Украина и украинско-российские отношения

Цитата: MolotOFF
Это не просто другая людь и это не просто поступок. Он называет себя главой УПЦ. Он ведет за собой паству. Он нарушает прямой запрет церкви и делает это в особо циничной и извращенной форме  :) Мы не имеем права это не осуждать. За ним идут заблудшие души. Пусть это для них станет сигналом

MolotOFF меня терзают смутные сомнения что Вы лично готовы нести на себе такой крест, это раз, то что вы в шутливой форме говорите о таких серьезных вещах меня настораживает, это два, и наконец когда долго смотришь в бездну, она начинает смотреть на тебя, это три.
Вы слишком просто, как по мне относитесь, к очень серьезным для многих людей вопросам...Для Вас шутка становится нормой в очень важных обсуждениях, а ведь это просто шутка... и она не может быть нормой...

Нравится минусовать вперед, Муркелле огромное спасибо за то, что Вы дали повод написать предыдущий мой пост, иначе не писал бы.
Обсуждать - ДА! Выражать свое мнение по вопросам, освещенность которых вызывает сомнения нет.
Я не подразумеваю чью то из присутствующих неосведомленность, совсем наоборот, просто у людей есть свои мотивы поступать так или иначе, и очень часто эти мотивы продиктованы отнюдь не гнусностью внутренней.

kudesnik,
для истинного православного НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ НИКАКИХ МОТИВОВ грешить против предписаний веры и Церкви и нарушать пост. Потому что его вера - это высшее благо, а требования Церкви - безусловно приоритетны перед всеми остальными. И уж тем паче перед личными плотскими желаниями.
Вы отче Кураева почитайте, тогда поймете логику. Для этого не надо быть православным, можно быть и атеистом, как я.

Цитата: красноярецъ
Мне казалось что от епископа и выше:

ЦитатаПоздравляем вас, владыко Кирилл, с избранием главой Русской православной церкви!  

Все архиереи (епископы, митриполиты, патриархи) являются епископами. Существует всего три степени священства - дьякон, иерей, епископ.
Выделение же из епископов митрополитов и т.д., это деление "по горизонтали", административное, не имеющее отношения к степени священства.
Так что обращение "Владыко" правильное, "Святейший" тоже правильное.

Цитата: kudesnik от 26.02.2010 13:40:18
MolotOFF меня терзают смутные сомнения что Вы лично готовы нести на себе такой крест, это раз, то что вы в шутливой форме говорите о таких серьезных вещах меня настораживает, это два, и наконец когда долго смотришь в бездну, она начинает смотреть на тебя, это три.
Вы слишком просто, как по мне относитесь, к очень серьезным для многих людей вопросам...Для Вас шутка становится нормой в очень важных обсуждениях, а ведь это просто шутка... и она не может быть нормой...

Нравится минусовать вперед, Муркелле огромное спасибо за то, что Вы дали повод написать предыдущий мой пост, иначе не писал бы.
Обсуждать - ДА! Выражать свое мнение по вопросам, освещенность которых вызывает сомнения нет.
Я не подразумеваю чью то из присутствующих неосведомленность, совсем наоборот, просто у людей есть свои мотивы поступать так или иначе, и очень часто эти мотивы продиктованы отнюдь не гнусностью внутренней.

Раз. Причем здесь мой личный крест? Я себя не называю Царем Горы и не веду за собой толпы адептов. Соответственно, об этом не заявляю и не заявлял.
Два. В шутливой форме можно (и зачастую нужно) говорить об очень грустных вещах. Если Вы заметили, то улыбка на моем смайлике грустная.
Три. Нужно просто относится к сложным вещам. На поверку часто выходит, что сложная вещь является простой. А сложной ее делаем мы. Не нужно усложнять простые вещи.
Четыре. Я Вам минусов не ставил.

официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко на брифинге в пятницу:

Для решения этого вопроса нужен консенсус государств-членов ЕврАзЭС на первом этапе
и участников Таможенного союза - на втором.

Цитата: kudesnik от 26.02.2010 13:40:18
MolotOFF меня терзают смутные сомнения что Вы лично готовы нести на себе такой крест..

Какой такой крест? Крест главы раскольников, разделяющего Тело Христово?
Так это не крест.
И мясо в пост это не крест, а нежелание его нести. А прилюдно мясо в пост это ещё и бессыдство.

ПР предложит областям самим решить вопрос о статусе русского языка



Партия регионов подготовила законопроект о придании русскому языку официального статуса на региональном уровне, который в ближайшее время будет направлен в парламент, заявил зампред Партии регионов Борис Колесников. Согласно конституции Украины, единственным государственным языком в стране является украинский. Лидер Партии регионов Виктор Янукович, ставший президентом Украины 25 февраля, обещал своим избирателям дать русскому языку официальный статус. Вместе с тем, Янукович честно признается, что на сегодняшний день речь не может идти о статусе второго государственного языка, так как для этого нужно изменить основной закон, для чего необходимо 300 голосов в 450-местном парламенте, которых у Партии регионов нет. "Руководствуясь Европейской хартией о языках, мы подготовили очень хороший закон, и президент его подаст в ближайшие 15-20 дней. Там выписаны права, которые мы передаем областным советам. Не хотят в некоторых областях это принимать - не надо", - сказал Колесников.

Янукович сократит штат чиновников в областях на 20%

Президент Украины Виктор Янукович планирует на 20% сократить штат областных государственных администраций. Об этом в комментарии ИМК сообщила заместитель главы Администрации президента Анна Герман. "Штат областных государственных администраций будет сокращен на 20%, как сократилась и Администрация президента. А дальше, я думаю, президент пойдет и на большее сокращение", - заметила Герман.

Комментируя сокращение штата Администрации президента Украины, Анна Герман сообщила, что туда будут наниматься новые работники, но профессионалы, которые работали в Секретариате президента Виктора Ющенко, будут оставлены на должностях. "Я посмотрела штатное расписание - там очень много начальников, их нужно повыбрасывать", - сказала политик.

Цитата: Боярин
Это, конечно, здорово, но наберут нужное количество голосов?

226 - могут и набрать. под соусом - второго регионального.

Собственно, закон будет предполагать исполнение ратифицированной Еврохартии о языках нацменьшинств, и даже помаранчевым из НУНСа особо не надо оправдываться перед избирателями - ни за какой русский язык мы не голосовали, а голосовали за евроинтеграционные процессы Украины. А уж какой из облсоветов приймет решение о втором или третьем языке в качестве официального - это нас типа не касается.

Кстати, вполне компромиссный вариант. Всех бы это устроило.

Цитата: Mike Smith от 26.02.2010 15:04:52
226 - могут и набрать. под соусом - второго регионального.

Собственно, закон будет предполагать исполнение ратифицированной Еврохартии о языках нацменьшинств, и даже помаранчевым из НУНСа особо не надо оправдываться перед избирателями - ни за какой русский язык мы не голосовали, а голосовали за евроинтеграционные процессы Украины. А уж какой из облсоветов приймет решение о втором или третьем языке в качестве официального - это нас типа не касается.

Кстати, вполне компромиссный вариант. Всех бы это устроило.

Вопрос как бы возникает сам собой, все зависит от того кто на местах будет рассматривать этот законопроект, и к какой политической силе он относится!
И второй вопрос, как утрясти документооборот между двумя областями где одна приняла русский язык, как второй ходовой, а вторая область нет!
Так что такой закон, как мне кажется в данном свете, может быть просто косточкой избирателям, а не реальным рычагом решения языкового вопроса. Есть желающие ответить, ну или на худой конец предположить?

Западные СМИ увидели рост интереса к украинскому языку на Донбассе
"В Донецкой области Украины на сегодняшний день отмечается рост на изучение украинского языка среди детей и молодежи. Если в 90-х годах в украиноязычных первых классах было до 10 детей, то теперь более 20", - сообщает Deutsche Welle.
Как развивать государственный язык в русскоязычном регионе - один из главных вопросов научной конференции в Донецке, которая состоялась в рамках мероприятий к международному Дню родного языка. В обсуждении языковых проблем приняли участие научные работники, педагоги, представители общественных организаций, журналисты. "Сегодня сотни тысяч детей из Донецкой области принимают участие в республиканском конкурсе знатоков украинского языка, хотя несколько лет тому назад это были единичные случаи", - сообщила Deutsche Welle проректор Института последипломного педагогического образования Лидия Черникова. При этом она указала, что на бытовом уровне проблема существования украинского языка остается, поскольку на украинском языке в регионе мало кто общается.
В то же время главный редактор единственной областной украиноязычной газеты Донетчина Игорь Зоц отметил слабое присутствие украинского языка в информационном пространстве. По словам главреда, для бизнеса в восточных регионах украиноязычные СМИ пока что неинтересны, так как они по спросу не могут конкурировать с русскоязычными изданиями.  "Нельзя говорить, что совсем нет спроса на украинские газеты, но в Донецкой области спрос небольшой и, может, занимает где-то 5 %",- отметил Зоц. Он считает, что на многонациональном Донбассе русский язык будет оставаться и в дальнейшем языком традиционного общения. При этом он подчеркнул, что главное – не задавить возрождение украинского языка в области.
Полностью: http://www.odnako.or…s1286.html

c RBC
http://top.rbc.ru/po…5079.shtml
Россия благословила Украину на вступление в Евросоюз

Цитата
Россия вполне допускает, что, в отличие от вопроса по НАТО, большинство украинцев выскажутся за присоединение к Евросоюзу, заявил постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов на пресс-конференции, отметив, что эта тема не вызывает болезненной реакции официальной Москвы. "Мы желаем им успеха", - сказал постпред.

"При этом мы понимаем, что это вопрос времени, и если это произойдет, то ни завтра, ни послезавтра, ни в какой-то ближнесрочной перспективе ", - подытожил В.Чижов.

Вроде политика партии проясняется. Мы не против если вы попляшете в сторону ЕС, все равно к тому времени или ишак сдохнет или...
А посему езжайте в свой бруссель коли так надо подмазать оранжей.

Цитата: strugan от 26.02.2010 15:59:19
c RBC
http://top.rbc.ru/po…5079.shtml
Россия благословила Украину на вступление в ЕвросоюзВроде политика партии проясняется. Мы не против если вы попляшете в сторону ЕС, все равно к тому времени или ишак сдохнет или...
А посему езжайте в свой бруссель коли так надо подмазать оранжей.

" Нам теперь -- имей в виду!
    Надо быть с толпой в ладу:
    Деспотизм сейчас не в моде,
    Демократия в ходу.

    Уезжала б ты отсель
    В энтот... как его... в Бруссель,
    Раз такая происходит,
    Извиняюсь, карусель!"

      Л. Филатов

Вот и еще новостя о родном городе
Одесской области нужно 100 миллионов на ремонт дорог
http://revisor.od.ua…_d-011021/

В ходе брифинга 26 февраля 2010 года об этом сообщил губернатор Одесской области Николай Сердюк.
По словам губернатора, такую сумму региональный бюджет запросил у государства на ближайшие два года, но пока деньги из Киева не поступают.

Интересно, как Янукович на это ответит, в Одессе за него собрали около 100,000 подписей?
А дороги реально ужасные, 20 км на посКот. можно проехать за 2,5-3 часа, потому как все объезжают тупо дырки в покрытии, которые сделали еще до зимы, и не успели залатать.  ;D

Цитата: odnako.org от 26.02.2010 15:22:05
 "Нельзя говорить, что совсем нет спроса на украинские газеты, но в Донецкой области спрос небольшой и, может, занимает где-то 5 %",- отметил Зоц. Он считает, что на многонациональном Донбассе русский язык будет оставаться и в дальнейшем языком традиционного общения. При этом он подчеркнул, что главное – не задавить возрождение украинского языка в области.
Полностью: http://www.odnako.or…s1286.html

Не задавить возрождение-это как? Когда это в Донецкой области основным языком общения был украинский язык, в каком году?
Может в России тоже стоит "возродить" язык, на котором писались петровские указы?

По поводу возможностей регионального использования русского-вот наконец и наступит момент истины, выяснится наконец кто есть кто из "братьев"-украинцев.

Цитата: kudesnik от 26.02.2010 15:10:14
Вопрос как бы возникает сам собой, все зависит от того кто на местах будет рассматривать этот законопроект, и к какой политической силе он относится!
И второй вопрос, как утрясти документооборот между двумя областями где одна приняла русский язык, как второй ходовой, а вторая область нет!
Так что такой закон, как мне кажется в данном свете, может быть просто косточкой избирателям, а не реальным рычагом решения языкового вопроса. Есть желающие ответить, ну или на худой конец предположить?

Это будет НАЧАЛОМ. Началом решения языкового вопроса.

По поводу "все зависит от того кто на местах будет рассматривать этот законопроект, и к какой политической силе он относится!" - совершенно согласен. Если Львоская область голосует за Юлю или Тягныбакса с Ющенками - пусть говорят на той мове, которую представляет их политическая сила. Хоть на языке древних укров. Если Донбасс или Крым голосуют за ПР - и большинство в облсовете - русскоязычное - оно примет русский язык и не будет переживать по этому поводу.

По поводу документооборота между двумя областями - уж поверьте мне на слово, чиновники всегда найдут общий язык..  :) А вот облегчить жизнь гражданам, которые хотят общаться с чиновниками и другими официальными лицами на том языке, на каком им хочется - этот вопрос таки да, надо решать.

Президент Украины провел встречу с Генеральным прокурором

Президент Украины Виктор Янукович встретился с Генеральным прокурором Александром Медведько. Генеральный прокурор доложил Президенту, как осуществляется надзор за соблюдением законности «и что вместе нужно сделать, чтобы закон в Украине выполнялся на всех уровнях».

Особое внимание Президент акцентировал на важности проведения реформы судопроизводства.

Виктор Янукович также обратил внимание на выполнение закона о повышении социальных стандартов. Генеральный прокурор поинформировал Президента Украины о том, что Генпрокуратура передает в суд материалы, поскольку Кабмин проигнорировал уже 50 протестов Генпрокуратуры. Глава государства распорядился, чтобы Генпрокуратура безотлагательно приняла меры в отношении чиновников, которые не выполняют закон.

Глава государства отметил необходимость проведения совместной со Счетной палатой проверки использования средств Госбюджета-2009 и бюджетных средств в текущем году – как внутренних, так и полученных от МВФ.

Речь шла также о первоочередных мерах по возмещению НДС. Президент отметил чрезвычайную актуальность этого вопроса, заметив, что НДС возвращается экспортерам фактически в ручном режиме.

Отдельное внимание Президент обратил на ситуацию с уплатой налогов. «Какие основания в Налоговой (администрации) взимать налоги наперед за три месяца? Такого нет в мировой практике, и я хотел бы, чтобы Генпрокуратура строго следила за соблюдением законности», – сказал Виктор Янукович.
http://www.president…16612.html

Интересно, за художества с бюджетом-2009 и НДС Юля опять отделается легким испугом (сработает какая-нибудь политическая целесообразность)? Или все-таки Янукович додавит?

Цитата: mona
Майк, насколько я помню, то Харьковский облсовет уже голосовал за принятие русского языка. Как Вы считаете, в свете нового законопроекта необходима новая резолюция или законопроект просто легитимизирует ранее принятое решение?

Полагаю что ранее принятого вполне хватит. А принятый Закон закрепит эту возможность использования русского языка в официальном делопроизводстве.

Цитата: Муркелла от 26.02.2010 12:43:48
Глава раскольников прилюдно согрешил на приеме у Януковича

КИЕВ, 26 февраля. Прием в Украинском доме по случаю инаугурации нового президента Украины Виктора Януковича, который состоялся в четверг, посетил глава Украинской православной церкви так называемого «киевского патриархата» (УПЦ КП) Филарет. Как сообщает «Сегодня», киевский «патриарх» в пост соблазнился подаваемыми на приеме блюдами.

Великий пост наложил отпечаток на меню блюд, которые подавали на приеме. Мяса подали немного, а рыбных блюд было несколько. Столы были уставлены пирожками, расстегаями, красной икрой, мандаринами. Водки не было совсем, а вот зато коньяк, шампанское, белое и красные вина присутствовали в изрядном количестве.

Гости с удивлением наблюдали, как к одному из столов подошел «патриарх» Филарет и, несмотря на пост, взял со стола рюмку с коньяком и стал пить, закусывая бужениной. Издание также отмечает, что как только Филарет подошел к столу, то гости, которые стояли в тот момент около него, сразу ушли оттуда.
--------------

Это как такое может быть?   ???
Или раскольникам - все позволено...

Как то, мне посчастливилось, после официального мероприятия, сидеть за одним столом, с весьма высокопоставленным духовным лицом. Причем очень уважаемым мною. Был Рождественский пост, и ситуация была пикантная (для меня). Поста я не придерживался, но и демонстрировать это перед Владыкой, было неловко. Каково же было мое удивление, когда он попробовав, несколько блюд, в том числе и весьма скоромных, приложился к водочке. Ну я тоже отбросил скромность. Через какое то время, все пошли "покурить". Так как я не курю, владыка естественно тоже, мы оказались в одной компании. Там я и спросил: не является ли подобное застолье с нашей стороны, во время поста, ну, скажем не совсем правильным. Он прекрасно понял, о чем я и улыбнувшись сказал: в подобных ситуациях, не стоит укорять окружающих демонстрацией своей правильности. Можно попробовать (не есть, в смысле жрать) всего понемногу, что бы не смущать, или не обидеть хозяев.
Через какое то время Владыка, сказал, что дабы не сидеть немым укорам над вами, чада мои, позвольте мне откланятся. И весело, с мягким юмором, благословив присутствующих и трапезу удалился. Не скажу за всех, но у меня как то светло было на душе. И со следующего дня, уже остатки того поста я постился.

Цитата: kudesnik от 26.02.2010 15:10:14
Вопрос как бы возникает сам собой, все зависит от того кто на местах будет рассматривать этот законопроект, и к какой политической силе он относится!
И второй вопрос, как утрясти документооборот между двумя областями где одна приняла русский язык, как второй ходовой, а вторая область нет!
Так что такой закон, как мне кажется в данном свете, может быть просто косточкой избирателям, а не реальным рычагом решения языкового вопроса. Есть желающие ответить, ну или на худой конец предположить?  :)

Да никаких проблем
Присылают мне письмо-запрос из Ровно на изрядно ополяченной хохломове.
Кладу его в стол. Звонят о результатах на том же польском суржике
Говорю на великом и могучем, что не понимаю и предлагаю перейти на русский.
Сразу находится на другом конце провода русскоязычный менеджер
А на следующий день и письмо уже на русском приходит
КОМУ НАДО, ТОТ И КЛАНЯЕТСЯ.

Вообще подавляющее большинство жителей Хохланда реально двуязычны, как минимум в понимании собеседника.