Украина и украинско-российские отношения

В Партии регионов выступают за введение в Украине «компромиссного» временнОго учета.

Таким образом лидер фракции Партии регионов Александр Ефремов прокомментировал предложение спикера Владимира Литвина о необходимости вернуться к зимнему времени.

По словам Ефремова, если решение не переходить на зимнее время не устраивает Запад Украины, то противоположное решение принесет неудобства Востоку страны.

«Если на сегодняшний день неудобно на западных территориях, потому что там солнце всходит позднее, чем на Востоке, то противоположное решение приведет к тому, что на Востоке в 4 дня будет наступать ночь», - сказал он.

На вопрос, согласна ли Партия регионов с идеей введения «регионального времени», Ефремов ответил: «Надо найти компромиссное время, которое устроит и одну, и другую сторону, чтобы не пострадало население ни на Западе, ни на Востоке».
http://glavcom.ua/news/58730.html

Багатовекторность как она есть.

Зимой в Харькове в 16:00 действительно темень.

ЕС поставил ультиматум Украине

Цитата
Евросоюз согласится продолжить переговоры с Украиной по соглашению об ассоциации, частью которого станет положение о зоне свободной торговли, если экс-премьер Юлия Тимошенко выйдет на свободу, пишет в понедельник газета «Коммерсант-Украина», которая ссылается на свои источники
...
«Еврокомиссия передала Януковичу неофициальное сообщение о том, что не будет проводить переговоры с ним до тех пор, пока он не продемонстрирует решительной реакции по делу Тимошенко. До вторника-среды Янукович должен решить этот вопрос», — цитирует «Коммерсант» свой источник в Брюсселе.
...
По данным газеты, Брюссель также настаивает на объективном рассмотрении уголовных дел в отношении других оппозиционных политиков и на их допуске к участию в парламентских выборах.

В общем, политический гений ПРоституток и их политолухов загнал их самих в цугцванг.
С одной стороны властям РФ с колокольни срать на приговор(ы) крысЮле, цены на газ пересмотрены не будут, никаким мриям типа "3+1" ничего не светит.
С другой стороны ЕС выставил целых 2 экземпляра вил для Ховнюковича
а) если Ховнюкович не выпустит крысЮлю на свободу, прощай даже базар про евроинтеграцию, такого облома украинствующий лохторат не поймет и любой претендент, декларирующий еврохаляву, да при минимальной поддержке извне, вполне может выиграть выборы.
б) если Ховнюкович выпускает крысЮлю, она его просто съест, третья ходка дваждынесудимого будет только вопросом времени.

Разумеется, ПРоститутки попытаются вывернуться из этой безвыигрышной ситуации, но принимая во внимание уровень их безмозглости, результат будет феерическим  :D

Цитата: Александр , Москва от 17.10.2011 19:27:34
...
Украинец - нация политическая . Согласен . Пока - политическая . Но время работает на то , чтобы через пару поколений незалежности эта нация родилась и в государственном смысле . По крайней мере , так это мне видится со стороны . Уж извините .

....

Ещё 20 лет Незалежную сами будете кормить грудью содержать,или компанию полудурков спонсырей предложите?

Оптитмист,блин..*ещё пару поколений*...

Цитата: grizzly от 17.10.2011 19:31:49
ЕС поставил ультиматум Украине

В общем, политический гений ПРоституток и их политолухов загнал их самих в цугцванг.

Честно говоря, понимая всю абсурдность посадки и грядующие проблемы, что связаны с этим, я не верил в нее до самого конца. Ведь что было до судов этих всех? У Тимошенко осталось целых ТРИ  обл.совета (в лучшее время было ....... 12-13 стабильно). Депутаны разбегаюццо в виде тушек из фракции БЮТ, к Григянше у очень у многих есть куча вопросов, в том числе и денежных. На ТВ она не ходок. Внешней поддержки - практически нет, хотя может и без "практически". Григянша просто медленно уходила не в бытие. Альтернатива мамке - Пастер и Королевская никто без этой самой мамки.

Вот нафига было гальвонировать ее труп? При этом неся ощутимые потери не добившись НИЧЕГО? А теперь пусть гениальные переможцы с отнюханными в детсве моском думают, как выбраццо из этой феерической дупы. Если не придумают - то хлопцы ужо от них будут разбегаццо.

UPD. Теперь, эти придурки лихорадочно пытаясь всем доказать что не обосрались, в очередной раз накладывают полные шаровары: "Нардеп от Партии регионов, председатель временной следственной комиссии по газовым соглашениям Инна Богословская заявила о наличии доказательств того факта, что Юлия Тимошенко и Павел Лазаренко неоднократно предпринимали попытки перевести долг корпорации «ЕЭСУ» перед Россией на госбюджет Украины"

Я чето не врубаюсь, они слепые? Глухие? Нахрена шить статью, которой даже нет в УК? Что такое "пытались списать, но передумали или не смогли?". На Юленьку ничего нет? Да фиг там. Чего только перевод частного долга в гос.долг стоит, махинации с ОВГЗ и т.д. Вот нафига опять липу гнать? Хотя.... момент в детстве похоже начисто лишает моска.

А мне нравится. Давят со всех сторон.  Уж не ФСБ ли слило информацию.  Что там решила выторговывать Украина? Что-то мну кается что и последние выторгованные дела спустят. Или не пустят на порог. Во попали!!!!! А ведь еще и проситься будут.

Цитата
В субботу в европейской печати неожиданно появился список из 50 рейдерских захватов украинских предприятий, якобы осуществленных в стране во время правления Виктора Януковича. Наряду с жестким приговором, вынесенным экс-премьеру страны Юлии Тимошенко, а также возбуждением нового уголовного дела против нее список может стать серьезным препятствием для официального визита Януковича в столицу ЕС.

В субботу стало известно, что компании Великобритании и США представили в ЕС список 50 рейдерских захватов на Украине во времена президентства Виктора Януковича, сообщает интернет-газета EUobserver.


«В некоторых из этих случаев называются имена министров кабинета Януковича»
«Компании Великобритании и США представили институтам ЕС перечень из около 50 случаев «корпоративного рейдерства» во времена Януковича – практики, когда фирма, имеющая связи во власти, захватывает компанию, созданную западным инвестором. В некоторых из этих случаев называются имена министров кабинета Януковича», – пишет издание в статье «Украина проигнорировала протесты ЕС и начала новое дело против Тимошенко», передает УНИАН.

www.vz.ru/politics/2…30618.html

Цитата: Grenader от 17.10.2011 17:24:11
Украина не является единой страной. По крайней мере в Харькове у нас воспринимают западецев как инопланетян. Как минимум круг моего общения точно, а он достаточно большой.

Вы правильно написали - КРУГ МОЕГО ОБЩЕНИЯ.
А если выйти из него?
Два примера из жизни за прошедший месяц.

Одна стена магазина у родственника однажды в прекрасное утро оказалась оклеенной с ног до головы (куда смогли достать) рекламными листами. Он, конечно, взбесился и позвонил по указанному в листе телефону. Ответил ему мужчина на специфической титульной мове.

Нужно было купить что-то в интернет-магазине(харьковском), позвонил по телефону - та же самая басня.

Один из поставщиков товара, перекупленный недавно западэнцами, потребовал перезаключить договор, который должен быть только на мове. Возражения не принимались и это сейчас, когда каждый поставщик борется за место под солнцем на полке (при падающем спросе).

Не знаю насколько правда, но давно слышу, что большой процент работников в "Эпицентре" - западэнцы. Работают вахтовым методом, живут в общежитиях. И как-то сразу верится в эту инфу, потому что  "Эпицентр" это западэнский капитал.

А сколько осело после окончания ВУЗов.... Причем те, что я знаю, вроде ассимилировались, говорят без акцента, но как эта "пятая колонна" поведет себя в час "Ч" никто не знает.

Так что не удивляйтесь, если через 10 лет в Харькове будете вы инопланетянином, а не они.

Цитата: Alias от 17.10.2011 19:47:23
Вот нафига было гальвонировать ее труп? При этом неся ощутимые потери не добившись НИЧЕГО?

Есть у Жванецкого весьма точная фраза : "добились, чего добивались, но не того, чего хотели".
Они-то хотели обеспечить себе типа законный повод для разрыва не устраивающего их контракта с ГП.
Поэтому и шили крысЮле совсем не то, за что её реально можно надолго закрыть.

Цитата: Alias от 17.10.2011 19:47:23
А теперь пусть гениальные переможцы с отнюханными в детсве моском думают, как выбраццо из этой феерической дупы.

У них есть патентованный метод, ВСЕГДА применяемый в ВГН - забраться в еще более феерическую жопу.

Цитата: grizzly
При сохранении существующих тенденций у ВГН нет времени на эти пару поколений.
А у батек Ангелов и прочих Махнов и государств как таковых не будет.

А у них планов громадьё

Подготовкой Карпат к Олимпиаде-2022, на которую наша страна будет подавать заявку в 2014 году, всерьез займутся со следующего года. Только для того чтобы у нас эту заявку приняли, по подсчетам местных властей, надо будет за три года потратить 25—32 миллиарда гривен — такие цифры озвучили на экономическом форуме в Трускавце. Эта сумма нужна на ремонт дорог к горам, новые лыжные спуски и пять основных спортивных объектов во Львове и в Карпатах, среди которых ледовые дворцы.
Как считают эксперты, шансы выиграть право проведения Белых Игр 2022 года у нас невелики, так как придется все строить с нуля, а нашими конкурентами будут немецкие, финские и польские города (зимние Игры-2002 в Солт-Лейк-Сити, по словам вице-президента НОК Виктора Коржа, стоили 2 млрд дол., без инфраструктуры). А вот на Олимпиаду 2026 года мы вполне можем надеяться. Кстати, не исключено, что после Евро-2012 украинцы и поляки объединятся и подадут совместную заявку на проведение игр.
Уже точно решили, что готовить к Олимпиаде будут Львов, Тисовец и Славское (львовские Карпаты). Австрийская компания Klenkhart&Partner Consulting точно подсчитает, сколько будет стоит грандиозная стройка на Львовщине. Также австрийцы, возможно, начертят проекты самих объектов. «Ведем с ними переговоры», — рассказал губернатор Львовщины Михаил Цимбалюк. Весной будут чинить дорогу к горнолыжному курорту в Славском. Инвесторы, которых активно ищут, должны построить две олимпийские деревни — в районе Львова на 8 тысяч человек и поменьше — в Славском. В Тысовце будет центр фристайла, стадион для биатлона, лыжных гонок и комплекс для прыжков с трамплина. На горе Тростян построят комплекс для соревнований по горнолыжному спорту, а во Львове — две ледовые арены.
http://www.segodnya.…99904.html

Если по уму, то нужно бы сначала прибылЯ от Евро посчитать, а уж потом закатывать рукава.

В Одессе журналистку избили за «неуважение к русскому языку»

Одесскую журналистку Веру ГРУЗОВУ избил 16 октября блогер Всеволод НЕПОГОДИН.
Об этом сообщил сам В. НЕПОГОДИН на своей странице в соцсети «Фейсбук», а В.ГРУЗОВА подтвердила эту информацию на своей странице.
Как написала В.ГРУЗОВА: «Я пришла на выставку в галерею Маркоff, на входе меня встретил Сева НЕПОГОДИН и наездами, и претензиями, и матом - два раза ударил меня по ноге. Мир не без уродов, но я в шоке чуть-чуть. Что делать, идти на курсы самообороны?».
В.ГРУЗОВА сообщила коллегам, что ранее получала угрозы от В.НЕПОГОДИНА через Интернет. Угрозы были вызваны ее публикациями в соцсетях и, в частности, неуважительным, с точки зрения блогера, отношением к русскому языку.
Кроме того, В.ГРУЗОВА является активисткой организации "Демократический альянс" и инициатором многих патриотических акций в Одессе, и ее активность также не нравилась В.НЕПОГОДИНУ.
После того, как В.ГРУЗОВА обратилась в милицию с заявлением об избиении, В.НЕПОГОДИН распространил в Интернете заявление, в котором объясняет свои действия в отношении журналистки защитой русского языка.
"Пару легких пинков … - это не избиение, а ответ на дерзкие выпады в мой адрес, порочащие честь и достоинство. Сторонники шароварщины думали, что русские литераторы не способны постоять за себя и дальше будут продолжать терпеть хамство в свой адрес. Я не считаю зазорным выдать пару пинков человеку, называвшему в сети МОЙ ВЕЛИКИЙ МОГУЧИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК «поганой москальською мовою», - пишет В.НЕПОГОДИН

http://www.unian.net…62800.html

респект русским литераторам
с почином!

// Евросоюз согласится продолжить переговоры с Украиной по соглашению об ассоциации, частью которого станет положение о зоне свободной торговли, если экс-премьер Юлия Тимошенко выйдет на свободу, пишет в понедельник газета «Коммерсант-Украина», которая ссылается на свои источники
...
«Еврокомиссия передала Януковичу неофициальное сообщение о том, что не будет проводить переговоры с ним до тех пор, пока он не продемонстрирует решительной реакции по делу Тимошенко. До вторника-среды Янукович должен решить этот вопрос», — цитирует «Коммерсант» свой источник в Брюсселе.   ///

Где-то читал.
Посадить человека просто. Выпустить гораздо сложнее.
Вот посадил госпожу Тимошенко судья, а все вопросы к президенту Януковичу. Это нормально, это обычная практика. Вспомните: "Свободу Анжеле Дэвис!" Это обращались тоже не к судье, а к президенту. Но что будет в случае с Тимошенко?
1.Тимошенко не выпускают.
К месту и не к месту будут тыкать Януковича этой Тимошенкой. Как с Запада, так и с Востока. Любые санкции и претензии к Украине под этим флагом пройдут. Потери политические и материальные.
2. Тимошенко выпускают. Возможно, по пересмотру приговора, по изменению законодательства, помилование. Это не имеет значения. Во всех случаях будет считаться, что президент выпустил узницу под давлением. То есть, он человек слабый и на него можно надавить. Это тоже потери. Потеря лица.

Есть еще варианты? Есть.
Путин посадил Ходорковского. О, какой вой подняла международное демократическое человечество, который не утихает до сих пор. Ну и что в ответ? Ничего. Полный игнор воплей. Нормальное сотрудничество с  остальным человечеством.
Лукашенко посадил демократов, которые с помощью лопат, выламывая двери в доме правительства, пытались установить демократию. Вой мировой демократии был слышен до небес. Лукашенко, правда, снизошел до ответа. "Да плевал я на вас" - сказал он просто. Деловое сотрудничество Белоруссии с недемократическим человечеством продолжается.
Сможет ли так поступить Янукович? Сомневаюсь. Он даже самостоятельно не мог пригласить на годовшину Черноыльской трагедии тех, кого надо было, а пригласил только тех, кого разрешили из Эуропы.

Цитата: xoxol_d5699a от 17.10.2011 20:49:11
[....
Сева НЕПОГОДИН и наездами, и претензиями, и матом - два раза ударил меня по ноге.
....
"Пару легких пинков … - это не избиение, а ответ на дерзкие выпады в мой адрес, порочащие честь и достоинство.
........

Хотелось бы уточнить. Неясность получается, противоречие практике. Пинают, обычно, не по ноге, а по тому месту, откуда ноги растут.
Так куда пнул пару раз Сева Непогодин эту девушку?

Цитата: Schreibikus
Что в Вашем ценнике забавно: предлагаете через долляр пересчитывать. Абсолютное мерило всех ценностей, да.

Специфика Украины, однако
1. НБУ держит курс относительно доляра, но не ойро или рубля.
2. Минимальная маржа при покупке-продаже доллара.
3. Заробитчаны официально перевели почти 6 млрд $ в 2010 году. Значит еще минимум столько же привезли вместе с собой.
4. Официальный экспорт IT-услуг составляет 1 млрд дол. Значит неофициальный раза в 2-3 больше как минимум. Знаю по своим знакомым. Активно работают с РФ и Германией. Деньги получают на карточки РФ и Германских банков.
5. В 2010 году посетило 20 млн. туристов, которые оставили не менее 4 млрд $
В итоге имеем приход не менее 20 млрд $ долларов в 2010 году у населения (доходная часть бюджета Украины .в 2011 году 35 млрд $)
Эти деньги накапливаются в Украине.
Вообще по оценкам у населения Украины находится около 60 млрд $ или 2 бюджета страны
Поэтому неудивительно, что квартиры, дома, земля и машины для продажи номинируются в долярах.

Ну и как показать россеянену уровень цен, как не через доляры, если:
Офіційний курс гривні до іноземних валют
18.10.2011  
100 доларів США  797.5700
100 євро 1098.7324
10  російських рублів 2.5948

18.04.2011  
100 доларів США  796.7200
100 євро 1151.2604
10  російських рублів 2.8231

Учитывайте эту особенность украинской экономики

Цитата: Luna от 17.10.2011 18:27:30
Я не Александр, но уж больно охота ответить. , потому что интересно чем было вызвано прозрение в 2008.
-------------------
Когда я читаю, что выбор на Януковича пал даже не потому, что он ЯКОБЫ "меньшее из зол", а в надежде на то, что он что-то исправит.....у меня опять сносит "крышу". Вы по делам судите или по словам? Что эдакого Янукович сделал за два премьерства, кроме как боялся обидеть свой лохторат перед очередными внеочередными выборами невыплатой положенных ему льготных копеек? Вы слышали в прошлом, например, что-то типа - газ становится все дороже, нужно модернизироваться и подтягивать, пока есть возможность, постепенно коммуналку до нужного уровня.

Luna, до определенного момента, политика и я жили разными жизнями. И не вам судить меня за отсутствие знаний о политической жизни в определенный период, это не УК. Разве есть желание тратить время и переходить на личности.

Цитата: Luna от 17.10.2011 18:27:30
Ну если " возвратил ПДВ", "написал заяву", "прочитал постанову", "подписал угоду" - это по русски, то тады да.
Вы вслушайтесь КАК говорят вокруг вас.

Luna, а если вслушиваясь в: account codes, chart of accounts, comprehensive income, мерчандайзинг, паблик рилейшнз, промоушен, вы тоже считаете, что с этого вскоре перейдут в общении и мыслях с русского на английский?
Как по мне, это не утвержденная профессиональная терминология. Спросите Urukhai, DarkCat, они что от "постанов" и "угод" понесли цветы к памятнику жертвам "голодомора"?

И посмотрите в свой текст, грамотность начинается с себя.

Цитата: Александр , Москва от 17.10.2011 19:27:34
Вот про байки о Европе в головах Вы же адекватно воспринимаете , так ? Ну , а почему бы не предположить , что для взгляда извне полтавский украиноязычный селянин ничем практически не отличается от жителя Львова ? Если для европейца все китайцы вместе с корейцами на одно лицо , почему для русского из РФ должна быть видна разница между харьковчанином и ужгородцем?

Если этот "русский из РФ" соответствует нарисованному вами портрету - плевать на Украину, что там происходит, да пусть они там все сгинут в своей незалежности, мне тут свои проблемки на месте разрешить бы, кредит вот не просрочить и как-то новый взять - то таки да, для такого русского разницы нету.
Но есть другие русские - и в России и на Украине - кто четко видит разницу не по морде/говору - а по делам, мыслям, поступкам.
Если взять во внимание вашу таки примитивную экстраполяцию - то и во времена Великой Отечественной следовало бы принять за аксиому "украинец=бандеровец"...
А это не так! Читаем внимательно:

Легендарные украинцы

Так што - отучаемся говорить за всех (с) Блэк Шарк
От себя же добавлю - и про всех
Если два украинских шахтера дебила сожгли советский флаг - то сколько таких же дебилов и в России и вообще везде жгли и жгут флаги с воплями от "Идем в Европу! Даешь свободу и демократию!" до кретинистических зигов...
Но мы же не будем делать глубоких аналитических выводов о всем народе/гражданах на примере пары долбо@бов, правда? ???

Цитата: Александр , Москва от 17.10.2011 19:27:34
Украинец - нация политическая . Согласен . Пока - политическая . Но время работает на то , чтобы через пару поколений незалежности эта нация родилась и в государственном смысле . По крайней мере , так это мне видится со стороны . Уж извините .

Если уж за 140 000 полторы сотни лет нация так и не появилась - то и через пару поколений сие не грозит, особенно в современных реалиях, как бы не старались политики-идиЙоты. Если бы не национально-озабоченный придурок Ющ, который выступил с радикальными отупляющими тезисами - что повлекли за собой диагнозы свидомия и свидерастия - то Украина так бы и болталась плавно на волнах от одного края проруби /Европа/ до другого /Россия/...
Но ющенковский национальный шабаш повлек за собой и не менее категоричное противостояние фактически половины населения Украины, по большей части юга и востока, которых оклеймили - пятая колонна Кремля, агенты КГБ, манкурты да сепаратисты.
И эти вот люди, коих все же больше чем ярых свидомых - просто они не тужатся и не визжат истерично, а спокойно отстаивают свою позицию и детей своих воспитывают русскими - они не дадут воспылать украинской нации в тяжких годах боротьбы наконец-то...
А вы, Александр , Москва, своими иногда постами таки льете воду на мельницу свидомья...
По крайней мере , так это мне видится со стороны . Уж извините.

Цитата: Александр , Москва от 17.10.2011 19:27:34
Кстати , закрытость СССР и стала одной из главных причин его краха . Как в идеологическом , так и в экономическом смысле . ИМХО .

Кстати, открытость для СССР, которую в 80-х допустил и широко разрекламировал Иуда-Горбачев - и стала одной из главных причин его краха .
Как в идеологическом , так и в экономическом смысле .
ИМХО

В шести городах Украины пройдут шествия по случаю Дня русского единства

4-5 ноября в Киеве, Одессе, Севастополе, Донецке, Луганске и Николаеве будут проведены шествия по случаю Дня русского единства.
Уже сегодня известно, что в Одессе шествие должно начаться 4 ноября в 16:00 на Соборной площади, в Николаеве - 4 ноября в 18:00 на улице Советской, в Донецке - 4 ноября в 17:00 у памятника Пушкину, в Севастополе - 5 ноября в 18:00 в Комсомольском сквере.

Кто-то из посетителей ГА планирует принять участие в этом марше??

Цитата: Petroff от 17.10.2011 21:36:40
Ну и как показать россеянену уровень цен, как не через доляры, если:
Офіційний курс гривні до іноземних валют
18.10.2011  
100 доларів США  797.5700
100 євро 1098.7324
10  російських рублів 2.5948

18.04.2011  
100 доларів США  796.7200
100 євро 1151.2604
10  російських рублів 2.8231

Учитывайте эту особенность украинской экономики

А ведь действительно, "россеянену", кто в курсе МЭКовских тонкостей - эта особенность украинской экономики вообще не понятна... ???
Нет, для свидомого патриота,  курс гривны стоит - так столь долго у красавы Яши с Греческой не стояло - а толку-то??
Ну окромя что сердце украинское греет - наша гривна незалежна над усеми валютами повышаетсо.
Мозги включить и понять, что это ни есть здорово - не, гордость свидомья не позволяет?
Украина завалена дешевым импортом - харашо!
Собственное производство не развивается - да и фих с ним!
Курс сдерживается искусственно - да поф, лишь бы доляр подешевше скупить!
Ну-ну...

Цитата: Petroff от 17.10.2011 21:36:40
Специфика Украины, однако
Заробитчаны официально перевели почти 6 млрд $ в 2010 году. Значит еще минимум столько же привезли вместе с собой.
.........
В итоге имеем приход не менее 20 млрд $ долларов в 2010 году у населения (доходная часть бюджета Украины .в 2011 году 35 млрд $)

То есть треть украинского доходного бюджета - чисто на заробитчанах держиццо.
Да?

Цитата: Мимохожий от 17.10.2011 02:00:10

Если именно планы, а не мрии - то неплохо бы начать с тэк скаать "геоподосновы", т.е. с начальных условий...
И первое из них - по возможности беспристрастно оценить имеющиеся на настоящий момент ...хм-м... параметры Украины как партнёра в той или иной области (если уж мы об общем будущем собираемся говорить ).

Итак, что из себя Украина представляет как партнёр политический? В лучшем случае - ничего, в худшем - неслабый гемор за свой же кошт. Почему? А потому, что она хронически недоговороспособна, т.е. все её власти предержащие, сколько бы и какого бы цвета их ни было - хронически не способны исполнять свои обещания
- ни в области политики (ну, например,как там соотносятся Большой договор, внеблоковый статус, записанный в Конституции, и.т.д., и просьба о предоставлении ПДЧ на бухарестском (2008 г.) саммите НАТО, а? ),
- ни в области экономики (сколько раз за годы незалежности "реструктуризовали" газовую задолженность? ЕМНИП минимум два раза, пока окончательно не затрахались и не перешли к помесячной оплате, так? И что там было Одесским припортовым. Лугансктепловозом, долей "Татнефти" в НПЗ, и.т.д., и.т.п..., а ? )
- ни в гуманитарной (тут, правда, врут они не зарубежным контрагентам, а своим же избирателям, "но всё же, всё же, всё же..."... Например, все, включая Юща, во время своей избирательной кампании чего-то там говорили о статусе русского языка как второго государственного или как минимум регионального... И где тот статус, ась? )

Ладно, хрен с ней с политикой, может быть Украина ценна как партнёр в разработке/производстве всяческой техники?
Тоже нет. Цепочки промкооперации, оставшиеся с советских времён, рвались властями Украины всё время незалежности принудительно и скрупулезно. Дабы парировать результаты этих художеств в России экстренно вводились замещающие мощности. Так что на данный момент подавляющая часть той тяжёлой промышленности, что на Украине осталась - уже не партнёр российской, а конкурент (и в этом качестве будет нещадно гнобиться). Ну а с разработками - ещё хлеще. Историю с АН-70 напоминать надо?
А уж о кооперации со страной, стремящейся в НАТО, в области всяческой военки - согласитесь, даже говорить смешно (посему Богуслаеву придётся либо закрываться, либо перебираться в Россию ).

Хорошо, а может быть Украина ценна как источник квалифицированной рабочей силы и/или научно-технического персонала? Тоже нет. К двум российским бедам (демографии и болванской образовательной системе) на Украине автоматом добавляется ещё одна - "мовне питання". В результате квалификация подготавливаемых спецов на Украине падает не просто строго быстрее, чем в России, а быстрее кагбэ не в разы.

Итого в сухом осадке:
- в области политики Украина просто недоговороспособна
- в области финансов - без пяти минут банкрот сейчас и мегагемор - при объединении (за счёт необходимости санации экономики и расшивки разницы уровней социалки)
- в области торговли - недобросовестный партнёр
- в области промышленности - вообще не партнёр, а прям-таки конкурент
- как транзитёр - ну, ПМСМ, и так ясно. Каждому у кого глаза есть, чтобы на очередной "газават" по телевизору посмотреть...
- как источник рабочей силы - ну разве что узбеков - "чтукатуров" на западенцев заменить.

Так что остаётся только ценность в качестве стратегического предполья или буферной/карантинной зоны. Но при современных ТТХ всяческого оружия (от танков до МБР) в военное время и возможностях транспорта в мирное - и эта ценность весьма сомнительна.

Так в чём же невъ@бенная нужность и привлекательность-то? Покажите уж, а то сам я как ни стараюсь - увидеть не могу...

Ну-с, раз сам человек увидеть не способен... попробую помочь.

- в области политики :  Большой договор, внеблоковый статус, записанный в Конституции, и.т.д., и просьба о предоставлении ПДЧ на бухарестском (2008 г.) саммите НАТО соотносятся прекрасно.
Прошу указать конкретно, какой пункт "Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной", подписанного в Киеве, 31 мая 1997 г., и продлённого без замечаний как с Российской , так и с Украинской стороны 21 апреля 2010 года, нарушила Украина на бухарестстком (2008 г) саммите  НАТО?
Если вы имеете ввиду ст.6 /Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны./, то - очевидно - вы запамятовали ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ АКТ О ВЗАИМНЫХ ОТНОШЕНИЯХ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И БЕЗОПАСНОСТИ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ОРГАНИЗАЦИЕЙ  СЕВЕРОАТЛАНТИЧЕСКОГО ДОГОВОРА,  (подписанный в Париже  27 мая 1997 года) , в котором сказано :
Российская Федерация, с одной стороны, и Организация Североатлантического договора и ее государства - члены, с другой стороны, именуемые в дальнейшем Россия и НАТО, на основе твердого обязательства, принятого на высшем политическом уровне, будут совместно строить прочный и всеобъемлющий мир в Евроатлантическом регионе на принципах демократии и безопасности, основывающейся на сотрудничестве.
Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников. Общей целью России и НАТО являются преодоление остатков прежней конфронтации и соперничества и укрепление взаимного доверия и сотрудничества. Настоящим Актом подтверждается их решимость наполнить конкретным содержанием общее обязательство России и НАТО по созданию стабильной, мирной и неразделенной Европы, единой и свободной, на благо всех ее народов. Принятие этого обязательства на высшем политическом уровне является началом фундаментально новых отношений между Россией и НАТО. Они намерены развивать на основе общих интересов, взаимности и транспарентности прочное, стабильное и долговременное партнерство.
Прошу вас также указать  пальцем статью в Конституции Украины, в которой сказано о "внеблоковом статусе" государства.
И вообще... вы бы уж как-то поаккуратнее тузов из рукава смыкали, ведь это не  пляжная гастроль на   Лонжероне  в Одессе-маме ...

- в области экономики : вопрос неоднозначный.
Есть профит жителей славного города Лондона  РОМАНА АБРАМОВИЧА  и  РЕНАТА АХМЕТОВА,  интересы которых здесь, на форуме ГА, артикулирует и блюдёт  г-н "Мимохожий". С  их  точки зрения  -  выгодно   не только существование разделённого Отечества, но и  продолжение  процесса  дробления... впрочем - это отдельная тема.
Но есть и  интересы  народа, живущего сейчас в  т.н.  независимых государствах. И для улучшения  уровня жизни этого самого народа, который г-н Мимохожий считает быдлом, не заслуживающим внимания, обращусь к авторитетному мнению :
"Объединение России и Украины является жизненной необходимостью,
а любая необходимость рано или поздно изыскивает себе возможности для реализации."
© А.А. Вассерман в интервью телеканалу Russia.ru.
Долго обосновывать не буду, т.к. пост всё равно сейчас снесёт модер. Поэтому просто посоветую желающим ознакомиться хотя бы с  публицистикой того же Вассермана. Можно просмотреть и  материалы  по  экономической части  предложений РФ  по присоединению Украины к ТС. ;

-  в гуманитарной...
"Да, существует проблема русского языка, ясно, что значительная часть населения Украины продолжает им пользоваться, считая своим родным. Но так же очевидно, что если дать этому языку такие же полномочия и свободы, как украинскому, то от этого мог бы пострадать уже украинский язык, что было бы совершенно неправильно для судьбы государственности, для суверенитета Украины. Поэтому никто и не ждет от Януковича никаких подобных шагов, и я не вижу здесь никакого конфликта"  ©  глава комитета по международным делам Госдумы РФ, член фракции "Единая Россия" Константин Косачев в интервью журналу "Профиль".
Я понимаю, на форуме ГА  к представителям властей РФ отношение  аховое, вон цитату из новогоднего поздравления Президента РФ как дружно минусуют... но это мелочи. Г-н Мимохожий  мнение плебса  игнорирует и  всегда подчёркивает - мнение государства выражает политическая элита. Так вот - политическую элиту РФ  действия политической элиты Украины  в гуманитарной области целиком и полностью  устраивает.
"НИКАКОГО КОНФЛИКТА" - что не ясно? ;

- партнёр в разработке/производстве всяческой техники...
Здесь сказать  можно только одно - пока  нужна была промышленность , пока и нужны были украинские предприятия. Но если  идёт  процесс  замены  АК на М-16, ТУшек - на БОИНГи, АПЛ - на МИСТРАЛи... и т.д., и т.п., то и  промпредприятия Украины абсолютно не нужны. А насчёт вот этого - "Цепочки промкооперации, оставшиеся с советских времён, рвались властями Украины всё время незалежности принудительно и скрупулезно. Дабы парировать результаты этих художеств в России экстренно вводились замещающие мощности."(с) Мимохожий - ну что тут сказать... Такая же очевидная ложь, как и  все предыдущие заявления г-на Мимохожего об особенной роли  украинцев в уничтожении Союза ССР, которые вопреки герррроическим усилиям  легитимного Президента РФ Б.Н.Ельцина , направленным на сохранение  государства СССР,  таки заставили его (рыдая и скрежеща зубами) вынужденно согласиться на такой шаг...
 В общем-то, понятное дело - яхту Абрамовичу в Николаеве  построить нельзя,  так и нахрена  вообще "это  барахло" (с)  ? ;

И что там ещё в сухом остатке ? УзбеЦЦкие чтукатуры ? Каких гастарбайтеров выгоднее завозить на замену  уменьшающемуся поголовью рабочей скотинки - азиатов или славян ? Даже и разговора быть не должно - конечно  азиатов. Без базара, внатуре  мля...

О  ценности территорий  ВГН , ( т-е "Дикого поля, заселённого  - по характеристикам  активистов данной ветки - подлежащими безусловной санации по методике гауляйтера Коха  генетическими уродами и йододефицитными кретинами")  в качестве стратегического предполья или буферной/карантинной зоны  нет нужды париться. Об этом пусть   у генсека НАТО голова болит, молодому двадцатилетнему  государству  РФ  Абрамовича с Мимохожим все эти Одессы/Киевы/Харьковы/Севастополи как  дверцы до  известного интимного женского  орг@на@...
Это ж тому, тысячелетнему   Отечеству - нужны были эти земли, они её веками кровью и потом поливали... Ладно, не будем мимохожим  давать поводов для ржачки. Проехали.

Вроде  как - насчёт невъ@бенной нужности & привлекательности всё и  объяснилось ?
Хорошо.

Тогда , г-н  (или пан ?) Мимохожий,  не соблаговолите  ли  объяснить - почему бОльшая часть из  той кучки постоянных писак, разлагольствующих тут  о  тупых скотах-украх  и   о  презирающих  всех кекилодебилов  россиянах , практически теми же словами , с теми же грамматическими ошибками и стилистическим характерным  невежеством  шарятся по украинским медиаресурсам , изгаляясь в  обвинениях по адресу  монголо-кацапов и  недогосударства МОКСЕЛЬ ?
У хозяина временные финансовые сложности и нет возможности  набрать  более грамотный контингент ?
А поставленную задачу выполнять надо, хоть разорвись ?..
Сочувствую...  тяжкий  у  вас хлеб,  вредная для нервной системы работа.

---

---

P.S. Модератор,  да не  суетитесь   со своими предупреждениями  и банами.

Я, в общем-то, не новичок. Главное правило сегодняшнего  форума ГА, изложенное в разделе "Модерация",  знаю  :

"Авантюра конечно не самый шикарный ресторанчик, и явно знавал лучшие времена, но быт в нем более-менее налажен. И вышибалы (да простят меня уважаемые модераторы, но задачи тут сходны ) зачастую смотрят сквозь пальцы, когда постоянные посетители сморкаются в скатерть, блюют за портьерой или пытаются начистить друг другу морды."

Я в ближайшие месяцы  не собираюсь мешать вашим посетителям блевать за портьерой или  начищать друг другу морды.
Но - в порядке самоуважения - могли бы и для понту сделать видимость  соблюдения внешних приличий... всё же в моём сообщении не было  ни единого словечка, помимо того - что было  сказано  в так восторженно одобренном вами  сморкании в  скатёрку  постоянного посетителя шалманчика. Вы уж другой повод забанить  поискали бы, что ли... засмеют ведь

А впрочем - кроме своих ветку практически  не читают,  такштааа... не стесняйтесь.

Цитата: Petroff от 17.10.2011 22:44:12
В шести городах Украины пройдут шествия по случаю Дня русского единства

4-5 ноября в Киеве, Одессе, Севастополе, Донецке, Луганске и Николаеве будут проведены шествия по случаю Дня русского единства.
Уже сегодня известно, что в Одессе шествие должно начаться 4 ноября в 16:00 на Соборной площади, в Николаеве - 4 ноября в 18:00 на улице Советской, в Донецке - 4 ноября в 17:00 у памятника Пушкину, в Севастополе - 5 ноября в 18:00 в Комсомольском сквере.

Кто-то из посетителей ГА планирует принять участие в этом марше??

Уважаемый Petroff,  вы же с Украины,  ну так с себя и начните - вы как посетитель ГА планируете принять участие?
А то сразу других опрашивать...

Жесть полнейшая.
В эфире ток-шоу "Шустер-Live" представитель Партии регионов Инна Богословская открещивалась от своего участия в "оранжевой" революции. В частности, она утверждала, что никогда не стояла на Майдане.
Богословская напрасно возмущалась. В архивах обнаружилось видео, на котором Инна Богословская, с оранжевой ленточкой на груди, стоит на трибуне харьковского Майдана и скандирует: "Свобода!"  видео

Цитата: Petroff от 17.10.2011 21:36:40
Специфика Украины, однако
1. НБУ держит курс относительно доляра, но не ойро или рубля.
.....

Учитывайте эту особенность украинской экономики

камрад, простите, но это псевдоаналитика . Если на украину поступил 1 ярд. долларов то, наверное, может быть, ВЕРЬТЕ МНЕ, в баулах ввезли в 2 раза больше.

Цитата Официальный экспорт IT-услуг составляет 1 млрд дол. Значит неофициальный раза в 2-3 больше как минимум. Знаю по своим знакомым. Активно работают с РФ и Германией. Деньги получают на карточки РФ и Германских банков.

т.е. Вы считаете, чтоденежка упавшая на "карточки РФ и Германских банков" никак не фиксируются? Не-е, если счета в РФ или Германии то эт отдельный разговор, но Украина в нем явно будет лишней :о))

ЦитатаВообще по оценкам у населения Украины находится около 60 млрд $ или 2 бюджета страны
Поэтому неудивительно, что квартиры, дома, земля и машины для продажи номинируются в долярах.

оценки они разными быть могут. Вообще, наверное от переизбытка валюты на Украине вводятся различные меры по контролю над оборотом оной...

некто корвин:

ЦитатаИ посмотрите в свой текст, грамотность начинается с себя.

грамотность - последнее прибежище проигравшего в споре. Букварь весомее любых аргументов  ::)

ЦитатаЕсли взять во внимание вашу таки примитивную экстраполяцию - то и во времена Великой Отечественной следовало бы принять за аксиому "украинец=бандеровец"...
А это не так! Читаем внимательно:

Легендарные украинцыЕсли взять во внимание вашу таки примитивную экстраполяцию - то и во времена Великой Отечественной следовало бы принять за аксиому "украинец=бандеровец"...
А это не так! Читаем внимательно:

Легендарные украинцы

Не соглашусь с ув. Муркелой , украинец=бандеровец, на ДАННЫЙ момент это аксиома, хм, имеющая , тем не менее массу доказательств:о))  Украинство изначально предполагает отказ от своих корней , от своей истории, в том числе и от того , что предоставлено по ссылке, тем более, что речь там идет о Героях Советского Союза, т.е. не кавалерах соответствующего знака, а о некой общности людей в которую "украЁнцы" ну никак не вписываются. Украина родилась из тысячи предательств (с) , по этому абсолютно нормальным является участие в факельном шествии отрока чей дед гонял бандеровцев по лесам, зигование того юнца, чей предок расписывался на стенах Рейхстага. Перестаньте смешивать всех в одну кучу, имхо, ситуация такова, что для украЁнцев Сидор Кавпак да Василий Маргелов являются пережитками советского прошлого теми, кого "в приличной украЁнской компании" лучше в слух не упоминать . Пора уже отказываться от враждебной терминологии, гм, вообще от этого долбанного разделения, где русских делят на "малых", "белых" и "великих", если в рамках РИ это было не более чем административно-территориальным делением то, увы, во времена Союза это приняло , привело, к извращенному результату формирования , искусственного создания украЁнской недонации ( сп. для патриЁтов - сверхнации).