Украина и украинско-российские отношения

205,448,134 348,491
 

Фильтр
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №337813
Дискуссия   36 0
Цитата: Bassman
Создание на украине финансами России полит силы, которая ставит цель на сепаратизм?  Как Вы это себе представляете?



Ну зачем так радикально сразу?Улыбающийся Финансы вполне могут быть номинально украинские (через бизнес, свой украинский бизнес), кроме того политической целью такой полит. силы может быть не сепаратизм, а изменение вектора с евроинтеграционного на другой............ Ведь, на пример, прямые инвестиции СПШ в украинскую государственность ни кого не шокируют?!  ;)
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • -0.80 / 10
  • АУ
iMade
 
ussr
Запорожье
57 лет
Слушатель
Карма: +296.88
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 571
Читатели: 0
Тред №337817
Дискуссия   78 0
Что-то странное от минэкономики Украины...
Не буду анализировать логику написанного (особенно во второй половине), есть пробои - но озвученные в первой половине цифры очень показательны.
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/74757
....
«Физический износ основных производственных фондов на 26% превысил пороговое значение. Уровень ВВП составляет лишь 65,9% от уровня 1990 года. По данным платежного баланса за 2010 год отрицательное сальдо составило – 3850 млн. дол. США. Негативная тенденция продолжается – за первый квартал 2011 года, по данным внешнеторгового баланса, отрицательное сальдо составило 1202 млн. долл. США. ... Общая сумма государственного гарантированного долга составляет 56,4 млрд. дол. США. Задолженность по заработной плате – 1,324 млн. грн.»
...
«Необходимо также учесть, что страны Европейского Союза не имеют и экономической мотивации относительно вложения инвестиций в Украину. Это объясняется во-первых – низким инвестиционным рейтингом Украины, поставленным международными агентствами (В–), во-вторых – отнесением Украины к 18-и странам, которым могут объявить дефолт (Украина занимает 6-е место), ....»

Во всяком случае хоть какие-то цифры о том, какие выгоды светят Украине в ТС взять можно.
  • +2.35 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №337818
Дискуссия   34 0
Цитата: DarkCat


Меня тут несколько раз упрекали во фразе "Россия должна", так вот еще раз поясняю - Россия должна сама себе и больше ни кому. И именно поэтому Россия должна бороться за аннексированные и про@@@@@@е территории, территории за которые оплачено кровью дедов и прадедов. И я считаю что отказ от этих территорий - преступление!!! ИМХО.
К сожалению, моему сожалению, борьбы не наблюдается..............ГрустныйГрустныйГрустный


Что борьбы не видно визуально, и борьбы нет - две большие разницы.  ;)
Время для открытых действий ещё не наступило. А как ВВП умеет действовать открыто, было продемонстрировано и во 2 Чеченскую, и в 080808.
Подождём немного...
  • +0.68 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №337819
Дискуссия   26 0
Обещанный памятник Грину не появится в Крыму даже к 80-летию смерти писателя

Памятник последнему писателю-романтику Александру Грину будет построен еще не скоро. Об этом газете «Кафа» сообщила заведующая домом-музеем Грина Елена Светличная.

По её словам, монумент на Музейной площади Феодосии планировали установить еще два года назад. Но так как из государственного бюджета деньги на это не выделяются, а меценаты не спешат вкладывать средства в обогащение культурных достопримечательностей города, установка памятника переносится на неопределенный срок.

«Дело, к сожалению, не движется, – сказала Светличная. – Меценаты не откликаются на наши просьбы о помощи, своими же силами деньги собрать не получается. А у города есть первостепенные нужды, на которые тоже нужны средства».

Ранее предполагалось, что на изготовление памятника потребуется около 150 тыс грн.

Александр Грин родился 23 августа 1880 года. В 1924 году Грин переехал в Феодосию. Умер писатель в Крыму 8 июля 1932 года.

http://www.nr2.ru/crimea/341826.html
  • +0.74 / 6
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Тред №337824
Дискуссия   60 0
Цитата: 12.7
Веселый
Состояние экономики Украины плохое, РФ лучше, но не намного, поэтому смысла в объеденении нет ни с однлой, ни сдругой стороны, что мы и видем в реал-политик.
Украинские олигархи хотят газа подешевле, что бы заработать побольше, российские - прикупить еще какой-нибудь дешевой собственности, что бы увеличить свою капитализацию и закешить ее за счет кредитов и ИПО, а рассказы про интергацию  им лень даже рассказывать.
Смысла в объеденении Украины и РФ нет не только для богатых, но и у простых граждан. Какой смысыл в объеденении для пересичного жителя Украины? Что ему это даст? Ровным счетом ничего.
А большинству гражданам РФ, которые и так небогаты, отдаваь еще часть денег на поддержание Украины и РФ совсем нет резону.

Поэтому мечтают об объеденении только люди, чьи семьи разделены между странами и которые не готовы воссоединиться, т.к. стремно все бросить ради идеи и фантазеры, которые живут в вымышленном мире, не воспринимая действительность за окном.


Решил не резать Ваши опусы, "дабы дурь была видна".
Вы просто рассуждаете как человек НИ ЧЕГО не создающий. ПО этому у вас в мыслях ТОЛЬКО ОДНА ИДЕЯ ДЕЛИТЬ.
По этому и не можите понять основную идею объединения- разделение труда и создание собственного большого рынка. Разделение труда РЕЗКО повышает его производительность, качество и уровень жизни носителя. По этому если просто объединять страны- да ни чего не будет. Если за счет этого закрывать свои собственные потребности на рынках за счет своих предприятий- то выгода- ОГО-ГО!!! Ну правда это уже высшая математика.. и она не всем доступна.
Цитата: 12.7
А мне мне не менее глубоко наплевать на РФ и ее будущее. Меня интересует только Украина. И пока я вижу только враждебные действия со стороны РФ по отношению к Украине и поэтому вынужден оказывать в меру собственных сил протеводействие недружествыенному государству.Веселый

И если господа россияне отстанут от бедной нищей убогой Украины и займутся своей богатой духовной прекрасной РФ, мы скажет им только респект и уважуха.


В общем то РФ уже давно отстала от Украины. И правильно делает.
Но это не значит, что не надо ее нагибать и иметь- если это выгодно РФ. Это же и есть квинтэссенция рыночной экономики. Что в общем то всегда и делается всеми странами.
Цитата: 12.7
Так большинству граждан Украины, а также его провительству глубоко неинтересны выгоды, которые получает РФ и его граждане. А осмысленных выгод от объеденения РФ и Украины для граждан Украины нет. Вот и нет никаких серьезных политических партий за объеденение. Проходной барьер в ВРУ всего 3%, но ни одна пророссийская или объеденительная партия его не проходит, даже в исследованиях.
Большинство людей отнюдь не мудрецы, но в здравом житейском уме я бы им отказываать не стал. И если подавляющее большинство жителей Украины не видет никаких выгод для себя от объеденения с РФ, значит их действительно нет, иначе ушлые политики уже бы давно оседлали эту тему, тем более что дегнег в РФ много и на хороший избирательный бюджет они могли бы точно расчитывать.
А т.к. РФ не выделяет денег на обънденения, то можно прийти к логическому выводу, что исследования, реальные исследования, которые проводятся по заказу руководства РФ показывают полную невостребованность объеденительного тренда у граждан Украины.

P.S. Вы опять не читаете то, что цитируете. Это уже на болезнь похоже.


В переводе на нормальный язык жители украины не видят свою страну промышленной.
ВАШЕ ДЕЛО. А что разве банановые страны хорошо живут? Там хорошо живут только вожди.
Цитата: DarkCat от 01.08.2011 17:24:38
И спросите меня почему я не удивлен?Улыбающийся Вы бы еще бандерлогов поспрошали........;)

реально обстоят дела где-то так:
~ 30% за самостийность
~ 30% против
~ 30% не определились.

И как я вижу - борьба за те 30%, которые не определились, не ведется!!!  Грустный


Да не будет ни какой борьбы извне. Это дело украинцев- думать кем они являются и будут их дети. Судя по всему садовниками и домработницами и .....То есть работать не головой , а руками? Не заметна с каждым годом все больше и больше такая перспектива? А зря.
Ну так что?
Вот только где они будут и кому прислуживать, зависит не от них. А от тех кто будет БОГАЧЕ. И кто будет платить.
РФ все таки выбирает путь индустриализации. Судя по всему граждан РФ и будут обслуживать украинцы. Так понятно? Может и не украинцы- но те у кого нет и не будет промышленности. То есть жители бандустанов. Сейчас это часто таджики, узбеки, украинцы- ВСЕ КТО ПРОСРАЛ свою промышленность.
Цитата: izverg
Проблема в том, что Россия сейчас не имеет того влияния, которое было у СССР. Потому приходится в очень многих случаях лавировать. Если посмотреть определение империи, то и сейчас РФ является таковой. А империям свойственно расширяться - ради самовыживания.  ;) Всему свое время. Не торопите события.


Проблема в том , что  сейчас РФ не имеет той ПРОМЫШЛЕННОСТИ и следовательно влияния. Как поднимет- все будет. Ярчайший пример влияние промышленности китая, при в общем то беззубой внешней политике.
Ну все очень просто в этом мире.
Человек живет на заработанное. При этом конкурируя с другими. Заработать можно, руками, головой и продавая природные ресурсы. В начале 90-х РФ продавала просто природные ресурсы- сейчас в общем то пытается строить на полученные деньги свою промышленность что бы работать головой. При этом ЗАРАНЕЕ заботиться о защите своих производителей , создавая свой рынок- делая ТС. Значит у РФ ЕСТЬ будущее в рынке работы головой. Объективно!
Украинцы наивно думают ... что уровень жизни определяется ..... тем что они люди , точнее ЕУРОПЕЙЦЫ. Быть дураком не плохо. если за это кто то платит. Вроде СЕЙЧАС РФ за это платить не собирается.
Отредактировано: Alex_new1 - 01 авг 2011 20:09:19
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +2.19 / 25
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Тред №337830
Дискуссия   52 0
Цитата: izverg
Это уже детали, не так ли? С основным моим тезисом (что у РФ сейчас влияние намного меньше, нежели было у СССР) согласны?  ;)


Да согласен.
И что?
6 лет назад тем кто говорил про дефолт США говорили ВЫ ИДИОТЫ. А сейчас?
Поймите ... мир зависит не от сию минутного момента , а от построение мощного государства- создавшего благоприятные условия для своих граждан и в первую очередь для конкуренции в мире В САМЫХ ПРИБЫЛЬНЫХ отраслях. Карликовыв государствам там не светит по определению. Швейцария это исключение из правил, подтверждающее правило.
РФ именно строит. Украина.. тупо просирает.
Казахстан, РБ пытаются строить вместе с РФ. У них вместе все равно получиться лучше чем у тех кто этого не делает. Ну объективно- пирог там больше...
Так понятно? Пирог- это ПРИБЫЛЬ ОТ ПРОИЗВОДСТВА!!! . Она давно в РФ больше чем от продажи энергоносителей.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +1.11 / 15
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №337841
Дискуссия   45 0
Украинская национальная идея – все в могилы

Хотя картина описана верно, политолух как-то обходит стороной тот факт, что всё это мегакладбище - результат деятельности самостийныков и ничего другого получиться и не могло.
Ну а дальше как обычно мрии

Цитата
Нужно перевернуть эту страницу. Начинать жизнь с чистого листа. Заводы придется строить заново. Заселять деревни. Создавать новые города. Засевать поля. Заставить смотреть себя на звезды и в будущее. Превратиться из народа без судьбы в народ с судьбой. Но сначала нужно ликвидировать зондер-команду, что мешает нам жить.



Аффтар, где ты возьмешь деньги и людей на все эти бредни? По комсомольской путевке из Нечерноземья больше никто не приедет.
Отредактировано: grizzly - 01 авг 2011 22:45:37
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.12 / 17
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №337844
Дискуссия   41 0
Цитата: DarkCat
Меня тут несколько раз упрекали во фразе "Россия должна", так вот еще раз поясняю - Россия должна сама себе и больше ни кому. И именно поэтому Россия должна бороться за аннексированные и про@@@@@@е территории, территории за которые оплачено кровью дедов и прадедов. И я считаю что отказ от этих территорий - преступление!!! ИМХО.
К сожалению, моему сожалению, борьбы не наблюдается..............ГрустныйГрустныйГрустный


Кот, ну что за пафос - Россия /читай - государство/ должно бороться за...
Да еще - с государством Украина.
Ага, если утрировать - то Путин должен вызвать Януковича на поединок - а мы будем смотреть кто победит.Веселый
/впрочем у Януковича в этом случае никаких шансов, и не в этом - тоже/

Государство - это в первую очередь ЛЮДИ, сами жители. И если они /мы/ сами не будут действовать, а тупо сидеть с попкорном ждать - когда на Украине появится пророссийский политик с вектором на объединение, когда Россия чего-то там начнет - ничего не будет.Грустный
А посему заявлять "государство должно сделать" - это, имхо, фактически перекладывать собственное бездействие на кого-то другого.
И возмущаться при этом - никто ничего не предпринимает - пардон, но я подобное классифицирую, как позицию бездеятельных форумных балаболов.Строит глазки
Это проще всего сидеть в Инете и тыкать друг в друга пальцами:
- рассеяне не хотят объединятся
- украинцы против воссоединения


А что "борьбы не наблюдается" - так плохо смотрите.Подмигивающий
Уже устала писать - и с России и с Украины есть много камрадов, кто не ждет у моря погоды когда там государство/а/ соизволят - а сами, сами действуют - тратят свое личное время, свои личные финансы... И этим ребятам некогда выяснять детсадовские межгосударственные обиды - кто у кого больше зъив-понадкусывав, да кто должОн первым нАчать.Крутой

Кто тут сетует - хочу объединения, хочу борьбы?
Дык, пишите! Организую:
- поставку тиража DVD с фильмами о преступлениях ОУН-УПА - для раздачи среди жителей города /или хоть по родственникам-знакомым/
- доставку бухт георгиевских лент к 9 Мая 2012 - для раздачи всем
- участие в других совместных российско-украинских акциях

Те кто действительно хочет - быть единым целым - всего-то и надо, что попу от дивана оторватьУлыбающийся
Ну а кто ноет/ругает/обличает - какое там объединение! - тем только и надо, что плакаться да оправдания выискивать >:(

Истинный деятель, вступив на путь, сразу видит перед собой столько дела, что не станет жаловаться, что ему не дают делать, а непременно отыщет и успеет хоть что-нибудь сделать. Достоевский Ф. М.

Хотеть недостаточно - надо действовать. Гёте И.

Сделай так, чтобы получить то, что ты хочешь - иначе тебе придется любить то, что ты получишь. Джордж Б. Шоу

Показывает язык
Отредактировано: Муркелла - 01 авг 2011 21:21:44
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +4.96 / 30
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №337849
Дискуссия   59 0
Давешняя статья от Александра Вассермана, но пожалуй стоит ее продублировать.

Многонациональная Россия: дружить выгодно

В офисе прокремлевского движения "Наши" он прочитал студентам лекцию, тема которой не предвещала ничего сенсационного. Наоборот, она была миролюбива: "Многонациональная Россия: дружить выгодно".

"УКРАИНСКОГО НАРОДА НЕ СУЩЕСТВУЕТ"
Украинский народ - такая же составная часть русского, как народ курский или архангелогородский.
Сама идея "украинского народа" разработана полтора века назад противниками России. На воплощение этой идеи положено много сил и человеческих жизней. Например, Австрийская империя после полувека усиленного заболачивания мозгов жителям Галичины вынуждена была просто уничтожить большую часть русского населения в концлагерях. Причем самый известный среди них Тарельгоф мало чем уступал Освенциму...
<..>

"НАМ НУЖНЫ 200 МИЛЛИОНОВ ПОКУПАТЕЛЕЙ"
Мы привыкли считать, что выгода может быть только за чей-то счет. Дружбу народов у нас зачастую трактовали как поддержку одних народов за счет других.
Сейчас в этой национальной периферии (Украина. - ред.) пользуется популярностью теория - дескать, мы были колонией, которую грабили злые москали. Да и в самой России, к сожалению, популярны рассуждения: "Зачем нам эти окраины, они нас всю жизнь объедали, хоть немного поживем в свое удовольствие". А вот не получится! Причин много, но я остановлюсь на одной…
Чем сложнее наука и техника, тем больше потребителей необходимо, чтобы окупить новую разработку. Сейчас для эффективного производства нужен рынок, где есть не менее 200 миллионов потенциальных покупателей.
Следовательно, мы должны сначала развить свою промышленность на внутреннем рынке и только потом завоевывать рынок внешний. Но российский рынок просто недостаточен для новых разработок.  У нас 140 миллионов человек, а нужно 200. И мы можем рассчитывать на жизнеспособность своей промышленности, только если создадим единое экономическое пространство, куда войдут Белоруссия, Казахстан, Россия и Украина. Без любой из этих республик наша промышленность обречена.
<..>

СОЮЗ МОЖНО И КУПИТЬ
Надо провести в странах постсоветского пространства референдум о воссоединении, естественно, проведя агитационную кампанию. Понятно, есть немало людей, заинтересованных в дальнейшей изоляции, но, как учил Филипп Македонский, осел, груженный золотом, берет любую крепость. Поэтому особо непримиримых придется внаглую подкупать, а большей части элиты надо объяснить, какие перспективы открываются в объединенном государстве.
<..>

РАЗНОЦВЕТНАЯ ЛАПША
Сейчас значительную часть нашей империи пытается использовать империя американская. Из осколков России на американские деньги создается барьер, который нам придется преодолевать.
Понятно, что ненасильственным путем. Но также понятно, что в обозримом будущем мы не сможем платить местным политикантропам больше денег, чем платят американцы. Поэтому придется обращаться не к политикам, а к народу. Придется промывать мозги, которые уже много лет засоряются черт-те чем. И с наших собственных ушей надо снимать немало разноцветной лапши.
Но само по себе строительство антироссийского барьера уже говорит о том, что дружить выгодно. Потому что нужны очень большие усилия, чтобы заставить людей забыть об очевидной выгоде.
<..>

ПС. По поводу профилактического голодания - ну надо же как-то объяснить людям варианты будущего. И если сами не могут спрогнозировать свое будущее, то дать им его пощупать чуток.. Так сказать, на живом примере.
Отредактировано: daniljuk - 01 авг 2011 22:37:09
  • +0.86 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №337855
Дискуссия   48 0
Откровения от коммуниста Царькова

Помнится, во время шашечной-яичной битвы в парламенте вы были замотаны во флаг ВМФ СССР. А на недавний День ВМФ в Севастополь не приехали ни Виктор Янукович, ни Дмитрий Медведев. Не обидно?

Для нас самое главное – принцип интернационализма. Когда бомбили Осетию, я звонил знакомым осетинам и грузинам, они звонили друг другу – то есть у нас полный интернационал. Для Зюганова враг номер один – режим Путина и Медведева, и для нас он таким же является, ведь они работают на буржуазную систему. Мы же поддерживаем общность народов. Я тогда этот флаг одел, потому что он героизирует подвиг Крыма в Великую отечественную войну. У меня брат служил в ВМФ СССР в Севастополе, и поэтому этот флаг для меня как родной. Ни одна крыса пиратская тогда ничего не могла против советских кораблей сделать, и как только видели красный флаг, – сразу все в кусты. Это была гордость, а сегодня у нас осталась одна лодка «Запорожец» без аккумулятора.

Мы тогда отстаивали общие интересы – у нас семья народов, которую нельзя разрушать. Поэтому мы ни в коем случае не были «рукой Кремля» в этом понимании – для нас Путин и Медведев такое же зло, как был Ющенко, олигархи и вся остальная власть. Так же в других республиках. Когда Воронин победил в Молдове, мы его поддерживали, сегодня там прорумынский режим, и мы его ненавидим точно так же.

А вы станете в таком случае на одном майдане с той же Юлей, «Свободой»?

Если у них будут такие же социальные цели, как у нас, то там, где по пути, однозначно станем. Ведь и мы, и «Свобода» против продажи земли, и если завтра надо будет отстаивать интересы страны против олигархов, то мне до фени, кто будет рядом со мной, лишь бы в спину не стреляли. И потом я же прекрасно разделяю «группу концерна «Оболонь» из НУНС, которая голосует вместе с этой властью, и того же националюгу Вьязивского, который чешет на радио пешком, как и я, садится в тот же автобус, что и я.

Конечно, мы никогда не сойдем с тех рельс, что нам нужна социалистическая экономика, но если возвращать награбленное олигархами, то все равно, кто при этом будет рядом.
http://glavcom.ua/articles/4337.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.08 / 10
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №337856
Дискуссия   38 0
Две приличные (как всегда) программы на "Голос России". Ведущий - Максим Шалыгин..

Празднование Дня крещения Руси

Станут ли украинские церковные раскольники официально признанными? Крещение Руси: праздник как прикрытие для политики. Общее историческое прошлое России, Украины и Белоруссии и его девальвация в настоящем


"Национальная идея Украины - доить Россию"

Россия-Украина: умирающее сотрудничество? РФ-США: "перезагрузка" с нулевым эффектом. Как противостоять американскому вмешательству в миропорядок?


NB. Рекомендую не читать словесный понос "укровских экспертов".
  • +0.26 / 7
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №337869
Дискуссия   32 0
Владимир Путин посетил форум «Селигер-2011».]

В другой точке лагеря другой участник форума представил свой проект-предложение: внедрить в правила дорожного движения изменения, согласно которым водителям будет разрешаться поворот направо на красный свет в случае, если это не создаст помех другим водителям и пешеходам.

Для этого на светофоре должен быть установлен дополнительный пластиковый указатель с зеленой стрелкой. Автор проекта Александр Шумский отметил дешевизну предполагаемого внедрения, подчеркнув, что оно сократит дорожные пробки на 15%, позволит экономить бензин, а стоимость светофорного указателя при этом – всего 20 рублей. Такая практика, указал инициатор, внедрена в США, Канаде, Германии и других странах.

Путин тут же связался с замминистра внутренних дел Виктором Кирьяновым и рассказал ему о предложении молодого новатора. «Ребята говорят, что Германия уже внедряет, – проработайте, пожалуйста», – сказал Путин.

ВеселыйВеселый

Лично смотрел - говорили про Украину. В Украине уже года три как внедрены на перекрестках дополнительные пластиковые указатель с зеленой стрелкой. Очень удобная штука.
Не понимаю, что мешает Путину улучшить жизнь водителей - поворот направо на красную стрелку, отмена техосмотра, отмена доверенности на право управления машиной. Почему в Украине это сделали, а в Россиии нет??? Облегчение жизни коллосальное, а затраты копеечные. Только стрелка на 10% увеличивает пропускную способность перекрестка.
Отредактировано: Petroff - 01 авг 2011 23:11:49
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • -0.82 / 16
  • АУ
Amorph
 
Слушатель
Карма: +130.39
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
Тред №337883
Дискуссия   50 0
Украинские гастарбайтеры ворочают миллиардами

Трудовые мигранты финансируют Украину в сопоставимых с иностранными инвестициями объемах

Украинские гастарбайтеры увеличивают объем денежных переводов на родину. Правительственные структуры пытаются получить контроль над этими потоками, поскольку речь идет о миллиардах долларов, а значит, вопрос связан с национальной безопасностью. Эксперты утверждают, что власть избрала неправильный путь решения проблемы, который создает новые угрозы на будущее.

Недавно Национальный банк Украины (НБУ) обнародовал итоговые показатели за 2010 год, согласно которым объем частных денежных переводов из-за рубежа сравнялся с общей суммой прямых иностранных инвестиций - 5,9 млрд долларов против 5,98 млрд долларов. В первом квартале этого года материальная помощь, которую оказывают трудовые мигранты своим семьям, продолжала увеличиваться: рост составил около 22% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. В денежном выражении гастарбайтеры только в январе-марте отправили на родину почти 1,5 млрд долларов.

НБУ уточнил, что половина денег приходит в страну через корреспондентские счета банков, еще треть - с помощью международных платежных систем, остальное ввозится различными неформальными путями. Объемы ввоза валюты, с которой практически не платятся налоги, заставили многих чиновников задуматься о последствиях неконтролируемой долларизации экономики  (ага спохватились, когда она уже долларизирована по полной программе) и в связи с этим - о национальной безопасности государства.

Летом правительство и Нацбанк занялись разработкой законопроекта "О валютном регулировании и валютном контроле". Документ нацелен на защиту позиций национальной валюты.

В частности, предполагается ввести запрет на денежные переводы в иностранных валютах по территории Украины, а также на практику привязки ценообразования к курсам иностранных валют. Кроме того, Нацбанк может получить право в отдельных случаях требовать от украинских фирм-экспортеров продавать по официальному валютному курсу до 50% выручки. Документ пока не утвержден, но эксперты уверены, что власть пытается контролировать валютные финансовые потоки, а это касается интересов рядовых граждан.

http://news.finance.…/31/246828

Решили окончательно карманы у народа вывернуть, вшивые уроды.
  • +1.30 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №337889
Дискуссия   35 0
Как заключительный аккорд к сегодняшней дискуссии.

Тверская область. Селигер. 1 августа. INTERFAX.RU - Воссоединение России и Белоруссии и образование единого государства полностью зависит от воли белорусского народа, и если он желает этого, то должен бороться за эту идею, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

В ходе общения с молодежью на форуме "Селигер-2011" премьер-министру был задан вопрос о том, может ли Россия и Белоруссия стать одним целом - так, как это было во времена Советского Союза. "Это возможно, очень желательно и полностью зависит, на 100% зависит от волеизъявления белорусского народа", - сказал Путин. В ответ молодой человек - представитель Белоруссии заверил, что народ этого хочет. "Тогда боритесь за это", - сказал Путин.

http://interfax.ru/news.asp?id=201748

Не знаю был ли там представитель Украины (хотя вряд ли), но ответ был бы тот же.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.30 / 20
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №337894
Дискуссия   52 0
по окончании 30-летней войны (1618—1648), в результате заключения Вестфальского мира, Германия была разделена на множество лоскутных государств.

Германий сразу стало очень много. Что было очень удобно для всех ее соседей: Франции, Голландии, Великобритании, которые , наряду с испанцами боролись за мировую гегемонию. Европейские державы захватывали колонии, воевали друг с другом, торговали, богатели. А Германия беднела и хирела, являясь европейским проходным двором. Немецкие солдаты воевали почти во всех европейских войнах, воевали друг против друга.

Только к интересам единой Германии вся эта деятельность не имела никакого отношения.

Как же немцам удалось восстановить единую страну?

Первым шагом к этому стало создание Таможенного союза.

Первый шаг к основанию подобного союза был сделан Пруссией, заключившей в период 1819—30 гг. ряд договоров с мелкими немецкими государствами. Серьезный вес Таможенному союзу придало присоединение к Пруссии Гессена, с которым должно было произойти полное таможенное единение.

18 января 1828 года Бавария и Вюртемберг заключили договор о создании Южно-Германского таможенного союза.

И вскоре два германских таможенных союза (Южно-Германский и Прусско-Гессенский слились в одно единое образование.

Реальной структурой Германский таможенный союз становится в 1834 году, когда был основан

Прусско-Германский таможенный союз, вначале включавший в себя 18 государств.

Не вдаваясь во все перипетии функционирования Таможенного союза на немецкой земле, хочется отметить, что количество присоединявшихся к нему немецких государств все увеличивалось.

Менялись названия союза, но суть его оставалась неизменной. Общая культура, общая история и логика здравого смысла и ЭКОНОМИКИ неудержимо влекла части единого народа к восстановлению своего единства. К созданию Единой страны.

На платформе Таможенного союза, росло и крепло уже ПОЛИТИЧЕСКОЕ объединение.

В  1866 году был образован Северо-Германский союз, в который вошли 28 северных, ряд западных и южно-не­мецких государств. В следующем 1867 году была принята конституция Северо-Германского союза, и на свет появился Общесоюзный рейхстаг – то есть парламент, в котором заседали представители всех 28 государств.

Так понемногу, в рамках Таможенного союза была заложена основа восстановления единой немецкой державы. Германия стала единой страной, благодаря Таможенному союзу.

В 1871 году канцлер Бисмарк  восстановил целостность и единство своей Родины.

Таким образом, путь к единству занял у немцев 45 лет (1834-1879).

В этой связи хочется отметить:

1. Руководители России-Белоруссии – Казахстана хорошо знают историю. Потому, что именно форму Таможенного союза они выбрали для восстановления Единой страны. В сегодняшнем быстротекущем мире сроки этого восстановления могут и должны быть более быстрыми в разы.

Кроме того, территорию нашей страны, к счастью «реформаторам» и либералам не удалось нарезать так мелко и часто, как это было с Германией.

2. Конечной целью Таможенного союза является создание Единого государства. Сейчас об этом не говорят, но неизбежность и целесообразность создания одного большого государственного объединения, на пространствах где оно было в течении столетий, очевидна и бесспорна.

3. Историю знают и наши политические «партнеры». Поэтому противодействие расширению и укреплению Таможенного союза со стороны Запада обязательно и неизбежно.

Вот, что нужно понимать и осознавать, каждому патриоту Единой страны.

И, исходя из этого понимания, строить свои действия и оказывать максимальную поддержку курсу на расширение и укрепление Таможенного союза. И оказывать максимальное противодействие и выражать крайнюю степень недовольства попыткам противодействия восстановлению Единства со стороны Пятой колонны внутри будущих частей Единой страны.

Нас будут пытаться сбить с толка разговорами о «неэффективности», «надуманности», «бесперспективности», «обреченности», «очевидной глупости», «высокой себестоимости», «крайней коррумпированности». Будут говорить все, что угодно, лишь бы части одного народа не воссоединились.

Но неужели мы хуже немцев, которые за два века уже дважды восстанавливали единство своего народа?

У Родины нет себестоимости.

Вот, что нам всем надо помнить.
http://nstarikov.ru/…more-10703

АУ на усмотрение модератора.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +4.06 / 28
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №337898
Дискуссия   36 0
В первом же комменте к статье Старикова прочитала и не поверила глазам своим.

Киев – Москва, Июль 26 (Новый Регион, Михаил Рябов) – С 1 сентября телезрители России вновь смогут увидеть ток-шоу Савика Шустера: осенью на территории РФ начнет вещание Первый канал государственного ТВ Украины, на котором и выходит передача.

«Это даст возможность россиянам больше узнать о нашей стране, о людях, в ней живущих, о культуре и традициях,Грустный о том, что сегодня происходит в Украине. Не стоит забывать и о миллионах украинских граждан, которые живут и работают в России. Еще больше россиян имеют корни в Украине. Всем этим людям интересно, как живет наша страна, чем она дышит. А кто-то из российских зрителей, возможно, откроет для себя Украину. Поэтому наша задача – показать всё самое лучшее и интересное. Считаю, что появление Первого Национального в российском эфире позволит укрепить имидж страны», – заявил директор украинского телеканала Егор Бенкендорф в интервью журналу Weekly.

«Новый Регион» уточняет, что программа Савика Шустера будет идти на телеканале НТВ, где в своё время и работал телеведущий. Сенсационное «возвращение» Шустера в Россию стало возможным благодаря соглашению, подписанному президентами Медведевым и Януковичем ещё в прошлом году.
http://www.nr2.ru/kiev/341002.html

Однако....
Даже не знаю как Шустеру придётся изворачиваться на своей русофобской передаче.
А может будет исподтишка сталкивать лбами?
Отредактировано: Luna - 02 авг 2011 00:32:14
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.00 / 8
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №337900
Дискуссия   52 0
Появление Шустера в России - это есть хорошо. Родина должна знать своих уродов. Россия, пусть и не массово, думает, что на Украине есть свобода слова, а свидоукры - это вполне симпатичные люди, болеющие за страну. Пусть посмотрят, чем они болеют за свою страну. Пусть, послушают клинических идиотов, чтобы в 2012 году ни у кого не было иллюзии, к чему приводят "майданы" и "майдауны". Пусть, г-на Яворивский, который иногда участвует в программах Радио России и выставляет себя свидомым интелихентом - покажется во всей своей красе. Пусть Тягнибок расскажет о "москалях".

Украина знает о России ВСЁ, даже то, чего там нет. Пусть Россия и россияне узнают, что есть Украина, что это за фрукт и куда его надо засунуть. Пусть ощутят всю "глубину" украинской мудрости в реале, а не по гламурному причитанию отмораживающихся девственниц от политики.
  • +2.34 / 25
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,671.09
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,484
Читатели: 14
Тред №337927
Дискуссия   55 0
Цитата: Luna от 02.08.2011 00:30:21
Однако....
Даже не знаю как Шустеру придётся изворачиваться на своей русофобской передаче.
А может будет исподтишка сталкивать лбами?



Снизит накал русофобии - потеряет рейтинги (а с ними и работу) на Украине. Так что тут обычный цугцванг: русофобов будут показывать россиянам в неприкрытом виде. Тысызыть в естественной среде обитания.
Это будет не слабее, чем передачи про Крестного батьку... Я так думаю!  :D
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.09 / 11
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №337950
Дискуссия   53 0
Цитата: Чай Ник
Ну не знаю, не знаю... смотреть этот канал будут главным образом украинцы, живущие в России, и не потерявшие связей с Украиной. И будет определённым образом на них влиять. И если граждане Укры многое пропускают мимо ушей (они там живут, и знают чем хотелки отличаются от реальности), то российские украинцы в массе будут принимать за чистую монету. Это к вопросу о том, чем туризм отличается от эмиграции.
Так что эффект для России будет скорее отрицательный, ещё одну пятую колонну вырастим.

 Как интересно...Значит,пропаганда УТ-1,коия работает исключительно на незнании жителями Украины российских реалий-*ударит по мозгам* живущих в России украинцев???Это сильно сказанно:))
КМК-жители России за 20 лет получили оччень качественную привику от вранья СМИ...коии более чем активно несут пургу:))А вот увидеть в реале укронацюков и псевдопророссийских ПРасов-дорогого стоит:))
  • +0.84 / 7
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №337962
Дискуссия   40 0
Цитата: Чай Ник
смотреть этот канал будут главным образом украинцы, живущие в России, и не потерявшие связей с Украиной. И будет определённым образом на них влиять.

Да с чего бы это?
Многие (и я в том числе) смотрели "Крестного Батьку" и передачи об обстановке Белоруссии, хотя к РБ не имеем никакого отношения.

Цитата: Чай Ник И если граждане Укры многое пропускают мимо ушей (они там живут, и знают чем хотелки отличаются от реальности), то российские украинцы в массе будут принимать за чистую монету. Это к вопросу о том, чем туризм отличается от эмиграции.
Так что эффект для России будет скорее отрицательный, ещё одну пятую колонну вырастим.


У Шустера передача идет не менее 4 часов и, конечно же, разгуляться на такое время НТВ ему (да и никому другому) не даст. Скорее это будет шоу "Эрзац-Шустер" для российского употребления.
Не помню на каком канале есть передача "Их нравы", так вот это будет примерно то же самое. Непонятно почему решили, что по прошествии 20лет россиян необходимо знакомить с традициями и культурой Украины. Хотя недавно читала, что Анфиса Чехова, "гастарбайствующая" на УкрТВ, на какую-то вечеринку в Москве пришла в вышиванке и затем на Украине на вопрос "почему" ответила в духе "я хотела познакомить с культурой бла-бла-бла, а то многие в России думают, что украинцы ходят с салом подмышкой".
Короче - будут нам открывать УкраинуУлыбающийся

ЗЫ. Ну и конечно не обойдется без "перчика", иначе это были бы не НТВ и не Шустер.
Присутствие Жириновского обязательно,а Жириновский "это имя, это афиша, это касса"(с)

ИМХО
Отредактировано: Luna - 02 авг 2011 11:04:19
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.11 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 60, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 28, Ботов: 30
 
baddym , shangrila