Украина и украинско-российские отношения

Цитата: mse от 21.11.2011 14:24:54
Бу-го-га... ;О)
Белоруссии, Китай даёт связанный кредит для постройки нескольких объектов. С Украиной будет так-же. Если будет, ессно. Китай никогда не привозит кэшь в чумаданах. Пора бы знать такие вещи. У них бумажек много, но привозят они железки и работяг-китайцев. Бумажки они будут получать от вас.

Да, нет. Китайцы попросили наладить у них производство кое-какой военной техники и поделится документацией, а ПР решила пойти на встречу восточным братьям. Так, что в этот раз они нам кеш, мы им военную тайну

Цитата: Swerg от 21.11.2011 14:26:46
Я не понял, уже сутки на соседней ветке http://glav.su/forum…msg1136369
висит ЭПОХАЛЬНОЕ заявление по топику - а тут тишина
...

Ну что... У их стратегического партнёра(Собакошвилли), это давно в порядке вещей. "Надо брать..."(С)

Цитата: 12.7
А вы уверены, что это кредит и его надо будет отдавать??

Тогда это решается, как продажа чего-то за что-то. И безо всякой "финансовой помощи, взамен кредита МВФ".
;О)

Цитата: 12.7
А вы уверены, что это кредит и его надо будет отдавать??

А вы уверены что Китай даст денег - в кредит или купит чего?
Впрочем Украина уже продавала не принадлежащую ей техдокументацию  :(

«Рособоронэкспорт» считает незаконной продажу Украиной Китаю техдокументации на десантный корабль на воздушной подушке «Зубр»
http://rosvoenpens.r…незаконно/

Ловко пользуется тать
Тем что может он летать
Зазеваешься он хвать
И тикать
(с) Высоцкий

Киевский эксперт: Россия выигрывает в результате всех переговоров с Украиной по флоту
Каждый новый этап переговоров по Черноморскому флоту оборачивается новыми уступками Украины.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил украинский военный эксперт Сергей Згурец.

Он напомнил, что после распада СССР России удалось перевести в Севастополь 4 боевых корабля, а в Крым были переброшены модернизированные самолеты.

Украина разрешила переводить в Севастополь один из ракетных кораблей на воздушной подушке взамен на то, что Россия передаст под контроль Киева Матросский клуб в Севастополе, однако Москва до сих пор не выполнила своего обещания, констатировал Згурец.

Кроме того, отметил он, Украина до сих пор не может провести инспекцию сил Черноморского флота, чтобы точно выяснить, какие вооружения сосредоточила Россия в Крыму.

«А такие процедуры предусматривались базовыми соглашениями», – подчеркнул Згурец.

Еще одной проблемой он назвал отказ России передавать Украине маяки в Крыму.

«По требованию международного морского права, за безопасность акватории отвечает страна, которая должна оперировать собственными гидрографическими объектами. Но у нас правовая коллизия. Мы другим гарантируем безопасность, а маяки контролируется военными чужого государства», – сказал Згурец.
http://www.nr2.ru/sevas/358991.html

Хотелка у хохлов не выросла!  ;D

Цитата: Грамотей от 21.11.2011 15:16:55
А вы уверены что Китай даст денег - в кредит или купит чего?
Впрочем Украина уже продавала не принадлежащую ей техдокументацию  :(

«Рособоронэкспорт» считает незаконной продажу Украиной Китаю техдокументации на десантный корабль на воздушной подушке «Зубр»
http://rosvoenpens.r…незаконно/

Мало ли что считает незаконным «Рособоронэкспорт». Эта техдокументация досталась Украине при развале СССР, и «Укрспецэкспорт» может делать с ней все, что посчитает нужным.

"В начале июля «Укрспецэкспорт» подписал с Минобороны КНР контракт на поставку Народно-освободительной армии Китая десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр» и передачу технической документации этих уникальных машин. Свою заинтересованность в сделке высшее руководство Китая подтвердило согласием оплатить большую часть долгов производителя «Зубров» — феодосийской судостроительной компании «Море» (28 млн грн.). Еще 1 млрд грн. Украина получит в ходе реализации самого контракта. По данным российских СМИ, ФСК «Море» должно изготовить для китайских военных два «Зубра», а еще два соберут на верфях Поднебесной при помощи украинских специалистов. При этом заказчику будет передана техническая документация на десантный корабль, и в будущем КНР сможет выпускать то количество «Зубров», которое посчитает нужным."

Читаем подробнее про Зубр

За десятки лет от первоначального проекта корабля осталась только концепция:
- В новом проекте, разработанном в собственном конструкторском бюро феодосийского завода, корабль получил совершенно другой номер, не 12 322, как в России, а 956. То есть у нашего «Зубра» уже совсем другая «фамилия». В корабле все переработано практически до неузнаваемости. Вместо клепки феодосийцы освоили технологию сварки конструкций. Полностью переработана вся система управления движением. Двигатели, в разработке и производстве которых Украина на голову опережает российские аналоги, претерпели несколько модернизаций. Даже «юбку», резиновую надувную оболочку корабля, наши ученые разрабатывают самостоятельно.

Так, что пусть «Рособоронэкспорт» напишет письмецо в "Спортлотто"

Вообще Китай заинтересован во многих военных технологиях, которвые есть в Украине и, я думаю, сможет их купить, ведь зеленых фантиков у него дофига и больше

Цитата: 12.7 от 21.11.2011 15:38:35
Мало ли что считает незаконным «Рособоронэкспорт». Эта техдокументация досталась Украине при развале СССР, и «Укрспецэкспорт» может делать с ней все, что посчитает нужным.
...
Вообще Китай заинтересован во многих военных технологиях, которвые есть в Украине и, я думаю, сможет их купить, ведь зеленых фантиков у него дофига и больше

Только вряд-ли это поможет Украине. ;О)
Продать документацию можно только один раз. Причём, не так дорого. А кушать надо каждый день. Но дефицит йода...

Киевские СМИ гадают, кто купит феодосийский завод «Море» – Китай или Россия
(http://feodosia.ws/news/0210/894.html)
Украина намерена в июне 2011 года выставить на продажу 100% акций феодосийского завода «Море». Об этом сообщает газета «Экономические известия».
Интересно, как там с продажей?

Цитата: 12.7 от 21.11.2011 15:38:35
Мало ли что считает незаконным «Рособоронэкспорт». Эта техдокументация досталась Украине при развале СССР, и «Укрспецэкспорт» может делать с ней все, что посчитает нужным.

Некоторые оппоненты на Украине любят порассуждать о преимуществах воровства перед честным трудом  :)

Цитата: mse от 21.11.2011 15:47:38
Только вряд-ли это поможет Украине. ;О)
Продать документацию можно только один раз. Причём, не так дорого. А кушать надо каждый день. Но дефицит йода...

Ты рассуждаешь чисто теоретически, и твои рассуждения хороши, но стоит взять конкретный пример, становися понятно, что продажа технологий и документации - очень хорошая штука, особенно если эти технологии и документации тебе не нужны.

Например, у Украины есть вся техдокументация, техпроцесс, спецы и частично работающие пощности по производству дозвуковых крылатых ракет Х-55.
Когда-то это была неплохая ракета, но в свете теперешних достижений американцев, она с каждым часом превращается в ненужный хлам.
Украине эти ракеты ненужны, продавать на экспорт готовые изделия мы не можем из-за международных ограничений на подобные виды вооружения.
Что выкинуть все документацию и проммощности на свалку??
Или сидеть как собака на сене??
А тут появляется нуждающий с деньгами, готовый прикупить и документацию, и специалистов и готовые движки. Почему не продать, тем более до Украины они с Китая не долетят. Нам от них вреда не будет.

И так можно и нужно рассматривать каждый конкретный случай.

Цитата: 12.7 от 21.11.2011 16:40:41
Ты рассуждаешь чисто теоретически, и твои рассуждения хороши, но стоит взять конкретный пример, становися понятно, что продажа технологий и документации - очень хорошая штука, особенно если эти технологии и документации тебе не нужны.
...

Это было бы хорошо, если бы не задевало интересов других. ;О) Например, в результате, могут быть ужесточены позиции по некоторым, важным для Украины, вопросам.
Я ведь не зря написал, что продать можно только один раз, а кушать надо каждый день. Китай далеко, а кое-кто, рядом. И этот кое-кто может дать заработать, а может и не дать. Может снизить цену на газ за один пакет требований, а может за другой. А Украине сколько надо выплачивать в следующем году? Никаких китайцев не хватит. Да и сальдо внешнеторговое тавойт... ;О) Тут бы властям Украины подумать, но недостаток йода в детском возрасте...
А документация, да... Она не нужна. ;О) Зачем в этнографической деревне документация на Х-55?

Цитата: DarkCat
Млин, шас влечу в новый бан, но не могу смолчать...........
Недотринадцатый, вы "феерический долбоеб" (с) ............  Вы вообще понимаете ЧТО ТАКОЕ техническая документация и чем может закончится, в том числе и для  дуркаины, торговля ею?? Во истину с такими самостийныкамидрузьями враги не нужны!
...

Да всё он понимает. Троллит потихоньку. ;О) Если какое-нить йододефицитное чмо и рискнёт предложить Х-55 или доки на неё, на рынок, братья-жжыдаи вырвут у него всё, что ниже пояса, но выше колен. ;О)

Из интервью с бывшим министром топлива и энергетики Украины Иваном Плачковым.

В чем основная проблема сегодняшних газовых отношений Украины с Россией?

НАК «Нафтогаз Украины»создавался Бакаем по принципу «Газпрома», по принципу выполнения тех же задач, которые выполняет «Газпром». И это было эффективно ровно до того времени, пока «Газпром» разрешал реэкспорт «Нафтогазу» газа в Европу. Но в 2001 году были подписаны соглашения, которые отменяли привязку «цена-транзит» и «цена-объем», и был запрещен реэкспорт газа. После этого НАК «Нафтогаз Украины», который многие рассматривали как большой кошелек, из которого можно постоянно брать деньги, превратился в убыточное предприятие.

....Я как-то говорил, что лучшим переговорщиком по газу за всю независимость Украины был Леонид Данилович Кучма. До 1996 года газ Украине отключали 5 раз. Что делал Леонид Данилович? Он ехал в Москву – договаривался с Борисом Николаевичем, он ехал в Туркменистан, он ехал в Казахстан. Он договаривался, а потом Бакай, Бойко или кто-то еще ездили, подписывали соглашения. При этом, Леонид Данилович был всегда как бы в стороне от этого вопроса, он не афишировал. А вот лавры Бакая, Бойко не давали всем покоя. И многие думали, что это ж так просто: ну, поехал, договорился и все.
Но в 2006 году ситуация изменилась, и Украина начала делать ошибки во взаимоотношениях с Россией, причем грубые. Перед тем, как мы ехали на переговоры в Москву в январе 2006 года, первый заместитель министра иностранных дел на «5 канале» сказал на всю страну, на весь мир, что Россия – империя, которая скоро развалится, наступит тот час, когда она просто рассыплется и т.д.
А мы едем на переговоры для снижения цены на газ...  :)
Российская сторона нам заявляет, ну подождите, вы же говорите, что мы империя, которая скоро развалится. Какая скидка?
Нельзя такие вещи делать. При том, у России даже был аргумент – цена на газ для населения в РФ выше, чем в Украине.

У Украины осталась возможность конструктивно вести переговоры с российской стороной?

Если не делать такие заявления об империи, если не делать резких заявлений о том, что мы резко повернем в Европу... Тем более, что европейские страны ведут очень взвешенную политику во взаимоотношениях и с Украиной, и с Россией. Вот смотрите – Россия перекрывает поставку газа в Украину. Почему европейские страны недовольны украинской стороной? У нас же ни одного контракта нет на поставку газа ни с одной из стран ЕС, ни с одной из европейских компаний. В 2006-м году говорю: почему вы не едете в Россию возмущаться, а возмущаетесь у нас? Возвращаясь к глобальным проблемам украино-российских газовых отношений, надо сказать, что, к сожалению, экономическая составляющая правящей политической элиты доминирует над всем процессом. Поэтому если хватит политической воли у руководителя государства – нынешнего, будущего, любого – отсечь экономическую составляющую политической элиты в энергетическом секторе, то результат будет через очень короткое время.

Вы отметили, что «Нафтогаз» всегда обслуживал интересы действующей власти. Можно сделать вывод, что, возможно, истинная мотивация представителей нынешней украинской власти пересмотреть текущие газовые договоренности с Россией в том, что в этих договоренностях нет их интересов? Ведь договаривалась с Путиным Тимошенко.

Когда я говорил о том, что «Газпром» и «Нафтогаз» обслуживает правящие политические элиты и про экономический интерес, я не имел в виду, что президенты лично там зарабатывают. Это неправильно, поверьте. Если надо зарабатывать, то есть тысяча опосредованных путей, и тысячи желающих сделать президенту все, что угодно. И никакой здравомыслящий человек не будет напрямую рисковать. И я не верю в личный бизнес Путина в «Газпроме». В чем этот бизнес? Если какой-то сложный финансовый вопрос необходимо решить в РФ, кто этим занимается? «Газпром». Скупка медиа ресурсов, реализация гигантских политических проектов, например, так называемые «газовые потоки». Так и в Украине было. Решались стратегические вопросы – закупить сахар, интервенцию мяса и т.д. «Нафтогаз» одалживал деньги, потому что там большой объем оборотных средств, иногда больше, чем в Казначействе. Это «казначейство», которое можно было использовать как бы тихо. Второй карман государства. Но лично я не знаю таких фактов личной коррупции, честно говоря, и я не могу подтвердить. Скорее всего, я почти уверен, что этого нет. История конфликта Янукович-Тимошенко – больше личностно-физиологически-психологическая. Здесь очень мало государственного здравого смысла.

Сегодня идет много разговоров о создании трехстороннего газотранспортного консорциума, в который могут войти «Газпром», «Нафтогаз» и какая-нибудь крупная европейская компания, например, Ruhrgaz.

Это миф, Ruhrgaz не будет. Нам будут говорить, что это Ruhrgaz, а на самом деле это будет «Газпром» на 100%. Будут делаться хитрые маневры и комбинации. Сегодня ситуацию на газовом рынке, ситуацию с договорами комментируют сотни тысяч человек. А понимают в стране – человек 100. А знают про все нюансы договоров, хранилища, как работает система, всего в Украине человек 10. Один из самых квалифицированных людей, которые знают, и которого опять таки неоправданно обвиняли, хотя именно благодаря его работе многого добились – это Игорь Павлович Воронин. На переговорах с Россией он просто как лев – он давал аргументы, он владеет досконально всеми нюансами. Это сложные переговоры, это не 2+2, это корень квадратный от логарифма «е» в степени икс. Это надо себе понимать, что такое «е» в степени икс и логарифм, и корень квадратный, тем более, если умножить на минус 1. К сожалению, они этих людей не привлекают. Да, Юрий Анатольевич Бойко владеет ситуацией, у него есть специалисты. Но нужна группа людей, и тогда можно будет проводить переговоры, аргументы и т.д. А одна компания – это невозможно.

Что нужно делать?

Повышать тарифы до действительно экономически обоснованной цены. Мы смотрим, сколько стоит энергоресурс, сколько стоит транспорт и сколько доходит до данного потребителя. Для населения повысится гораздо больше, чем для промышленности. Но мы выделяем малообеспеченные слои населения и начинаем адресную дотацию в денежной форме. Все, другого пути нет.
http://economics.lb.…ikta_.html

Цитата: 12.7 от 21.11.2011 15:38:35

"В начале июля «Укрспецэкспорт» подписал с Минобороны КНР контракт на поставку Народно-освободительной армии Китая десантных кораблей на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр» и передачу технической документации этих уникальных машин. Свою заинтересованность в сделке высшее руководство Китая подтвердило согласием оплатить большую часть долгов производителя «Зубров» — феодосийской судостроительной компании «Море» (28 млн грн.). Еще 1 млрд грн. Украина получит в ходе реализации самого контракта. По данным российских СМИ, ФСК «Море» должно изготовить для китайских военных два «Зубра», а еще два соберут на верфях Поднебесной при помощи украинских специалистов. При этом заказчику будет передана техническая документация на десантный корабль, и в будущем КНР сможет выпускать то количество «Зубров», которое посчитает нужным."

Вообще Китай заинтересован во многих военных технологиях, которвые есть в Украине и, я думаю, сможет их купить, ведь зеленых фантиков у него дофига и больше

http://topwar.ru/507…dosii.html
27 мая 2011.

"Один из заказанных по контракту кораблей уже был в стадии готовности, когда произошло ЧП, перевернувшее все с ног на голову. Как сообщили в МЧС АР Крым: «При перемещении корпуса корабля двумя мостовыми кранами случилось разрушение и последующее падение одного из них». На сегодняшний день это вся официальная информация с завода «Море», но есть данные, полученные от самих рабочих завода.

Согласно утверждению, кран-балки начали работать не одновременно, и конструкция упала из-за возникшего перегруза. В то же время принять или опровергнуть данную версию сложно. Машинист крана, женщина 60 лет, погибла под обломками. Всю свою жизнь она проработала на предприятии сварщиком и лишь недавно переучилась на крановщика. Кроме крановщицы, погиб пожилой сборщик судовых корпусов, которому лопнувший трос снес череп. 38-летний рабочий доставлен в больницу со сломанными ногами, и еще несколько человек получили незначительные увечья.

Сегодня первый из четырех «Зубров», предназначенных для Китая, продолжает висеть на уцелевшей кран-балке. С повисшего в воздухе корабля слетели установленные бронеплиты, произошла значительная деформация корпуса. Заводчане сообщают, что не могут опустить его вниз из-за опасности обрыва тросов и крушения уцелевшей кран-балки – «самоубийц среди нас нет».

Подобная трагедия на феодосийской судостроительной компании «Море» произошла впервые. Главная беда заключается в том, что во время падения крана произошла значительная деформация несущих конструкций главного корпуса цеха. Если рассматривать цех снаружи, то он вроде бы цел, но при внутреннем осмотре становится понятно, что он непригоден для дальнейшей эксплуатации. По сути, это крах уникального производства."

А вот и видео проишествия http://www.youtube.c…r_embedded

Теперь заплатите китайцам неустойку по контракту в размере стоимости переданной документации. На этом трагикомедия и закончится.

Только хохол может перехитрить самого себя.

Цитата: Serega от 21.11.2011 18:12:05«При перемещении корпуса корабля двумя мостовыми кранами случилось разрушение и последующее падение одного из них».

Значит, тот самый заводик  :)

Цитата: Serega от 21.11.2011 18:12:05Только хохол может перехитрить самого себя.

Не только.
Но только каклы сначала громогласно хвастаются, как они всех перехитрят, расцелуют и возьмут своё (С)какл, а нарвавшись на ответку, поднимают вселенский вой про "А НАС ЗА ШО?" и про гнобление. Слушая излияния очередного какла в первой фазе пэрэмохи, создается впечатление, что понятие "причинно-следственная связь" для них не существует. Вероятно, именно поэтому гопак на граблях - их любимое времяпрепровождение.

Цитата: 12.7 от 21.11.2011 15:38:35
Читаем подробнее про Зубр

За десятки лет от первоначального проекта корабля осталась только концепция:
- В новом проекте, разработанном в собственном конструкторском бюро феодосийского завода, корабль получил совершенно другой номер, не 12 322, как в России, а 956. То есть у нашего «Зубра» уже совсем другая «фамилия».

http://www.oborona.r…tail.shtml
"Разработало проект 12322 «Зубр» петербургское ЦМКБ «Алмаз». Именно ему принадлежат все авторские права на корабль. Между тем, в рамках украинско-китайского контракта заказчику передается вся техническая документация по ДКВП. И как сообщают украинские СМИ, она уже находится в руках судостроителей КНР.

Дабы выйти сухими из воды, на ФСК «Море» пошли на подлог. Проект «переименовали», изменив номер с 12322 на 958. Мол, теперь это украинский проект! Но суть это мошенничество не изменило. "

ЦитатаВ корабле все переработано практически до неузнаваемости. Вместо клепки феодосийцы освоили технологию сварки конструкций. Полностью переработана вся система управления движением. Двигатели, в разработке и производстве которых Украина на голову опережает российские аналоги, претерпели несколько модернизаций.

http://www.oborona.r…tail.shtml
"Завод «Море» однажды уже сорвал выполнение заказа на строительство «зубров» для Греции. Вместо двух кораблей был поставлен один. Греки отказались принимать второй ДКВП из-за многочисленных недоделок. Да и с тем, что вошел в состав ВМС этой страны, во время эксплуатации возникали проблемы.

Нынешний контракт предполагает поставку четырех кораблей: двух украинской сборки и двух китайской – из комплектующих, полученных из Украины. Строительство первого «Зубра» для ВМС НОАК на заводе «Море» затянулось. А китайцы торопили. Они могли диктовать, так как взяли на себя оплату части долгов предприятия. Дабы подстегнуть партнеров они направили в Крым вице-консула посольства КНР на Украине. Но он погиб в автомобильной катастрофе близ Ялты. В ней же был серьезно травмирован военный атташе посольства Китая...."

ЦитатаДаже «юбку», резиновую надувную оболочку корабля, наши ученые разрабатывают самостоятельно.

Украсили вышиванкой?

Цитата: mse от 21.11.2011 16:58:05
Да всё он понимает. Троллит потихоньку. ;О) Если какое-нить йододефицитное чмо и рискнёт предложить Х-55 или доки на неё, на рынок, братья-жжыдаи вырвут у него всё, что ниже пояса, но выше колен. ;О)

Не понимает. Искренне не понимает. Как ребенок не понимает почему в розетку нельзя совать пальцы.
Уверяю. Я знаю свидомых. Они не адекватны. И не способны в принципе оценивать последствия своих действий.

С благословения президента Януковича правительство Украины как бы рекомендовало местным властям Крыма установить новую арендную плату за пользование земельными участками для российского Черноморского флота.

С 2013 года «москали» будут платить из расчета 3% от нормативно-денежной оценки арендуемого побережья, а с 2014-го аренда повысится до 4%.

Украинский кабинет министров даже принял по данному поводу постановление N1172. Так что эта «рекомендация органам местного самоуправления» гораздо больше похожа на приказ.

Одновременно Государственному агентству земельных ресурсов, МИДу, Минобороны, Фонду госимущества поручено завершить инвентаризацию участков, используемых ЧФ РФ на территории Украины. Понятное дело, чтобы ни одна сотка флотской земли не ушла от арендного обложения.

большинство этих абстрактных «участков» на самом деле – фантастическое побережье, великолепные бухты. Один такой гектар легко идет за $4-5 миллионов.

Простейший арифметический расчет показывает, что 3-процентная аренда одного только Севастополя теперь обойдется в пределах 500 млн «баксов». То есть, в пять раз больше прежней цены!..

И это далеко не предел.

Ведь есть еще российская база в Феодосии – прямо в старинной гавани, под боком средневековой генуэзской крепости, где в византийских храмах сохранилась роспись Феофана Грека. От стоимости феодосийской земли тоже кружится голова. Плюс огромный флотский полигон на мысе Опук – сегодня дикий и заброшенный, но по природным условиям ничем не отличающийся от турецкой Анталии.

Имеются расчеты Госкомитета по земельным ресурсам, где стоимость арендной платы за пользование земельными участками ЧФ на территории Украины в Крыму не может быть меньше 1,8 миллиарда долларов!

В веселые «оранжевые» времена Россия попросту отказалась пересматривать условия аренды крымских объектов ЧФ, а межгосударственная комиссия Ющенко-Путин вообще девалась неведомо куда. Пройдет ли такой вариант сегодня с «другом-Януковичем» - или нынешняя 98-миллионная севастопольская аренда может показаться Кремлю настоящим подарком судьбы?

Вряд ли кто-то сомневается, что именно на такую реакцию рассчитывала украинская сторона. Цена «города русских моряков» стала последней фишкой в газовом торге с Россией.

На берегах Днепра бурно обсуждают сенсационную новость (цена в 220-230дол.-прим. Luna.) Хотя в минувшую среду украинское веселье притормозил пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков......

Похоже, ответом на «финализацию» г-на Пескова стал привет от В.Януковича - неожиданная грянувшая процентная ставка аренды земли для ЧФ. Так, авторитетный эксперт киевского Института им Горшенина Владимир Застава недвусмысленно напомнил, что переговоры о снижении цены на газ – это всего лишь часть более масштабных украинско-российских договоренностей.
http://svpressa.ru/s…cle/50035/

Цитата: 12.7
Американские военные в рамках программы Prompt Global Strike испытали новую сверхзвуковую ракету, способную нанести неядерный удар по любой цели на планете не позднее чем через 60 минут.
...

Во-первых, чем это рокето поможет Омереге, против Х-55? ;О)
Во-вторых, до какой "цели на планете" за час, она долетит со скоростью 2,7тыс кмч?
В третьих, старый добрый С-300 зохавывает цели со скоростью 1,8км/с... Если йододефицыт позволяет, посчитайте, скока это тыс км/ч.

А вот это совсем не прикольно , а мерзко :

КИЕВ, 21 ноября. Посольство России на Украине возмущено повреждением мемориальной доски, установленной в сентябре в честь 100-летия годовщины гибели премьера России в 1906-1911 годах Петра Столыпина в Киеве. Об этом сообщает пресс-служба посольства.

В ночь на 21 ноября неизвестные повредили барельеф Столыпина, нанесенный на мемориальной доске на здании бывшей клиники Маковского на улице Гончара, 33.

"Барельеф серьезно пострадал. Вандалы наносили по нему удары, от которых на изображении остались следы, подобные сабельным ранам", — сказано в сообщении.

Посольство считает недопустимым подобный инцидент.

"А вот те, кто наносил по этой памяти удары, пытаясь громить столыпинский барельеф, тоже заняли свое место в истории — рядом с убийцами П. А. Столыпина и теми, кто закатывал его могилу в асфальт в 1961 году. Компания "достойная"… А мертвые сраму не имут — и потому мемориальной доске на бывшей клинике Маковского, как бы на нее ни покушались, висеть вечно, а на восстановленной могиле П. А. Столыпина в Киево-Печерской лавре всегда быть живым цветам", — сказано в сообщении.

Подробнее: http://www.rosbalt.r…15109.html

Ответ из посольства очень адекватен происходящему в незалежности , ИМХО .