Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Mong
Беда в том, что никакие денежные вливания ни в какой форме и ни в каких объёмах не могут предотвратить хаоса на  наших южных границах. Любая форма материальной помощи украине способна лишь оттянуть крах, но не предотвратить его. Не верите мне - поверьте Авантюристу. Он по этому поводу был весьма категоричен и недвусмысленен.

Народ, я далек от знания реальной ситуации на Украине, но тем не менее. Давайте посмотрим на Молдавию. Бедно живут, инфраструктура частично развалилась, но говорить что там хаос нельзя. Хотя там тоже политическое разделение, за Румынию-против Румынии.

Думаю что на Украине рано или поздно сложится приблизительно такая же ситуация.

Цитата: iStalker от 19.02.2010 08:36:26
Народ, я далек от знания реальной ситуации на Украине, но тем не менее. Давайте посмотрим на Молдавию. Бедно живут, инфраструктура частично развалилась, но говорить что там хаос нельзя. Хотя там тоже политическое разделение, за Румынию-против Румынии.

Думаю что на Украине рано или поздно сложится приблизительно такая же ситуация.

Есть пара маленьких отличий:
1. Нету АЭС и ГЭС и вообще с промышленностью проблем нет (за отсутствием таковой), т.е. возможность устроить техногенную катастрофу стремится к нулю.
2. Население раз эдак в десять меньше.

upd. Залез на википедию, посмотрел:
1. По оценочным данным на 1 января 2008 года население Республики Молдова составило 3572,7 тыс. чел.
2. По некоторым оценкам (справочник ЦРУ США) до 25 % рабочей силы Молдавии трудится за границей.

То есть из примерно 1.800.000 работоспособного населения на заработках 450.000 чел.
Если применить пропорцию к Украине, то получится 5,6 миллиона. Так что лучше не надо, чтобы там сложилась такая же ситуация.

Угроза дефолта Украины никуда не делась



В Украине существует угроза дефолта.  Об этом заявил глава Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг Виктор Суслов в эфире 5 канала. "Основной проблемой остается проблема обслуживания внешних долгов. В течении ближайшего года Украина должна погасить порядка 30 миллиардов долларов внешних долгов", - сказал он. "Для этого недостаточно валютных резервов, и погасить эти долги невозможно, даже если будут достигаться самые оптимистические прогнозы по росту производства", - отметил Суслов. По его словам, Украине "придется добивать отсрочек, реструктуризации". "Угроза дефолта в этом плане вовсе не преодолена. Она существует. Можем надеяться, что его не будет, что, безусловно, кредиторы пойдут навстречу, что будут даны отсрочки, что может быть будут даны внешние кредиты", - заявил Суслов. "Полезно помнить, что и по итогам 2009 года равновесие платежного баланса недостигнуто. Более миллиарда долларов составляет отрицательное сальдо платежного баланса", - отметил чиновник.  По его словам, покрывать это отрицательное сальдо "можно либо внешними займами, либо расходованием валютных резервов". Кроме того, комментируя заявление МВФ о том, что Украина имеет достаточно международных резервов для того, чтобы обслуживать внешние обязательства, Суслов заявил: "Фонд может четвертый транш (кредита), 3,6 миллиарда долларов, рассматривать как такой, который не является необходимым".

Украина должна стать Русью. Часть вторая

Вторая часть интервью Андрея Ваджры информационно-аналитическому порталу «Империя»

Вы хотите сказать, что русская партия Украины не должна ставить перед собой главную цель – воссоединение Украины с Россией?

А.В.: А кто сказал, что главная задача русской партии на Украине заключается в присоединении украинской территории к российскому государству?

Ну а какая должна быть цель русской партии?

А.В.: Главная цель русской партии на Украине это – консолидация всех тех, кто ментально, культурно, духовно, идентифицирует себя как «русского» в единую политическую силу и взятие в стране всей полноты власти. Это тактическая цель. А стратегическая цель – полное восстановление русской идентичности тех, кто объективно является русским человеком, и возвращение нашей страны в лоно русского цивилизационного пространства.

Знаете, меня уже не раз обвиняли в стремлении расколоть Русский Мир (как будто он уже не расколот). Мои облечители считают, что раз я не стремлюсь к тому, чтобы тут у нас всем командовали чиновники российского государства, и всем заправлял российский капитал, значит я – предатель. Как по мне, то странная логика.

Если бы русский народ, культура, язык и т.д. были придатками к российскому государству, то, наверное, подобная логика была бы уместна. Но на самом деле ситуация несколько иная.

Мне кажется, очень важно различать понятие «российское» и «русское». «Российское» - это все то, что непосредственно относится к РОССИЙСКОМУ государству. Русское – это то, что относится к РУССКОМУ народу.

Я убежден, что не только для меня, здесь на Украине, но и для Вас там, в Беларуси или для наших общих друзей в России, главное это не то, чтобы я являлся подданным российского государства, а то, что бы я идентифицировал себя как русского.

Как привыкли рассуждать наши друзья в России? Главное это чтобы украинцы вернулись под руку российского державности! Все остальное – ерунда! А я отвечаю: лично для меня главное, что бы мой народ вновь почувствовал себя русским, а его гражданство вещь - вторичная.

Я свой личный выбор сделал однозначно: ЛУЧШЕ Я БУДУ РУССКИМ НА УКРАИНЕ, ЧЕМ «УКРАИНЦЕМ» В РОССИИ.

Это принципиальный и основополагающий момент, который обоснован не только моими субъективными предпочтениями, но и элементарной логикой.

Попробую ее пояснить.

Главная проблема, которая привела к крушению русского единства, заключалась и заключается в существовании искусственно созданной «нации» под названием «украинцы». Если бы миллионы русских людей не прошли через целенаправленное искажение своей идентичности, ни украинского вопроса, не Украины как таковой не было бы вообще. Только после того, как русских Юго-Западного края переименовали в «украинцев», от России был оторван кусок в виде «Украины». И пока здесь у нас искажена русская идентичность, пока кто-то в серьез воспринимает существование «украинской нации», прилепить обратно оторванный кусок народа и территории будет невозможно.

Проблема не в том, что где-то за пределами России живут русские, а в том, что где-то влачат жалкое существование русские, которых смогли убедить в том, что они нерусские. Более того, что они – главные борцы с русскими и Русским Миром.

Да, теоретически сейчас Украину и «украинцев» можно присоединить к России. Но, для России присоединение в сложившихся условиях украинской территории равносильно инъекции сильнодействующего яда. Украинство вновь введенное в русский организм начнет автоматически разрушать этот организм изнутри.

Да, сейчас в принципе можно присоединить к России полудохлую Украину, но где гарантии, что через двадцать лет, не вспыхнет с новой силой украинский сепаратизм и не поставит Россию вновь на грань государственного разрушения?

Именно поэтому я утверждал, и буду утверждать, что какие либо проекты объединения разделенных частей русского народа в едином государстве будут целесообразны лишь тогда, когда в душе русских на Украине будет убит привнесенный врагами вирус украинства! Украина должна пройти через некий «карантин». Украина должна вновь стать Русью, а обманутые «украинцы» должны вернуться к своим русским корням, а уже потом можно будет рассматривать вопрос об общерусском государстве. Если, конечно, актуализация этого вопроса тогда будет иметь смысл.

А с другой стороны, Вы представляете, что такое сейчас для России в социальном и экономическом плане поглощение огромной украинской территории? Давайте спросим у российских граждан, готовы ли они потесниться, стать беднее ради того, что бы в РФ влились десятки миллионов нищих «украинцев», многие из которых достаточно косо смотрят и на Россию и на россиян? Готовы ли граждане РФ к такой коллективной жертве с неопределенным результатом?


Полный текст - http://www.imperiya.…l?id=44558

Цитата: Mike Smith от 19.02.2010 10:06:26
В Украине существует угроза дефолта.  Об этом заявил глава Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг Виктор Суслов в эфире 5 канала. "Основной проблемой остается проблема обслуживания внешних долгов. В течении ближайшего года Украина должна погасить порядка 30 миллиардов долларов внешних долгов", - сказал он.

У Украины, помимо учтённого госдолга, есть и другие задолженности. Об этом заявил 18 февраля в ходе видеомоста Москва-Киев директор украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов, пердаёт корреспондент ИА REGNUM Новости.
"В частности, значительный объём газа был изъят у "Росукрэнерго", скажем так, не совсем законным образом. Я думаю, львиная доля специалистов понимает, каков будет вердикт суда. Думаю, с учётом пени из-за самой цены этого газа, Украину в скором времени ждёт прирост долгов за тот газ, который был незаконно изъят у этой корпорации", - отметил Корнилов.
"В связи с этим, хочется обратить внимание на факт, который в украинском политикуме был воспринят как должное. Это действительно царский подарок со стороны Российской Федерации - списание той суммы, которую Киев должен был выплатить "Газпрому" за невыбранный газ. Стоит отметить, что благодаря Российской Федерации и этому дружескому жесту, украинские долги сейчас гораздо ниже, чем они должны были бы быть", - подчеркнул эксперт.
"Ещё один вызов, который нас ждёт в ближайшее время - Евро-2012. Думаю, уже ни у кого нет иллюзий по поводу тех мифов, которые распространялись, когда Украина выиграла этот конкурс - о том, что на нас в огромном количестве посыплются инвестиции в дороги, в аэропорты, в стадионы, гостиницы и т.д. Думаю, этот проект мы будем вынуждены проводить, увеличивая внешние заимствования, поскольку внутренних ресурсов у Украины для этого нет", - подвёл итог Владимир Корнилов.
http://www.belarus.r…55603.html

Москаль знает, кого Ющенко напоследок сделает Героем Украины

Народный депутат от НУНС Геннадий Москаль предполагает, что в последний день своего президентства Виктор Ющенко может поощрить высшей государственной наградой двух человек - бывшего гауляйтера Украины Эрика Коха и экс-главу Секретариата Президента Виктора Балогу. Об этом он заявил в комментарии пресс-службе «Народной самообороны».

Можно и Черновецкого с Поплавским поощрить Звездой Героя!

ЦитатаБеркут назвал дату, когда Украина потеряет Крым!

[14:57/18.02.2010]

Лидер политической партии «Великая Украина» Игорь Беркут заявил, что в 2017 году Россия захватит Крым. Об этом он сказал в ходе видео-онлайн-конференции на From-UA.

«В 2017 году. Для погашения конфликта между украинским и татарским населением будут введены сборные турецкие, румынские, польские вооруженные силы для блокирования Крымского полуострова. На стороне угнетаемых крымских татар будет весь мир, а на стороне Украины будет только Россия. Именно это происходило, например, в Косово», - сказал Беркут.

«Никогда просвещенная Европа, включая Турцию и Румынию, не согласится с тем, что крымско-татарское население, ориентированное и управляемое из Турции, не имеет права на свою государственность, а также на возврат исторических территорий, которые Российская империя варварски отвоевала у них, назвала Новороссией и передала в состав Украины. При завоевании этих территорий Российской империей неоднократно нарушались права и свободы крымских татар, а также их турецких начальников, что вполне может послужить основанием для новых государственных образований по праву исторической справедливости, а также по праву косовского прецедента», - добавил он.

http://www.from-ua.c…53b0c.html

В Верховной Раде зачитано заявление нардепа от Партии регионов В.Ф. Януковича о сложении им депутатских полномочий в связи с переходом на должность президента. За удовлетворения просьбы проголосовали 242 депутата ВР.

Доброго всем Вам, просто как то не сдержался, улыбнуло

Украина: цивилизационное самоопределение
"...Украина вполне может оказаться разделенной фактически и юридически. С точки зрения необходимости сохранения целостности Украины абсолютно всё равно, кто избран президентом — Янукович или Тимошенко...
Политические партии на Украине остаются ширмой для кланово-олигархической формы правления. Государство как институт недееспособно. Пост президента, за который так яростно боролись Янукович и Тимошенко, будучи сам по себе достаточно слабой функциональной единицей, вместе с тем является необходимой легитимирующей власть добавкой к посту премьер-министра. Скорее всего, Партия регионов будет иметь оба эти поста. Вероятно, в парламенте сформируется возглавляемая «Регионами» коалиция.
Однако проблема раскола Украины остается самой главной и пока неустранимой. Партия Януковича в условиях кризиса не может не действовать, и каждое действие новой украинской власти будет усугублять раскол, поскольку только на жёстком противостоянии сможет сохранять свою электоральную привлекательность новая украинская оппозиция. Последствия таких «политических качелей» являются труднопредсказуемыми, в том смысле, что нельзя сказать, как долго может длиться такая ситуация при сохранении формальной целостности страны...."
Полностью:  http://www.odnako.or…le447.html

Цитата
Ваджра:
Знаете, меня уже не раз обвиняли в стремлении расколоть Русский Мир (как будто он уже не расколот). Мои облечители считают, что раз я не стремлюсь к тому, чтобы тут у нас всем командовали чиновники российского государства, и всем заправлял российский капитал, значит я – предатель. Как по мне, то странная логика.

Если бы русский народ, культура, язык и т.д. были придатками к российскому государству, то, наверное, подобная логика была бы уместна. Но на самом деле ситуация несколько иная.

Мне кажется, очень важно различать понятие «российское» и «русское». «Российское» - это все то, что непосредственно относится к РОССИЙСКОМУ государству. Русское – это то, что относится к РУССКОМУ народу.

Я убежден, что не только для меня, здесь на Украине, но и для Вас там, в Беларуси или для наших общих друзей в России, главное это не то, чтобы я являлся подданным российского государства, а то, что бы я идентифицировал себя как русского.

Как привыкли рассуждать наши друзья в России? Главное это чтобы украинцы вернулись под руку российского державности! Все остальное – ерунда! А я отвечаю: лично для меня главное, что бы мой народ вновь почувствовал себя русским, а его гражданство вещь - вторичная.

Я свой личный выбор сделал однозначно: ЛУЧШЕ Я БУДУ РУССКИМ НА УКРАИНЕ, ЧЕМ «УКРАИНЦЕМ» В РОССИИ.

Я отвлеку общественность от бесконечных текстов Монашега (у меня у одной ощущение, что он уже просто поселился у меня дома? так сказать, ни секунды без его творчества!) и обращу внимание на цитированный текст. Я не очень понимаю его заплюсованность, поскольку, с моей точки зрения, именно здесь проходит разлом мировоззрения, благодаря которому сейчас (и в ближайшем будущем) никоим образом нельзя говорить о воссоединении Украины с Россией.
Происходит отделение 1) русского народа от русского государства, что совершенно неверно, поскольку русская государственность входит в самоидентификацию русского народа, 2) русского народа от российского народа (с молчаливым признанием более высокой ценности первого), что является  провокацией и абсурдом в условиях Российского государства.
Я не вижу, что здесь плюсовать. С моей точки зрения, такая точка зрения - гвоздь в гроб русской цивилизации как становой цивилизации Евразии, простите за пафос.
Все - ИМХО

Регионалы требуют уголовное дело против Тимошенко
текст тут:
http://noviny.narod.ru/A0017090.html

Партия регионов обвиняет премьера Юлию Тимошенко и ее команду в давлении на судей и правоохранителей с целью победы в суде и требует от Генпрокуратуры возбудить дело.
Также Партия регионов подчеркивает, что 19 февраля, "выполняя указание Турчинова, заместитель министра внутренних дел заставил работников милиции заниматься не охраной правопорядка, а помогать Тимошенко в ее судебном иске против ЦИК".

можно подумать до этого они занимались своими прямыми обязанностями,
Может у кого есть ссылка на онлайн-трансляцию судебного разбирательства по запросу Юльки?

Сегодня Рада рассмотрит законопроект №4745, предусматривающий введение уголовной ответственности за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала в Нюрнберге.

Вот это действительно интересно....

Цитата: USHBA от 19.02.2010 12:26:14
Сегодня Рада рассмотрит законопроект №4745, предусматривающий введение уголовной ответственности за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала в Нюрнберге.

Вот это действительно интересно....

http://www.kommersan…ID=1196622
Автор законопроекта, лидер КПУ Петр Симоненко предлагает дополнить УК отдельной статьей, устанавливающей ответственность "за отрицание либо восхваление преступлений нацизма, признание неправомерности действий антигитлеровской коалиции".
Согласно законопроекту, публичное отрицание приговора Международного военного трибунала в Нюрнберге "с целью реабилитации нацизма, нацистских преступников и их приспешников" повлечет штраф от 500 до 1000 не облагаемых налогом минимумов доходом граждан, ограничение свободы на срок до двух лет либо лишение свободы на такой же срок. Изготовление материалов, содержание которых направлено на оспаривание решений трибунала, должно наказываться штрафом от 100 до 500 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до одного года.

Только и всего то? Что ж тут интересного? при наших реалиях когда законы не выполняются, чего суетиться то?
Как по мне это рекламная фишка коммунистов, так сказать из своего времени...

Германия поддержала идею Януковича о консорциуме по реконструкции и эксплуатации украинской газотранспортной системы, в частности, с участием ЕС и России.
«...Мы приветствуем любое предложение, способствующее повышению стабильности газового транзита в ЕС. Целью должно стать укрепление надежности энергоснабжения посредством более тесного переплетения производителей, государств-транзитеров и потребителей. И в этом плане идея создания международного консорциума может быть подходящим вариантом», - заявил министр экономики и технологий Германии Райнер Брюдерле. По его мнению, «для этого необходимо учесть предварительные работы ЕС по модернизации газотранспортной инфраструктуры Украины при участии России». «Кроме того, считаю, что создание прозрачных рамочных условий является важной предпосылкой для обеспечения предприятий возможности их инвестиционного участия в этом процессе», - сказал немецкий министр.
Полностью: http://www.odnako.or…s1254.html

Любезные Авантюристы!

Добрый день! Я не ввязывался в дискуссию товарищей с уважаемым monasheG, которая тут развернулась. Не хотелось, что бы определенный негатив на меня, проецировался на человека, мнение которого мне близко. Но сейчас решился отписать о "разломе" Русского Мiра, который вы углядели в полемике и реальной жизни.

Итак. Господа хорошие, "разлом" состоялся не в 1991 году, не в 2004 году, а гораздо раньше. Вы просто не замечали, не хотели замечать о том, что с 1917 года, а то и раньше русский народ "разделили" на две части. Русскую и Украинскую. А все последующие годы его разделяли, разделяли и разделяли, пока в 1991 году - не разделили окончательно. Потому не стоит бросать камни в человека, который попросту "зафиксировал" этот момент официально. Я понимаю многих, кому дорог СССР. Только именно при СССР, большевиках и коммунистах, появились два совсем не братских народа. И то, что мы жили вместе, несли общие тяготы, не радовались общим успехам не отрицает факт ответственности за раскол именно советской власти. Хотите перенести вину на кого-то другого?

Сегодня мы имеем дело с реальностью. А вы оперируете собственными фантазиями и так же, как "свидомые" обижаетесь на то, что вам ставят ваши заблуждения "на вид". Украинец - другой! Украина другая страна. И не надо мне, живущего на Украине, рассказывать о том, что украинцы и русские братья и одно и то же. Я очень хорошо знаком с настроениями на Украине. А если сомневаетесь, то посмотрите на выборы. Не стоит обращать внимания на сотню активных сторонников русского единства. Их просто лучше видно, они активней, но дело мы имеем не с ними, а с 46 млн. украинцев. Очень разных и зачастую очень глупых.

Я понимаю, что выглядеть патриотом, кричать хорошие слова - просто. Но совсем другое быть им. Быть, это оперировать реальностью. Говорить о реальной обстановке и проектировать будущее исходя из реальности, а не желания.

Руськая Правда уходит. Я доделываю кое-какие свои дела и то же ухожу. Андрей уже ушел. Так что "закрыт" еще один "антироссийский и антиукраинский проект". Время покажет, кто был прав. Мы многое сделали, прежде всего для развенчания украинского мифа. Это то же очень много. Надеюсь, что собранный нами материал не прибьют.

Вот собственно и всё...

С уважением, Сергей Лунёв

Ну а если хотите что-то доказать, то оперируйте реальностью. И вперед. Мне очень интересно услышать мнение самих "украинцев" на счет общности русских и украинцев. Желательно тех, кто часто мотается в Россию.

Понеслась, теперь только метронома за кадром не хватает,

ВАСУ начал рассмотрение иска Тимошенко
http://korrespondent…cs/1049027
одно из требований, последнее:
обязать ЦИК обеспечить проведение повторного голосования на основании и в порядке, определенных Законом Украины О выборах президента Украины.

Цитата: USHBA от 19.02.2010 12:26:14
Сегодня Рада рассмотрит законопроект №4745, предусматривающий введение уголовной ответственности за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала в Нюрнберге.

кому интересно - проект закона:
Проект Закону про внесення змін до Кримінального кодексу України (щодо відповідальності за публічне заперечення вироку Міжнародного військового трибуналу у м. Нюрнберг)

Цитата: kudesnik от 19.02.2010 12:46:56
Понеслась, теперь только метронома за кадром не хватает,
ВАСУ начал рассмотрение иска Тимошенко

http://1tv.com.ua/  - он-лайн трансляция Первого Национального канала, там по идее должны показывать сей цирк.
Но пока что показывают рекламу про легендарный "малазийский корень " для торчуна

Цитата: Kroterr
А можно мнение русского, часто мотающегося на Украину?
Мы разные. Мы очень разные. Чтобы это понять, достаточно увидеть рекламу мезима в России и на Украине (и для усиления эффекта ещё вторую, которая "о, це правильно поиили").  ;)

Насчет очень разных, так это мне кажется пропаганда в Вас играет, пропаганда как с той так и с этой стороны, да и еще реклама мезима, вот уж серьезный показатель, опять возникает тема "кто дурак?" или в простонародье кто лучше а кто хуже, только не надо мне говорить что это мое больное я...
Спор который начинается словами мы разные рано или поздно закончится разбором причин разности...
Люди по обе стороны границы всегда были разными, одессит и владикавказец две большие разницы, как говорят в Одессе, только что то мне подсказывает что это всего лишь налет, знаете ли пыль времен и дань моде. У  "украинцев" мол мы за демократию, у  "россиян" , мол Россия вперед.
Все это просто дань произошедшим изменениям, согласен они произошли и мало что можно исправить, хотя если во главу угла поставить мысль о том что все мы один народ, просто живущий каждый со своими тараканами (что заметьте абсолютно нормальнопотому как каждый имеет право на прав и на лево ) то тогда и вопросов в поиске различий не будет возникать.

вот собственно и DIXI

Цитата: Bublichek от 19.02.2010 12:16:34
Я не очень понимаю его заплюсованность, поскольку, с моей точки зрения, именно здесь проходит разлом мировоззрения, благодаря которому сейчас (и в ближайшем будущем) никоим образом нельзя говорить о воссоединении Украины с Россией.
Происходит отделение 1) русского народа от русского государства, что совершенно неверно, поскольку русская государственность входит в самоидентификацию русского народа, 2) русского народа от российского народа (с молчаливым признанием более высокой ценности первого), что является  провокацией и абсурдом в условиях Российского государства.
Я не вижу, что здесь плюсовать. С моей точки зрения, такая точка зрения - гвоздь в гроб русской цивилизации как становой цивилизации Евразии, простите за пафос.
Все - ИМХО

Очень верное замечание, в последнее время многие "ымперцы" перекрасились в "руськомирцев". Характерные примеры - Кучеренко (Калашников), Проханов отчасти. Несчастный русский народ стонет под гнетом олегархов, продавшихся ZOG'у, РФ (см. также "рашка", "путирашка", "эрэфия", "макаки триколорные") находится под внешним управлением, а потому никакой консолидации русских на её основе быть не может. Но это ненадолго, кровавый режЫм вот-вот падет, сметенный народным гневом. Сроки массовых расстрелов народных выступлений постоянно переносятся, очередную актуальную дату всегда можно узнать в ЖЖ Д.Стешина (военный корреспондент "КП") или на сайте berkem.ru. И только После Падения РежЫма (см. "КМПВ", "КНТВВМ") Руський Миръ будет построен со столицей обязательно в Киеве, в него обязательно войдут БелАрусь, Украина и часть РФ, а Кавказ непременно будет отделен стеной, выжжен ковровыми бомбежками, превращен в пустыню с помощью ТЯО, принудительно стерилизован (нужное подчеркнуть). Ну а править этим Руським миром будет, естественно Батька Лукашенко. Идейка овладела очень разными персонажами подозрительно быстро, что какбэ намекает на то, что методички получены из одного источника. Однако, проработка деталей хромает, что пипл, привыкший хавать такое, совершенно не смущает, зато вызывает нешуточное бурление говн волнение масс в ЖиЖо и прочих интернетах.  ;)

Ну, а если серьезно, то есть тупая и брутальная подача этой идеи, как у кучеренок, а есть умная. Фокус-группы разные. IMHO.