Украина и украинско-российские отношения

А вот какие интересные новости:

Янукович объявил Китай новым стратегическим партнером Украины
http://www.nr2.ru/kiev/336143.html
Киев, Июнь 20 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Лидер Китая Ху Цзиньтао и украинский президент Виктор Янукович в понедельник в Киеве подписали декларацию, которая объявляет две страны стратегическими партнерами.
В документе говорится про взаимную поддержку государственного суверенитета и территориальной целостности. Китай обязался не применять против Украины и не угрожать Украине ядерным оружием. (Осталось только договор о ненападении заключить)
В ходе переговоров Пекин подтвердил готовность предоставить Украине «бесплатную помощь» в размере 12,3 млн долларов. (На бедность подкинули?)
В Киеве также подписаны соглашения о строительстве китайскими специалистами скоростной железной дороги из Киева в аэропорт «Борисполь», а также парогазовой электростанции в крымском городе Щелкино. (Ну это дело хорошее)
Помимо этого, сообщает пресс-служба Януковича, Китай будет сотрудничать с украинскими производителями двигателей, авиатехники, космического оборудования.

Под конец - самое главное. Прямым текстом написано что Китай собрался выгрести последнее, что осталось от СССР на Украине. Китаю выгода очевидна - украинские товарищи готовы расстаться с технологиями за сущие копейки. А что Украина делать будет, когда продавать нечего станет?

Сливают всё, без разбору... Касательно "стратегического партнёрства", то можете съездить на "окружную", там точно такие же стоят... ищущие "стратегического партнёра" и потенциального инвестора. Вот и вся украинская стретегия. Китай будет строить дороги! Корея поставит вагоны. Япония автобусы. Германия машины. А мы их будем кормить "экологической кукурузой"! Ой, шото тут не то... Дикое, очень Дикое Поле. Белый приходят грабят, красные приходят грабят, куда крестьянину податься?

NB. Перед визитом на Украину, китайский лидер был в Москве. Не сомневаюсь, что в Кремле обсуждались и украинские проблемы, втч в контексте газовых контрактов Россия-Китай, по которым идут "тёрки". .

Цитата: SCHxV от 20.06.2011 15:44:24
Ну это дело хорошее)
Помимо этого, сообщает пресс-служба Януковича, Китай будет сотрудничать с украинскими производителями двигателей, авиатехники, космического оборудования.[/i]

Под конец - самое главное. Прямым текстом написано что Китай собрался выгрести последнее, что осталось от СССР на Украине. Китаю выгода очевидна - украинские товарищи готовы расстаться с технологиями за сущие копейки. А что Украина делать будет, когда продавать нечего станет?

Ну не за копейки:
"В.Янукович отметил, что, по ориентировочным подсчетам, финансовое измерение соглашений, проектов и контрактов, подписанных в рамках визита, составляет около $3,5 млрд."
Ху Цзиньтао также подчеркнул: китайская сторона готова разрешить импорт конкурентоспособных товаров из Украины и поддерживает стремление крупных китайских компаний по налаживанию производства на территории Украины.
«Мы намерены и дальше на взаимовыгодной основе дополнять друг друга, стремиться к прорыву в деловом сотрудничестве, чтобы в кратчайшие сроки достичь общей цели — довести товарооборот до $10 млрд»

http://news.zn.ua/articles/83035

Ну в целом, еще год назад подробно рассматривалось участие украинских специалистов в модернизации китайской армии.
Там помоему были следующие проекты:
1. Авианосцы - украина помогает в проектировании и строительстве кораблей и движков для палубной авиации.
2. Ракеты - крылатые и балллистические. Помоему у Китая досих пор проблемы с тяжелыми МБР.
3. Радиолакация - кольчуги и т.д.
4. Самолеты - транспортная авиация

В общем готовят "второй фронт"

Цитата: SiberS
А сейчас что не закреплен ?

Вам виднее.
В основном ваш пост повторяет комментарий Грамотея, о том что РФ идет на определенные издержки ради диверсификации маршрутов экспорта, а также минимализации роли Украины, зарекомендовавшей себя как ненадежного транзитера (ну и как неплатежеспособного покупателя).
Отвечать ему я не стал, а молча поставил +3, так как со всем этим согласен.  :)

Мне вот интересно другое - кто все-таки будет собственником этой самой трубы?
На сайте Южного потока сказано, что:

"18 января 2008 года в Швейцарии была зарегистрирована Компания специального назначения South Stream AG. Учредителями компании на паритетной основе выступили «Газпром» и Eni.
19 июня 2010 года подписан трехсторонний Меморандум ОАО «Газпром», концерна ENI и компании EDF, который определяет конкретные шаги по вхождению французской компании EDF в состав акционеров South Stream AG. "
То есть владелец швейцарская компания, акционерами которой являются Газпром (50%), ENI (30%),  EDF (20 %).

И как будет делиться прибыль от транзита  российского газа через ветки Южного потока. Итальянцы и французы половину будут забирать себе, или как решит консенсус акционеров?  :)
Ну и в бюджеты каких стран будет платить налоги эта самая швейцарская компания?
В этих вопросах - полный профан, поэтому и задаю.
Да, и должны ли Украина либо Турция давать согласие на прокладку трубы через свою морскую экономическую зону? Основной проект вроде идет через Турцию, если она уже дала согласие - скажите на каких условиях?

П.С. Ошибся.

"Доля EDF составит не менее 10%.
21 марта 2011 года «Газпром» и BASF SE подписали Меморандум о взаимопонимании в отношении проекта «Южный поток», предусматривающий присоединение Wintershall Holding GmbH (100-процентное дочернее предприятие концерна BASF) к реализации морского участка проекта. В Меморандуме зафиксировано, что доля участия Wintershall Holding GmbH в компании South Stream AG составит 15% с сохранением за «Газпромом» 50%"

Кстати, исполнительный директор проекта Южный поток тоже какая интересная личность, мутная, что он делал в Брюсселе  в штабе НАТО?
 
   Марсел Крамер - Главный исполнительный директор проекта «Южный поток»
Марсел Крамер родился в августе 1950 года в г. Хилверсум (Нидерланды). В 1975 г. окончил университет г. Наймеген. Имеет научную степень в области гражданского и корпоративного права.
С 1976 по 1979 г. работал в управлении нефтяной и угольной промышленности министерства экономики Нидерландов.
С 1979 по 1982 г. занимался вопросами нефти и газа в штаб-квартире НАТО в Брюсселе.
С 1982 по 1988 г. руководил департаментом нефтяной промышленности Международного энергетического агентства в Париже.
С 1988 по 1992 г. занимал должность директора по поставкам и реализации сырой нефти в Petro-Canada.
С 1992 по 2003 г. занимал руководящие посты в Statoil. За 12 лет работы в норвежской компании принял участие во многих проектах в области разведки, добычи, транспортировки, переработки и реализации углеводородов, в том числе по морским газопроводам.
В 2003 г. начал работу в N.V. Nederlandse Gasunie в качестве управляющего директора подразделения Gasunie Technology & Assets. С июля 2005 г. — председатель Правления и президент Gasunie.
В сентябре 2010 г. Марсел Крамер был назначен главным исполнительным директором проекта «Южный поток».
В настоящее время Марсел Крамер является президентом Голландского королевского общества производителей природного газа (KVGN), а также членом ряда международных энергетических организаций, таких как Международный газовый союз (МГС), где исполняет обязанности регионального координатора по развитию сотрудничества в странах Европы и СПГ.
Кроме того, Марсел Крамер является членом комитета акционеров Nord Stream AG и состоит в наблюдательном совете голландской компании Royal Boskalis Westminster.
Летом 2010 г. Марсел Крамер был удостоен титула Офицера Оранжевого ордена Нассау за его корпоративные достижения и вклад в социальное развитие Нидерландов.
http://www.south-str…amp;L=1%3B
На форуме про таких говорят - представитель ПП...

Цитата: Petroff от 20.06.2011 17:03:41
"В.Янукович отметил, что, по ориентировочным подсчетам, финансовое измерение соглашений, проектов и контрактов, подписанных в рамках визита, составляет около $3,5 млрд."
Ху Цзиньтао также подчеркнул: китайская сторона готова разрешить импорт конкурентоспособных товаров из Украины и поддерживает стремление крупных китайских компаний по налаживанию производства на территории Украины.

Учтите,за каждый скормленный витамин я потребую множество мелких услуг. (С) Ося Бендер
Китайцы потребуют множество крупных, к гадалке не ходи.

Цитата: Petroff от 20.06.2011 17:03:41
1. Авианосцы - украина помогает в проектировании и строительстве кораблей и движков для палубной авиации.

Авианесущие корабли в советское время не проектировались КБ на территории УССР, они только строились в Николаеве. Так что школы проектирования нет. Двигатели для самолетов палубной авиации тоже епархия КБ Люльки, Мотор-Сич никогда движков для истребителей не делал.

Цитата: Petroff от 20.06.2011 17:03:41
2. Ракеты - крылатые и балллистические. Помоему у Китая досих пор проблемы с тяжелыми МБР.

Крылатые ракеты тоже не проектировались в УССР.
Тесть моего друга отпахал много лет в КБЮ (именно там, где конструировали МБР), по его словам там осталась горсточка пенсионеров. При всём уважении к их опыту, их осталось мало и не в том они возрасте, чтобы повторять трудовые подвиги времен своей молодости.

Цитата: Petroff от 20.06.2011 17:03:413. Радиолакация - кольчуги и т.д.

Что такое радиолАкация я даже спьяну представить не могу, а "кольчуга" -  не радиолокатор.

Цитата: Petroff от 20.06.2011 17:03:414. Самолеты - транспортная авиация

Ага, сольют остатки разработок КБ Антонова и будут посланы китайцами чуть далее, чем к первоисточнику  ;)

Судя по словам БШ на военной ветке, китайцы конкретно достали кое-кого в РФ своими мансами и впредь новья им не дадут даже понюхать, а старье 20-летней давности они как раз высосут из ВГН

Цитата: SCHxV от 20.06.2011 15:44:24
Янукович объявил Китай новым стратегическим партнером Украины

Помнится, году в 97м новым стратегическим партнером Украины был объявлен Иран, некоторые организации даже начали заключать контракты с рядом иранских компаний, но оказалось, что изрядная часть их пребывала в черном списке Госдепа, грозно цыкнул посол США и всё, лавочка закрылась.
Один мой знакомый трудился в Институте Технической Теплофизики, они в советское время имели некоторое касательство к таким тепловым мащинам, как РДТТ  ;) С его слов они через посольство Ирана сконтачились с заинтересованными организациями, уже раскрыли варежки в предвкушении валютных контрактов, но тут к ним нагрянули СБУшники и объяснили, что Иран - больше не стратегический партнер.

С большой долей вероятности обком обломит самых прытких, обладающих технологиями, которые могут позволить КНР  существенно усилить военную мощь.

Цитата: grizzly от 20.06.2011 18:52:23С большой долей вероятности обком обломит самых прытких, обладающих технологиями, которые могут позволить КНР  существенно усилить военную мощь.

Господа.

Контракты, о которых говорит Янукович, те, что 4.5-5 миллиардов долларов - это работы, которые выполнят в Украине китайские рабочие, из китайских материалов и за китайские же деньги. Т.е. - в кредит под гос. гарантии. Тут нет никакого "прорыва" - Китай всегда именно это и предлагает.

Ну, вот я и вернулся из "Столичного турне" Днепр-Куев-Москва-Питер-Москва-Днепр на своём Мурзике
Обещал сравнить дороги Хохланда и России.
Если кратко (на большее пока нет времени), то дороги это общая беда, как наверное и дураки
В целом российские дороги не на много лучше украинских... Что отличается в разы, так это загруженность дорог.

З.Ы. Если жители Авантюры изъявят желание, то могу описать в подробностях, но позже.

Хотелось бы затронуть один момент о котором я тут пару дней писал... Продать сырьё действительно легче, чем продукцию из сырья... У генералов есть свои дети, а у стран есть свои предприятия, которые могут переработать сырьё в продукт и обеспечить миллионы рабочих мест своим гражданам. Потому каждая "умная страна" защищает свой рынок и пытается его контролировать. Потому, политика, инвестиционные условия должны заставлять переносить производства в свои страны, а не способствовать импорту готовой продукции. Потому российские компании стараются взять под контроль всю цепочку: добычи сырья-производства продукта-транспортировки-продажи-сервисного обсулуживания. На каждом этапе лежат деньги. Контроль каждого участка гарантирует будущее. Потому нефть идёт по трубе закачивается в НПЗ, перерабатывается и поступает на заправку с одноимённым названием, где есть твой бензин и твоё масло. Потому, Россия не только старается развить авиапром, но и прикупить авиаперевозчиков. Примеров масса. И грызутся страны за такие "высокие отношения" - ещё как... И пример "про конфетку" я приводил не случайно.

Украина такими масштабами не думает. Увы. Уровень базарных барыг. Этим и конфетки не надо, сами всё отдают, за доброе слово, за похлопывание по плечу, за звание ВЫ ЕВРОПЕЙЦЫ... В смысле лохи, каким-то макаром оказавшиеся в Европе.

Цитата: Тихон
ЙеееС!
но очень сложно отобрать "без боя" и есть две возможности. Эволюционный (потихонечку) и революционный. ( типа а пошли бы все).
и все видят как Россиия "потихонечку" занимает свои ниши.
ЗЫ. а кто выпучивается, того гасят

Тихон, всё это так... Революционным пошел Каддафи, решив поменять правила игры, не позаботившись о прикрытии с воздуха. Эволюционный путь более разумен. Сначала между капелек, потом локоточками, а потом... можно и пинками провожать. Это жизнь. Многие прошли путь эволюции от юнги до капитана корабля.

Но вот что меня печалит. Обычно я пишу банальные вещи. Вот выше писал о том, что Немирофф уйдёт русским. Минусуют гады. А почему? Не хотят. А какое дело истории, что её логика кому-то не нравится? Немирофф уйдёт либо в Россию, либо, возможно к полякам... Это не суть важно к кому, важно что уйдёт. И Украина, как государство-прикрытие НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОЖЕТ. Так почему минусуют? Вот где ключевой вопрос! Я ведь написал очевидные до банальности вещи. Не ужели люди ещё более банально глупы?

Дело не в том, что я не люблю Украину и хочу слиться с Россией. Это всё индивидуальные особенности моего воспитания. Слияние с Россией - это возможности, это шанс Украины. Чем дальше мы будем его упускать, тем хуже нам будет. То есть, сегодня завод, а завтру уже груда железа... Поднять многое станет невозможно, в том числе из-за идиотских контрактов Украины. При Сталине таких правителей расстреливали за вредительство, а у нас им ещё задницу целуют... сам народ, которого эти правительства во все щели затыкает.

Порадовало, Фирташа могут лишить льготного "среднеазиатского газа". Вот ведь как, видно не может тугодумам объяснить чего от них хотят и почему они ТАМ, а не на месте Юрика Луценко.

Господа!
Я буду отсутствовать на форуме в течении суток-полутора. Уважаемая просьба ко всем — содержите ветку в чистоте, не забывайте выставлять АУ на свои сообщения, в случае появления разномастных троллей сигнализируйте ув.Муркелле и АлексуБи. Спасибо!

ЕС: Соглашения о ЗСТ с Украиной в сентябре не будет



Соглашение о создании зоны свободной торговли между Европейский Союзом и Украиной не будет подписано в сентябре. Об этом сказал глава Представительства Европейской комиссии в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра, отвечая на вопросы журналистов.

«В сентябре соглашение о создании комплексной зоны свободной торговли подписано не будет, поскольку до сентября остается очень мало времени...», - сказал он, сообщает «УНИАН».

Действительно,  чего спешить, Украина уже отказалась вступать в ТС...

Так, это так, это так, это было всё так...
Нам врали в глаза, а мы верили, верили...
(с) Круиз "Кинули"

У Азарова подтвердили, что Россия требует погашения долгов Тимошенко

В Кабинете министров подтвердили, что Минобороны России обращалось к ним с просьбой вернуть России долги ЕЭСУ. Об этом заявил пресс-секретарь премьера Николая Азарова Виталий Лукьяненко, сообщает «Украинская правда».

«Да. Такое письмо поступило и зарегистрировано в Кабинете Министров», - сказал он, отвечая на вопрос, действительно ли письмо такого содержания поступало в Кабмин.

«Соответствующим ведомствам дано поручение изучить эту ситуацию и доложить. Как всегда для таких поручений на рассмотрение дан максимум месяц», - добавил Лукьяненко.

Раньше издание опубликовало письмо Министерство обороны России, в котором ведомство просит погасить долг корпорации «Единые энергетические системы Украины» в сумме 405,5 миллионов долларов.

Депутат от БЮТ Сергей Пашинский предположил, что это письмо или фальшивка, или было написано «по просьбе украинской стороны».

Раньше в марте премьер Николай Азаров заявлял, что экс-премьер Юлия Тимошенко в 2009 году подписала газовый контракт с Россией в обмен на списание долгов ЕЭСУ.

Руководителем корпорации ЕЭСУ в 1995-1997 годах была Юлия Тимошенко.
«ForUm»

ЕЭСУ имело госгарантии, так что   платить придется  

В частности, ЕЭСУ,  были дарованы эксклюзивные госгарантии перед «Газпромом» — главным поставщиком топлива в Украину.
http://vesti.lenta.r…lazarenko/

Мы понимаем что тяжело. Но надо платить (с)

К вопросу об украинской многовекторности ....

Для украинской пытливой мысли характерно главным доводом выдвигать простейший: "нам надо" или "мы хотим".Он,как правило,сочетается с угрозой : "если не так,как мы хотим,то ...".
У такой позиции в переговорном процессе есть прецендент : когда во время восстания Богдана Хмельницкого казаки захотели "под руку царя Московского,царя православного",то добавляли " а коли Государь нас не пожалует,то объединимся с крымским ханом и пойдем воевать государство Московское".

http://www.odnako.org/blogs/show_11338/

Президент Украины Виктор Янукович взял курс на сближение с НАТО. Об этом свидетельствует оказавшийся в распоряжении газеты "Коммерсантъ" закрытый документ с графиком украинско-натовских мероприятий на 2011 год.

http://top.rbc.ru/po…1580.shtml

точка зрения России:

Об активизации взаимодействия Киева и НАТО в Москве известно. Во всяком случае глава комитета Госдумы России по международным делам Константин Косачев высказался на сей счет недвусмысленно. "Для нас действия Украины на натовском направлении не до конца прозрачны. В шагах Киева мы видим непоследовательность. Они нам говорят одно, а делают другое. Это прискорбно, и мы будем на это реагировать",— пообещал депутат.

Другой высокопоставленный собеседник в российских властных структурах и вовсе заявил изданию: "Документ свидетельствует о полной несамостоятельности Украины при формировании ее внешней политики. Все это слабо ассоциируется с провозглашенным ее руководством внеблоковым статусом и отказом от интеграции в НАТО".


Точка зрения Украины.

"У нас была иллюзия, что если в отношениях с РФ снять ключевые раздражители вроде признания голодомора геноцидом, планов вступления в НАТО, нежелания продлевать присутствие Черноморского флота, то все наладится", - объяснил документ источник в украинской администрации. - Но этого не произошло. Москва хочет, чтобы мы находились в ее орбите и еще за это ей же и доплачивали. Взять хотя бы Таможенный союз. Нас туда очень странно зовут. Нам не говорят, что мы от этого выиграем, а указывают на то, что потеряем и каким санкциям подвергнемся,[Когда так говорят дети, я их понимаю, но когда ТАК говорят взрослые, да ещё и облечённые властью... мой мозг отказывается это понимать.  Прим моё, A.I.N.] если откажемся в него вступать и не дай бог создадим зону свободной торговли с ЕС".

По словам собеседника издания, Киеву такой подход не нравится, и, поскольку диалога на равных не выходит, там намерены сближаться с Европой. "Это не мы отдаляемся от России, а она нас отталкивает",— пояснил чиновник. А тесные отношения Украины с НАТО объяснил так: "Мы продолжаем реформу нашей армии по лекалам альянса, и это не секрет. План же совместных мероприятий — обычная практика информирования партнеров по вопросам, вызывающим у них интерес".


ПМСМ, Украиной рулят идиоты.

Президент Украины Виктор Янукович взял курс на сближение с НАТО — несмотря на объявленный им внеблоковый статус страны.

Об этом свидетельствует оказавшийся в распоряжении Ъ закрытый документ с графиком украинско-натовских мероприятий на 2011 год. Из него следует, что Киев и НАТО обсуждают столь чувствительные для Москвы вопросы, как будущее Черноморского флота РФ, ПРО, реформу украинской разведки и даже концепцию внешней политики.

О том, что в отношениях Украины и России даже при «пророссийском» президенте Викторе Януковиче не все гладко, было известно и раньше. Но первым открытым конфликтом стала их перебранка из-за учений Sea Breeze-2011 — МИД РФ выступил с крайне жестким заявлением в адрес Украины и США по поводу захода в Черное море ракетного крейсера ВМФ США Monterey, оснащенного многоцелевым зенитно-ракетным комплексом Aegis. «Появление в непосредственной близости от российских границ элементов стратегической инфраструктуры США» МИД РФ назвал «угрозой безопасности» России.

В ответ МИД Украины заявил, что «не видит реальной или потенциальной угрозы для любой из стран региона» в связи с началом маневров. «Такие военные мероприятия помогают преодолевать ложные фобии и стереотипы, унаследованные из периода холодной войны»,-- заявил пресс-секретарь МИД Александр Дикусаров (см. Ъ от 15 июня). Впрочем, эти объяснения не сняли озабоченностей Москвы. «Будучи в оппозиции к Ющенко, Янукович делал все, чтобы учения НАТО на Украине не проходили, а теперь они не просто проходят, а проходят в провокационном формате»,-- заявил Ъ глава комитета госдумы по международным делам Константин Косачев.

Тональность этих заявлений напомнила период, когда Украиной руководил Виктор Ющенко, которого Кремль прямо называл «антироссийским» политиком. А ведь еще год назад в Москве ликовали: новый украинский лидер Виктор Янукович пошел на геополитические уступки, о которых при прошлой власти Россия и не мечтала: в обмен на дешевый российский газ Киев предоставил Москве гарантии пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе до 2042 года. У сделки был еще один важный для Москвы эффект: она надолго закрывала Киеву дорогу в НАТО, поскольку в альянс не принимают страны, на территории которых имеются иностранные военные базы. К тому же в июне прошлого года Верховная рада приняла закон об основах внутренней и внешней политики, в котором говорится: «Украина — внеблоковое государство». Господин Янукович оперативно подписал его (см. Ъ от 16 июля 2010 года), похоронив идею президента Ющенко о вступлении Украины в НАТО. Так по крайней мере считали в Москве.

Теперь такой уверенности нет. В распоряжении Ъ оказался закрытый документ, свидетельствующий о том, что Виктор Янукович наращивает сотрудничество с альянсом еще активнее, чем его предшественник. Речь идет о графике мероприятий по сотрудничеству в рамках комиссии Украина--НАТО (КУН) на 2011 год. Первая версия документа была одобрена странами альянса и Киевом 23 февраля 2011 года — за день до того, как кабинет украинского премьера Николая Азарова утвердил «Годовую программу сотрудничества Украина--НАТО» (ее детали не разглашались). 23 мая в график были внесены изменения. Обновленную версию документа подписал заместитель генсека НАТО по политическим вопросам Джеймс Аппатурай.

Согласно плану, всего на этот год запланировано 64 мероприятия в рамках КУН. Из документа следует, что украинские власти и представители альянса за закрытыми дверями обсуждают весьма чувствительные для Москвы вопросы: безопасность в Черноморском регионе и будущее дислоцированного в Крыму Черноморского флота РФ, ПРО, приднестровское урегулирование, энергетическую и экономическую безопасность Украины, реформирование ее разведструктур. В плане значится даже такой пункт, как обсуждение внешнеполитической стратегии Украины,-- этой теме посвящены две встречи в рамках КУН в июне: на первой предполагается обсудить общие принципы внешней политики Украины, а на второй — проект стратегии.

По данным Ъ, об активизации взаимодействия Киева и НАТО в Москве известно. Во всяком случае, Константин Косачев высказался на сей счет недвусмысленно. «Для нас действия Украины на натовском направлении не до конца прозрачны. В шагах Киева мы видим непоследовательность. Они нам говорят одно, а делают другое. Это прискорбно, и мы будем на это реагировать»,-- пообещал российский парламентарий Ъ.

Другой высокопоставленный собеседник в российских властных структурах и вовсе заявил Ъ: «Документ свидетельствует о полной несамостоятельности Украины при формировании ее внешней политики. Все это слабо ассоциируется с провозглашенным ее руководством внеблоковым статусом и отказом от интеграции в НАТО».

В Киеве с такой постановкой вопроса категорически не согласны. Первый заместитель главы комитета Верховной рады по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Гриневецкий, сославшись на упомянутый закон об основах внутренней и внешней политики, напомнил, что «в нем говорится как о 'соблюдении Украиной политики внеблоковости', так и о 'продолжении конструктивного партнерства с НАТО и другими военно-политическими блоками по всем вопросам, представляющим взаимный интерес'», отметив — отдельного закона о внеблоковом статусе Украина не принимала. «Речь шла лишь о 'политике внеблоковости', что не означает нашего самоустранения из процесса развития европейской системы безопасности»,-- возразил господин Гриневецкий. На вопрос Ъ об упреках Киеву в неискренности депутат ответил: «Кто бы говорил об этом: Россия, с одной стороны, называет Украину стратегическим партнером, а с другой — оказывает на нее экономическое давление».

Еще более откровенно нынешнее состояние российско-украинских отношений прокомментировал на условиях анонимности высокопоставленный источник Ъ в украинском правительстве: «У нас была иллюзия, что если в отношениях с РФ снять ключевые раздражители вроде признания голодомора геноцидом, планов вступления в НАТО, нежелания продлевать присутствие Черноморского флота, то все наладится. Но этого не произошло. Москва хочет, чтобы мы находились в ее орбите и еще за это ей же и доплачивали. Взять хотя бы Таможенный союз. Нас туда очень странно зовут. Нам не говорят, что мы от этого выиграем, а указывают на то, что потеряем и каким санкциям подвергнемся, если откажемся в него вступать и не дай бог создадим зону свободной торговли с ЕС». По словам собеседника Ъ, Киеву такой подход не нравится и, поскольку диалога на равных не выходит, там намерены сближаться с Европой. «Это не мы отдаляемся от России, а она нас отталкивает»,-- пояснил чиновник. А тесные отношения Украины с НАТО объяснил так: «Мы продолжаем реформу нашей армии по лекалам альянса, и это не секрет. План же совместных мероприятий — обычная практика информирования партнеров по вопросам, вызывающим у них интерес».

Все это может означать, что недолгая идиллия в отношениях РФ и Украины, начавшаяся с приходом к власти Виктора Януковича, подходит к концу. На этом фоне Запад не скрывает готовности к более тесному взаимодействию с разочаровавшимся в России Киевом. Источник в штаб-квартире НАТО заявил Ъ: «России не стоит обижаться на дружбу Украины с альянсом. Ведь мы насильно никого никуда не втягиваем».

Коммерсантъ-Украина

Вшивые рвутся в ЕС, а тем временем:

Аналитики предсказывают распад еврозоны
Еврозона может прекратить свое существование уже к 2013 году, поскольку готовность стран-участниц объединения оказывать финансовую помощь своим соседям по региону становится все меньше. С таким прогнозом выступили аналитики исследовательской компании Centre for Economics and Business Research (CEBR).

Как говорится в сообщении компании, которое цитирует «Финмаркет», укрепление евро и сокращение госрасходов станут существенными препятствиями на пути экономического восстановления в странах Южной Европы, таким образом по-прежнему будет шириться пропасть между периферией и ядром еврозоны. При этом в Германии, крупнейшей экономике еврозоны, будет нарастать недовольство относительно оказания помощи испытывающим финансовые трудности странам объединения.

«Рано или поздно и сами греки, и международное сообщество устанут от этого бессмысленной борьбы, что приведет к развалу валютного союза», – отметил главный исполнительный директор CEBR Дуглас Маквильямс.
http://www.nr2.ru/moskow/336262.html

Зачем там при таких раскладах ещё 40 млн. голодных?!

А вот еще порция от Януковича:

Янукович: В день скорби, 22 июня, должны утихнуть все политические баталии
http://www.interfax.com.ua/rus/main/71863/
....
В.Янукович выразил уверенность, что "самым выдающимся памятником всем жертвам войны станет построение сильной независимой Украины". "Нам предстоит осознать, что это дело требует терпения, сплоченности и гражданского согласия", - отметил глава государства.
....
"22 июня - день нашей общенациональной скорби, когда должны утихнуть политические баталии, а всех наших соотечественников должна объединить общая память о трагических годах войны", - подытожил В.Янукович.

По первой части - сам теряюсь, как он такое сморозил.
По второй - очень интересно, как он собрался примирять непримиримое?

P.S. Насчет "утихнуть все политические баталии", боюсь завтра они разгорятся с новой силой.

Цитата: ЛинаПочему с Тимошенко не требовали вернуть эти долги, когда она была у власти?

Потому что Кремль договаривается не с персоналиями, а с украинской властью.

И те договоренности "гарантией" по которым было висящее дело - во время Тимошенко выполнялись.
И вшивые (нынешние украинские власти) пытаются кинуть Кремль (нарушить договоренности с украинской властью) сейчас.

За предыдущий кидок (в тот раз газпрома) была расплата газом в хранилище (помните РУЭ и суд в Швеции?).

Цитата: BUR
"Там горит свет, на деке играет оркестр и пассажиры бесплатно берут шампанское!
 Мы взяли курс на сближение!!
 В обмен на старую надувную лодку мы можем стать его счастливыми пассажирами!!!"

А Титаник-то тонет...


Зла не хватает...

novoross_988

Тут уж ничего не поделаешь : камень твёрдый, вода мокрая, огонь горячий, а "Ukraina" — это "антиРусь" или "антиРоссия"(не путать "Россия" и "РФ") .

Кто бы ни пришёл к власти в проекте "Ukraina"(даже калужский мужик Николай Азаров или белорус Виктор Янукович, с трудом освоившие(?) мову уже в достаточно почтенном возрасте ), они всё равно обречены на антирусский(потому часто и антиэРэФовский) дискурс своей политики.

Потому как, кожей чувствуя незаконность, ублюдочность и временность этого образования, все основные цели любой "української еліти" во все времена сводились к двум вещам : как можно больше "нацарювати"(награбить, украсть) и залезть под самую надёжную(кажущуюся им на тот момент) крышу : турецкую, польскую, немецкую, американскую, натовскую...

Припоминается лихорадочность, с которой все мало-мальско состоятельные люди Малой Руси в 19-том веке стряпали у бердичевских евреев себе родословные, в надежде получить дворянский статус из императорских рук.
С такой же лихорадочностью и спешкой(не дай Бог, лавочка прикроется) представители "української еліти" пытаюся легализоваться в глазах "світової спільноти" (читай, на самом деле, "сильных мира сего"),получить вожделенный статус "равных среди равных" , и, таким образом обезопасить себя от возможной в будущем экспроприациии награбленного/наворованного со стороны Кремля, где редко, но, всё-таки , иногда приходят к власти настоящие государственники , а не временщики.