, конечно, дела не так хороши. Отрицательная позиция по чистому краткосрочному долгу. Но с другой стороны это компенсируется положительной разницей дебиторки и кредиторки. А вот с триллионом долгосрочной задолженности сложнее, но с другой стороны она на то и долгосрочная что погашать ее нужно этапами. В любом случае какое-то количество денег можно будет найти.

Может быть и так, что аналогично смогут включиться и другие компании.

Но самый важный вопрос на засыпку: Что будет с планово-убыточной Украиной когда закончатся активы, которые можно продать? Вот на этот вопрос ответа нет. Видимо придется жестко затянуть пояса и начать работать.

Цитата: Mike Smith от 15.02.2010 10:59:03
Вот сидят, глядят в меню, и думу думают..

Так мне нравятся Ваши "точки"

http://proua.com/new…54300.html
Заместитель Януковича считает, что звание Героя у Бандеры не отнимут

"Колесников отметил, что украинской истории еще не было прецедентов отзыва решения о присвоении звания Героя Украины.

«Если вопрос ко мне, то лично я бы не стал его трогать. Вообще, лишают каких-то военных наград или званий только в том случае, когда человек получил эту награду и стал преступником. А здесь ситуация, когда человек мертв. Мы не одобряем, что ему присвоили звание Героя. Но поднимать вокруг этого шум не хотим», - сказал Колесников."

И как это называть? >:(

Не считаю, что кредит У. в нынешнем виде может быть дан, это растранжиривание денег.
Но рассматривая сферического коня, замечу, что кредит в рублях может быть дан на закупку одного КРАЙНЕ необходимого Украине природного ресурса. Залог для этого кредита есть - ГТС, железная дорога, верфи и другие полезные вещи. Это последний резерв перед окончательным крахом, но он пока не растрачен.
Однако до кардинального решения вопроса о власти и государственном устройстве Украины никто и в рублях ничего не даст. Ведь любые активы что-то стоят только при условии, что они не могут быть в любую минуту отобраны. Образно говоря, пока Богиня не в тюрьме или не во главе независимой Галиции, слово Януковича стоит довольно мало.

Цитата: Serega от 15.02.2010 18:16:50
http://proua.com/new…54300.html
Заместитель Януковича считает, что звание Героя у Бандеры не отнимут

"Колесников отметил, что украинской истории еще не было прецедентов отзыва решения о присвоении звания Героя Украины.

Очень надеюсь, что на этой оптимистичной ноте вопрос мат. помощи будет закрыт.

Цитата: Serega от 15.02.2010 18:16:50
http://proua.com/new…54300.html
Заместитель Януковича считает, что звание Героя у Бандеры не отнимут

"Колесников отметил, что украинской истории еще не было прецедентов отзыва решения о присвоении звания Героя Украины.

«Если вопрос ко мне, то лично я бы не стал его трогать. Вообще, лишают каких-то военных наград или званий только в том случае, когда человек получил эту награду и стал преступником. А здесь ситуация, когда человек мертв. Мы не одобряем, что ему присвоили звание Героя. Но поднимать вокруг этого шум не хотим», - сказал Колесников."

И как это называть? >:(

Путин: «Признавшие Бандеру героем плюнули в лицо своим спонсорам
---------------------------------------------
Сегодня премьер-министр России Владимир Путин озвучил свое мнение относительно признания Степана Бандеры героем Украины. «Руководители «цветного движения», по сути, плюнули в лицо своим политическим спонсорам, когда издали указ об объявлении Степана Бандеры героем», - сказал Владимир Путин на встрече с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым.

По словам Путина, Бандера не только запятнал себя сотрудничеством с фашистами, но и отличался особой жестокостью при расправах с евреями и поляками, передает Би-би-си.

Напомним, 22 января президент Украины Виктор Ющенко присвоил Степану Бандере звание Героя Украины. Это решение не встретило поддержки как у большинства украинцев, так и во многих зарубежных странах. Известно, что в годы Второй мировой войны Бандера был лидером украинских националистов. Он активно сотрудничал с фашистскими оккупантами, организовывал зачистки среди польского и еврейского населения Западной Украины.

На сегодняшней встрече с Назарбаевым Владимир Путин предложил лидеру Казахстана вместе поздравить Виктора Януковича с победой на президентских выборах на Украине. Путин добавил, что он рассчитывает на нормализацию межгосударственных отношений с Украиной при новом президенте, и на возвращение этой страны в интеграционные процессы на постсоветском пространстве.
-----------------------------------------

Цитата: Kroterr от 15.02.2010 19:05:51



Очень надеюсь, что на этой оптимистичной ноте вопрос мат. помощи будет закрыт.

Ну дык ежели с хохлохитрожопского языка перевести на русский получиться "мы конечно благодарны тем кто за нас голосовал но но будем исполнять пожелания тех кто голосовал против нас" то дискусию можно конечно закрывать как не имеющую никаких перспектив.

21 февраля - премьера на ОРТ! Фильм "Анастасия. Ангел Русской эскадры"
21 февраля 2010 года в 12.10 по Первому каналу России будет показан фильм о Русской эскадре и Анастасии Александровне Ширинской-Манштейн.

Этот фильм рассказывает об удивительной русской женщине  Анастасии Ширинской-Манштейн. Маленькой девочкой она покинула Россию и почти всю жизнь прожила в эмиграции, в Тунисе.

Осенью 1920 года, после ожесточенных боев части Красной Армии взяли Перекоп. В Крыму, который оставался одним из последних оплотов Белого движения в России, объявили эвакуацию… 130 судов, среди которых были корабли Императорской Черноморской эскадры, пассажирские, ледокольные, грузовые, буксирные и другие суда, ушли из Крыма. На их борту в Константинополь отправилось почти 150 000 человек.

Большинство гражданских беженцев и военных частей осталось в Турции, Сербии и Болгарии.

23 декабря 1920 года к берегам северной Африки, в тунисский порт Бизерта вошли 33 русских корабля. Вместе с военными моряками прибыли и их семьи. Среди них была восьмилетняя дочь командира эскадренного миноносца "Жаркий" Анастасия.  

Свидетель и летописец отшумевшей эпохи Анастасия Александровна Ширинская-Манштейн все прекрасно помнит…  

На вратах русского Храма в Бизерте выбита надпись: "Блаженни изгнанные правды ради… яко тех есть царствие небесное". Его построили на пожертвования сами моряки. И все в нем – от строительных работ до иконописи – делали своими руками. В Храме- мраморная плита, на которой высечены имена кораблей, пришедших в 1920-м в Бизерту.  

Еще 20 лет назад Анастасии трудно было бы поверить в то, что в конечном итоге все-таки случилось. В Бизерту вновь заходят корабли под русским Андреевским флагом. И она видит их. Почетный караул под звуки духового оркестра печатает шаг к могиле моряков той Русской эскадры. И Анастасия– самый дорогой гость на судах Российского Военно-Морского флота, бросивших якорь в Тунисе. Она – живая память, связующая нить между двумя эпохами.  

Во время работы над фильмом его авторы спросили Анастасию Александровну: что бы она хотела передать россиянам? И та ответила: "Никогда нельзя терять надежду!"

ООО "Элегия", Россия, 2008
Автор сценария, оператор: Николай Сологубовский
Режиссер: Виктор Лисакович
Продюсеры: Левон Манасян, Долорес Мелконян
http://sevastopol.su/news.php?id=18403

На инаугурацию Януковича нет денег

Оптимизм победителей президентской гонки может быть омрачен нехваткой средств в государственном бюджете на проведение торжественной церемонии. Как пояснил замглавы бюджетного комитета Верховной Рады Олег Ляшко, денег на эти цели в государственной казне нет. Бюджет на 2010 год не принят, и страна живет по финансовому документу 2009 года, когда выборы не планировались, говорит депутат.

По словам министра Кабинета министров Петра Крупко, в таких условиях инаугурация должна финансироваться за счет средств Верховной Рады, где пройдет торжественная церемония, а также за счет Государственного управления делами при президенте («ДУСя»). Госуправление делами возьмет на себя финансирование торжественного приема послов и руководителей иностранных государств и других возможных мероприятий.

Путин :

Человека, который не только запятнал себя сотрудничеством с нацистами,
но и отличался особой жестокостью при расправах с евреями и поляками.
Хочется надеяться, что этот тяжелый период в жизни братского нам всем украинского народа позади, и
в которых так или иначе Украина принимала участие, скажем так, с меньшей активностью,
чем заявлялось первоначально.
Ведь мы с Вами здесь, вот как раз в этом месте, договаривались
о начальных процессах по созданию Таможенного союза.
Назарбаев:
А задача лидеров заключается в том, чтобы передать потомкам наработанное чувство единения, дружбы,
культурного, эмоционального, традиционного объединения.
И от этой дружбы будут выигрывать только наши народы, я в этом убежден.

Цитата: monasheG от 15.02.2010 15:01:14
 Вы с какой целью постоянно занимаетесь передергиваниями то? Какое отношение ВНЕШНЕЕ кредитование имеет к ВНУТРЕННИМ бюджетным проблемам Украины??? Пенсии украинские и внутриукраинские бюджетные траты-обеспечиваются ВКЛЮЧЕНИЕМ СТАНКА(Да-да..этим самым способом).А наличие КРЕДИТНОЙ линии от России - гарантирует РОССИЙСКИМ предприятиям оплату .
И вот продолжаются рыдания на ровном месте! Да какая ВАМ (и мне) разница-каким именно образом Янукович обеспечит привлекательность капиталовложений в украинские предприятия??? Это-их интимные проблемы! Предполагаемый кредит- это ГАРАНТИЯ для российских участников и ВОЗМОЖНОСТЬ манёвра для украинской стороны.Ничего подобного Юле не предлагалось-именно в силу недружественности (мягко говоря) государства Украина.Теперь(в случАе наличия КОНКРЕТНЫХ телодвижений и СТРОГО ПОСЛЕ их)- появляется возможность НЕ ВЛОЖЕНИЯ СРЕДСТВ(сие надо ещё заслужить!)- а элементарного ВЗАИМОВЫГОДНОГО сотрудничества(о чем говорит Медведев).

Смотрите какие во всем этом я вижу противоречия.
Первое и основное это цифры 48,95% - 45,47% и географическая линия раздела по ним.
Второе, это то что Украина не президентская республика, и Рада также разделена в похожих пропорциях.
Значит нет политической устойчивости.
При этом если второе при президенте Януковиче влияет на пятилетнюю устойчивость, то второе не позволяет планировать далее одного президентского срока. Ну, было уже, выборы, новая власть и пинком подзад все договора и договоренности, даже влияющие на экономическую и политическую стабильность.
Вот и берем что любые возможные вложения должны окупится и дать прибыль приемлемую для инвесторов, за один президентский срок. Но это должно быть гарантировано наличием лояльной, а лучше подконтрольной Януковичу Верховной Рады. Только в этом случае могут быть реальные гарантии, сроком до пяти лет и имеющие границу 2015г..
Пока этого нет, говорить об каких либо серьезных вливаниях нельзя.  И о срок окупаемости ставим до 2015г.
Значит, ждем, что с Радой и понимаем высокие риски любого вложения.  

Смотрим на первый фактор. Тут мы вступаем в противоречие с тезисом - России выгодна единая Украина. Раз пять лет Кравчука, десять Кучмы и пять оранжевых лет не сняли этот раскол, а скорее его усилили, то нет никаких оснований полагать, что пять лет Януковича способны его сгладить. Они возможно способны изменить линию раздела, но убрать, судя по всему не удастся. Раскол можно сгладить(не убрать) лишь резким ростом уровня жизни, а это утопия. Это означает, что Украина остается политически неустойчивым государством, и все долгосрочные вложения имею вероятность, стремящуюся к единице, что  через пять лет они растворится как дым.
Что делать?
Тут появляется третие противоречие, уже с противниками интеграции с Украиной. ПМСМ Если Украине не помогать, то раскол будет заморожен до того как наберет критическую массу. И есть опасность, что он может перейти в плохо управляемый распад. Что для России может обернуться большими потерями, как уже вложенных капиталов, так и форс-мажором как по всем договорам и связям, связанным с Украинским транзитом, а еще проблемы безопасности АЭС, складов оружия и прочая, прочая.
Вот поэтому нужно развивать сотрудничество с регионами, смотрящими на Россию, наладить с ними такие связи и такое сотрудничество, что если не дай бог, при угрозе взять власть оранжевой чумой эти регионы будут готовы пойти в самостоятельное плавание.
Необходимо создать такие условия, что для регионов добрые отношения с Россией будут важнее целостности Украины.
И пусть тогда оранж думает, что ему важнее, целостность государства или собственные амбиции. А нам без разницы, или еще пять лет вменяемой политики, или управляемый раздел с сохранением связей и инвестиций.

Цитата: AndreyK от 15.02.2010 21:12:30
Вот поэтому нужно развивать сотрудничество с регионами, смотрящими на Россию, наладить с ними такие связи и такое сотрудничество, что если не дай бог, при угрозе взять власть оранжевой чумой эти регионы будут готовы пойти в самостоятельное плавание.

Тут очень много говорится о необходимости развития сотрудничества. Разумеется, взаимовыгодного. Вас не затруднит кратенько обрисовать свои соображения по схеме: регион -> направления сотрудничества -> заинтересованные структуры -> выгода? Но только не в стиле: А хорошо было бы развивать туристический бизнес в Крыму. Да, хорошо, но за 18 лет как-то не развился, и я не вижу причин, с чего бы вдруг взопрели озимые.

Цитата: Боярин
Как вы это представляете в нынешних условиях?

Сложно представить, но попробую.
Вот Янукович говорил об строительстве моста между Крымом и Таманью. Надо обязательно начать.
Готовить дополнение к Большому договору со сроком аренды ЧФ лет этак на 99, и обязательно подписать не позднее весны 2014г.
Весь пакет договоров по УГТС обвесить соглашениями по русскому языку и т.п.
Словом идти по подписаному в Ялте пакету и увязывать экономические соглашения, политическими договоренностями направленными на развитие отношений с РФ.
Чтоб было видно, вот не хочет Львов идти на уступки по языку, значит ничего не имеет в экономике, зато согласные с Россией соседи резко поперли вверх.
Где-то так. Маленько наивно, но я не докхтур и рецептов не выписываю, только такие вот измышления. Должно быть четко видно, что сотрудничество с Россией ведет к подъему экономики, а его отсутствие к развалу.
И что очень важно, регионы должны понимать что подлинные улучшения в экономике может дать только участие в ЕврАзЕС и ОДКБ, что эти две абревиатуры важнее чем сохранение целостности.

Украина выправляет внешнеторговый баланс
Зависимость страны от импорта сократилась почти в 10 раз
Отрицательное сальдо внешней торговли Украины в 2009 году сократилось на $11,927 млрд и составило $1,381 млрд по сравнению с $13,308 млрд в 2008 году. Об этом говорится в опубликованных сегодня материалах Государственного комитета статистики Украины.

Отрицательное сальдо внешней торговли товарами по итогам 2009 году составило $5,732 млрд (за 2008 год – минус $18,58 млрд). Экспорт товаров составил $39,702 млрд, импорт – $45,435 млрд, что составляет 59,3% и 53,1% от объемов 2008 года.

В Госкомстате отмечают, что на формирование отрицательного сальдо повлияли отдельные товарные группы: энергетические материалы, нефть и продукты ее перегонки (–$12,507 млрд), фармацевтическая продукция (–$1,980 млрд), полимерные материалы, пластмассы (–$1,745млрд). Коэффициент покрытия экспортом импорта составил 0,87 (за 2008 год – 0,78). Внешнеторговые операции проводились с партнерами из 213 стран мира. Объемы экспорта в страны СНГ составляли 33,9% от общего объема, Азии – 30,6%, Европы – 25,9% (в т.ч. в страны Европейского Союза – 23,9%), Африки – 6,6%, Америки – 2,8%, Австралии и Океании – 0,1%.

Наибольшие экспортные поставки осуществлялись в Российскую Федерацию – 21,4% от общего объема, Турцию – 5,4%, Китай и Казахстан – по 3,6%, Белоруссию – 3,2%, Германию и Италию – по 3,1%. Увеличился экспорт товаров в Китай в 2,6 раза (за счет увеличения поставок черных металлов, а также руд, шлаков и золы).

В общем объеме экспорта товаров по сравнению с 2008 года увеличилась доля зерновых культур – с 5,5% до 9%, механических машин – с 5,2% до 7%, электрических машин – с 4,2% до 5,6%, жиров и масел животного или растительного происхождения – с 2,9% до 4,5%. В то же время уменьшилась доля черных металлов – с 34,3% до 25,8%, энергетических материалов, нефти и продуктов ее перегонки – с 6,1% до 5,4%, изделий из черных металлов – с 5,3% до 4,9%, удобрений – с 3% до 2,2%, железнодорожных или трамвайных локомотивов, путевого оборудования – с 4% до 2%.

Импорт из стран СНГ составлял 43,3% от общего объема, Европы – 35,7% (в т.ч. из стран Европейского Союза – 33,9%), Азии – 14,4%, Америки – 4,8%, Африки – 1,4%, Австралии и Океании – 0,3%.

В общем объеме импорта наибольшие поступления осуществлялись из Российской Федерации – 29,1%, Германии – 8,5%, Китая – 6%, Польше – 4,8%, Казахстана – 4,5%, Беларуси – 3,7% и Узбекистана – 3,6%.

В общем объеме импорта товаров увеличилась доля энергетических материалов, нефти и продуктов ее перегонки – с 26,7% до 32,2%, электрических машин – с 4,5% до 5,1%, полимерных материалов, пластмассы – с 4,1% до 4,7%, фармацевтической продукции – с 2,8% до 4,7%, бумаги и картона – с 1,9% до 2,6%. Вместе с тем уменьшилась доля механических машин – с 11,2% до 8,7%, наземных транспортных средств, кроме железнодорожных – с 13,3% до 4,3%, черных металлов – с 3,9% до 2,5%.

В 2009 году объем экспорта услуг достиг $9,520 млрд, что составило 81,1% по сравнению с предыдущим годом, импорта – соответственно $5,168 млрд (79,9%). Положительное сальдо внешней торговли услугами составило $4,352 млрд (в 2008 году – $5,273 млрд).

Внешнеторговые операции услугами Украина осуществляла с партнерами из 218 стран мира. Наибольший удельный вес в общем объеме украинского экспорта составляли транспортные (65,7%), различные деловые, профессиональные и технические (12,7%) услуги.
http://www.nr2.ru/ua/270288.html

Коллеги, тут такая мыслЯ осенила….
А что, если то, что мы наблюдаем в последние дни есть видимая часть начала операции по последовательному поглощению и перевариванию Укры?
Я исхожу из того, что правильным подходом к решению украинской проблемы была бы покупка хотя бы одной, а лучше – двух политических партий. А раз подход правильный, то он и был реализован. Покупка в данном контексте может быть фигурой речи: главное – контроль, пусть даже и через 3х лиц.
Попробую раскрыть тему:
1. по итогам голосования Укра разделилась на 2 части: кагбэ прорусскую и типО прозападную.
2. Тимошонка (это важно, ибо она – типо, рыжая) инициирует процесс противостояния и углубления конфликта и, в результате, Укра под лозунгами, например, нежелания учить феню, жить на нарах, находиться под управлением Бандюковича и т.п. преобразуется в федерацию (конфедерацию) из комплементарной России ЮВУкраины и некомплементарной ЦентроЗапУкры.
3. инициируется бракоразводный процесс с битьем горшков и делением активов и пассивов.
4. восточная Полуукраина в силу комплементарности легко может быть поглощена Росиией, что она, по мере возможности и готовности сторон, она и делает.
5. в ЦентроЗапУкре воцаряется под именем княгини Полуукраинской Тимошонка и на время ситуация стабилизируется. При этом, что важно, ОБЕ части Укры находятся под контролем РФ.
6. леди Ю, она же владычица Полуукраинская, через непродолжительное время под каким-то предлогом возбуждает смуту в своей вотчине и вышеописанный процесс повторяется.
7. ЦентроЗапУкра делится на нейтральную России, скажем, Малороссию и откровенно враждебную Украину, сиречь княжество Галицкое.
8. инициируется бракоразводный процесс с битьем горшков и делением активов и пассивов.
9. нейтрально настроенная Малороссия отдается в российский протекторат, с отложенным поглощением, а враждебно настроенная Галиция отправляется в свободное плавание.
10. если у вуек есть мозги, они, почесавши их, порушат памятники бандере и присным, восстановят памятники Кузнецову и другим нашим Героям и кинутся в ноги большому белому царю Медвепуту с мольбой о прощении и даровании возможности искупить свои вины, выдавши, в подтверждение своих намерений, головами всех нациковских главнюков. И прощение будет даровано. Если, что вероятней, мозгов таки нет – флаг в руки, барабан на шею – и вперед в Эуропу.

Все это, конечно, фантастика и патоконспи, но, даже если это сейчас и не так, почему б не использовать такую схему для возврата Укры в лоно?  Принципиальных нестыковок, вроде, нет…
ЗЫ. Если все действительно так, я, лично, готов во искупление своей многалетней хулы святой Юлии свет Владимировны  съесть, скажем, свои носки. (Матушка, не корысти ради!!! Бес попутал!!!)    ;D

Цитата: AndreyK от 15.02.2010 21:47:54
Вот Янукович говорил об строительстве моста между Крымом и Таманью. Надо обязательно начать.

Отличная идея. Если одновременно прорыть канал через Перекоп, то будет совсем хорошо.  8)

Цитата
Чтоб было видно, вот не хочет Львов идти на уступки по языку, значит ничего не имеет в экономике, зато согласные с Россией соседи резко поперли вверх.

Почему мы должны платить за "уступки Львова по языку"? Это нам так сильно надо, чтобы во Львове говорили по-русски? То, что с Россией надо дружить, на востоке и юге Украины не понимают только совсем уж скорбные на голову, а западенцев устраивает та степень интеграции в ЕС, которую они имеют в качестве чернорабочих. Мне интересно другое: откуда возьмутся деньги? И ответ на этот вопрос я уже довольно давно и безуспешно пытаюсь отыскать. Однако, адептов взаимовыгодного сотрудничества, похоже, такие мелочи не заботят.

Цитата: AndreyK от 15.02.2010 21:12:30
Тут появляется третие противоречие, уже с противниками интеграции с Украиной. ПМСМ Если Украине не помогать, то раскол будет заморожен до того как наберет критическую массу. И есть опасность, что он может перейти в плохо управляемый распад. Что для России может обернуться большими потерями, как уже вложенных капиталов, так и форс-мажором как по всем договорам и связям, связанным с Украинским транзитом, а еще проблемы безопасности АЭС, складов оружия и прочая, прочая.
Вот поэтому нужно развивать сотрудничество с регионами, смотрящими на Россию, наладить с ними такие связи и такое сотрудничество, что если не дай бог, при угрозе взять власть оранжевой чумой эти регионы будут готовы пойти в самостоятельное плавание.
Необходимо создать такие условия, что для регионов добрые отношения с Россией будут важнее целостности Украины.
И пусть тогда оранж думает, что ему важнее, целостность государства или собственные амбиции. А нам без разницы, или еще пять лет вменяемой политики, или управляемый раздел с сохранением связей и инвестиций.

+1000. Немного опередили меня. Камрады из России, рассуждая о взаимотношениях двух государств, постоянно исходят из ложной предпосылки о единой Украине и почему-то считают что так будет и в будущем. Между тем я просто не представляю при каких условиях Украина может сохраниться в современном формате. А посему наиболее разумным подходом в отношении Украины будет именно дифференцированный. Механизм этого дела на государственном уровне предложить не могу. Кстати, финансовая помощь в этом случае будет гораздо меньше.

Цитата: Манюня
http://news.mail.ru/…1/3388384/

Богдан Ступка: Бандера герой, памятники Голодомору необходимы.

Да, тарасы пошли нонче .... странные.  :(

Не отождествляйте лицедея и его роли. И меньше будет разочарований в жизни!  :) А Ступка - именно лицедей!
Ну, или считайте, что Мазепа - это и есть его главная роль, а Тарас - счастливое для нас исключение, а для него - недоразумение, типо, затмение нашло, пьяный был!  8)

Цитата: Боярин
Нет, я имел в виду именно в создавшихся условиях: у регионов денег нет, у правительства денег нет, ЗРВ нет.  О каком взаимовыгодном сотрудничестве может в таких условиях идти речь?

А почему Вы спешите?
В этих делах, экономика должна идти за политикой.
Не будет у Януковича лояльной Рады, разговор вести будет не о чем. И останется думать, как УГТС латать до запуска потоков и как наплевав на все сохранить ЧФ РВ в Севастополе.
Вот получит лояльную Раду, можно будет разговаривать.
Но опять, причем здесь деньги(Много у нас было денег в конце 98?), речь вести нужно именно об ресурсах. А вот с ресурсами уже интересней, это и терртория и люди и коммуникации и место в ООН и еще много чего, даже остатки промышленности.
Если на то пошло ГТСУ нужнее ЕС чем нам, без нее до потоков, цены на энергоносители в Европе могут взлететь, вот и пусть ЕС спонсируют модернизацию, а с нас достаточно гарантий поставок газа и участия технологиями.
Тут ведь как посмотреть. Нужны ЕС трансконтинентальные магистрали, трясти на ремонт Ж/Д, автострад, аэронавигации, портов и т.д., а наш вклад, чем сможем, лучше машинами и механизмами, да проектами, если сил хватит.
Да еще, необходимо четко говорить, что наши гарантии чего либо только через аббревиатуру ЕврАзЕС и ОДКБ.
И не стоит боятся конкуренции, у нас рынок поле непаханое, и вливание в него еще сорока миллионов человек лишь увеличит разрыв между нашими возможностями его заполнить и потребностями. Пока возможности отстают от потребностей, так-что одни стимулы к развитию.
Только весь этот разговор на потом, после ясности с Радой.

Цитата: monasheG от 14.02.2010 23:06:18
Самая большая глупость для ПР СЕЙЧАС-это попытаться предпринимать сразу много шагов *на исправление *.Ибо ПОКА большинства нет де-факто в Раде..Так что-спокойно убирать наиболее одиозные точки..не провоцируя нациков на оголтелый вой-и НЕ ОБЛАМЫВАЯ надежды Востока и Юга...Менять(не спеша) губернаторов..готовиться (так же грамотно) к внеочередным выборам..и ПО ИХ ИТОГАМ-начинать серьёзные телодвижения...диктуемые не чьими-то хотелками-а суровой экономической реальностью.

Монашег, в этом вопросе, к великому моему сожалению, не могу с Вами согласиться: есть вопросы, на которые возможен только дигитальный ответ (триггерного типа): 0/1, ДА/НЕТ, белое/черное.
Нельзя быть чуть-чуть беременной, полуправда есть ложь, друг наполовину - это всегда наполовину враг (с).
Допуская компромисс, Вы даете врагам лазейку для продолжения их деятельности. Увы!!!