Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luna от 22.11.2011 15:47:22
.....
ЗЫ. п.11 Соглашение должно включать пункт о защите животных, чтобы обеспечить равноправную конкуренцию между европейскими и украинскими фермерами.

Это как?

Свиней резать и кур щипать - только на специальных сертифицированных комплексах (сертификация и производство в еэсе ). Юлька уже пыталась это протащить за мзду малую, одновремённо с японскими молоковозами ... даже было постановление КМУ, о торговле на рынках исключительно при справке о забое.. но там пришла диктатура. Схема дремлет.
Самим фермерам толерантные разрешат бесплатно только яйца бить.

Цитата: Luna от 22.11.2011 15:40:50
Украина предлагает Российской Федерации возобновить переговоры о разделении заграничной собственности СССР. Об этом сообщил сегодня пресс-секретарь Министерства иностранных дел Украины Александр Дикусаров.

Цитата: Luna от 22.11.2011 16:06:54
На "Главкоме" интервью с директором Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентином Бадрак и директором информационно-консалтинговой компании «Defense Express» Сергеем Згурец об аренде ЧФ.

Сергей Згурец: Если при цене в 100 миллионов долларов мы выходим на ноль в 2022 году, то при оплате даже в один миллиард мы выйдем в десять раз быстрее. То есть, через год-два Россия нам была бы должна.
http://glavcom.ua/articles/5390.html

Эх мрии... мрии... Эти темы в головках головах укро-экспердов и укро-элитки всплывают с завидной регулярность.  В реальности же в который раз птица отсосинго опять махнет своим волосатым крылом.

Цитата: Luna от 22.11.2011 16:06:54
.....
Сергей Згурец: Если при цене в 100 миллионов долларов мы выходим на ноль в 2022 году, то при оплате даже в один миллиард мы выйдем в десять раз быстрее. То есть, через год-два Россия нам была бы должна.
http://glavcom.ua/articles/5390.html

Цитата: Luna
.....
"Тяжелейший вопрос у нас по-прежнему остается - это вопрос цены на газ, мы проводим работу соответствующую с нашими партнерами, есть с двух сторон движение навстречу друг другу, но процесс еще далеко не завершен", - сказал президент....
http://www.segodnya.…12612.html

1. Назначить этого перца Сгурца переговорщиком
2. Послать с ним пэрэкладача на мову

тяжелейший вопрос отпадёт сам собой

Цитата: AVer
А если 100 милиардов - то через 2-3 недели. Высшая математика!

Это унылая арифметика. Вот высшая какломатематика

Цитата
Он отметил, что по подсчетам российской стороны "Украина еще будет должна 100 лет за тот газ, который она якобы бесплатно или по заниженной цене получила".

"Я обратный провел подсчет. Украина столько бесплатно газа перекачала в Европу, что мы можем еще 150 лет пользоваться бесплатными поставками", — заявил Ющенко.

Атаман Юрченко: Рассказы Джемилева о заговоре ФСБ – наивный бред
Заявления лидера крымско-татарского меджлиса (нелегального этнического «парламента»), народного депутата Украины Мустафы Джемилева о заговоре, организованном против него сотрудниками ФСБ России, более приличествовали бы человеку, страдающему старческим маразмом, нежели опытному политику. В потере своего влияния среди соплеменников меджлисовские функционеры должны винить себя, а не внешние силы.

Об этом «Новому Региону» заявил атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко, комментируя сообщаение Джемилева о том, что ФСБ осуществляет план по замене главы меджлиса на пророссийски ориентированного политика, и устранению таким образом последнего препятствия на пути присоединения Крыма к Российской Федерации.

«Когда слушаешь такие заявления, понимаешь, что напрасно Джемилева, если верить ему же, соратники едва ли не силой держат на посту главы меджлиса. Человеку давно пора на покой. Я всё понимаю, на дворе осень, а осенью и весной, как известно, обостряются многие болезни. Некоторые очень старые и больные люди в эти периоды особенно часто рассказывают о заговорах спецслужб, визитах инопланетян и мировой закулисе. Но Мустафа ведь себя называет лидером народа и с этим статусом его рассказы плохо соотносятся», – отметил атаман.

По его мнению, меджлисовцам следует трезво оценить собственные «заслуги», а не искать в нарастающей активности внутритатарской оппозиции признаки козней ФСБ.

«Происходит нормальный процесс: появилась молодая поросль, которая считает, что она лучше знает, что надо делать. Сейчас эти люди пытаются укрепить свои позиции на политическом поле. К тому же соратники Джемилева давно погрязли в коррупционных схемах и все крымские татары об этом прекрасно осведомлены. Их эта верхушка нахлебников утомила. Новых людей в меджлисе давно не видно – одни и те же персонажи два десятка лет толкутся у кормушки. Они ездят на хороших машинах, живут в хороших домах, одеваются в дорогие костюмы, в отличие от тех, чьи интересы якобы отстаивают», – подчеркнул Юрченко.

Он также обратил внимание на то, что на организованное вчера оппозицией Общенародное собрание пришло в несколько раз больше людей, чем на экстренно собранный митинг в поддержку меджлиса.

«Об оппозиционной акции было известно заранее. Казалось бы, не в разгар курортного сезона, обладая гораздо большими ресурсами, в том числе, административными и финансовыми, меджлис не собрал и трети от того количества митингующих, что пришли поддержать оппозицию. Без всякого давления, в разгар рабочего дня несколько сотен крымских татар нашли возможность приехать в Симферополь, чтобы высказать свое недовольство меджлисовским руководством. Записывать их всех скопом в агенты ФСБ, как минимум, неразумно», – констатировал атаман.
http://www.nr2.ru/crimea/359301.html

Цитата: Luna
Президент Виктор Янукович называет далеким от завершения переговорный процесс с Россией по сотрудничеству в газовой сфере.

Косвенным подтверждением этого является то, что

Киев предлагает возобновить переговоры о собственности бывшего СССР

Украина предлагает РФ возобновить переговоры о зарубежной собственности бывшего СССР, сообщил во вторник РИА Новости пресс-секретарь украинского МИД Александр Дикусаров.

"Украина предлагает возобновить переговорный процесс с РФ, в частности, в формате двусторонних переговоров на уровне министров иностранных дел Украины и РФ относительно передачи украинской стороне объектов недвижимости для нужд ее дипломатических и консульских учреждений", - сказал он.
http://ria.ru/econom…46944.html

«Мы видим, что есть политики и страны, которые считают, что Украина еще не достигла предъявленных нашей стране критериев», - сказал Янукович сегодня на брифинге после переговоров с президентом Литвы Далей Грибаускайте, передает ИТАР-ТАСС.

По словам Януковича, Киев практически завершил переговоры о подписании соглашения об ассоциации с Евросоюзом.

«Нам осталось принять лишь политическое решение, в частности подписать, а потом ратифицировать это соглашение парламентами стран-членов ЕС», - добавил он.

При этом Янукович заверил, что процесс евроинтеграции в целом для Украины не будет прекращен, в стране продолжатся реформы. Он особо подчеркнул, что для Киева очень важна фиксация в соглашении об ассоциации перспективы членства страны в ЕС.
http://vz.ru/news/2011/11/22/540672.html

Цитата: 12.7 от 21.11.2011 23:44:43
Украинским ПВО предлагают изобразить "иранскую угрозу"

Украина может присоединиться к системе противоракетной обороны НАТО с выгодой для себя, но потеряет шанс, если будет медлить.

http://zn.ua/POLITIC…36645.html

ТУ-154 — СЕКРЕТНАЯ ХРОНИКА ПОЗОРА

"4 октября 2001 года, украинские войска ПВО сбили российский лайнер Ту-154, на борту которого погибли 78 человек....

Смертельной ошибкой военных стало грубое пренебрежение правилами безопасности в момент пуска ракеты. После старта воздушной мишени и ее входа в зону стрельбы оператор наведения 1-го дивизиона доложил о том, что его радар «захватил» не одну, а сразу три цели! Определить, что собой представляют эти воздушные объекты, оператор не имел технических возможностей. Но «целью №1» стала мишень «Рейс», «целью №2» — российский ТУ-154 и «целью №3» — армянский самолет АН-24! Точно идентифицировать цели могли только на командном пункте учений, и теперь все зависело от решения руководителя стрельб, который обязан был правильно оценить обстановку!

На командном пункте учений принимают доклад: «На экране три цели!»

Приказ генерал-лейтенанта Дьякова прозвучал незамедлительно: «Пошли их в сраку! Огонь!»

В благодушной идиллии, выслушивая бравые доклады о поражаемых целях, почетные места рядом с А.Кузьмуком и В.Ткачевым занимали хозяева полигона — российские военные во главе с командующим Черноморским флотом Комоедовым и командующим ВВС Корнуковым.... Адмирал Комоедов через оптический прибор лично наблюдал за пуском С-200. По словам очевидцев, сразу же после рокового пуска Комоедов, следивший за восходящей траекторией ракеты, обратился к Кузьмуку: «Александр Иванович, что-то не туда твоя ракета улетела…». Министр попросил коллегу не беспокоиться: «Цель поражена».

В 12 часов 45 минут 4 секунды радиолокационная отметка ТУ-154 российской авиакомпании «Сибирь», следовавшая по маршруту Тель-Авив — Новосибирск, исчезла с экранов российских авиадиспетчеров..."

Прошло ДЕСЯТЬ лет.

http://www.vz.ru/soc…20362.html

"Суд полностью дезавуировал главную и официально признанную версию катастрофы российского Ту-154, пропавшего над Черным морем в 2001 году. Украинские зенитчики, согласно решению суда, самолет не сбивали. Вердикт основывается на заключении экспертизы, полностью противоречащей ранее сделанным выводам МАК...."

До этого... "Комиссия Межгосударственного авиационного комитета установила, что лайнер над Черным морем сбила ракета, запущенная украинскими ПВО в ходе учения в Крыму – украинские военные перепутали пассажирский самолет с учебной целью....

В январе 2008 года Печерский районный суд Киева отказался удовлетворить иск семей российских граждан, погибших в катастрофе Ту-154.

В итоге суд пришел к тому, что полностью пересмотрел причины трагедии. В кулуарах же украинского политического бомонда запущена новая версия: трагедия над Черным морем – одно из звеньев сложной операции спецслужб, целью которых было привести к власти на Украине Виктора Ющенко."

О, как! Тупизм и наглость рулят.

Цитата: SchreibikusИ это чмо - заявляет такое...
Ненавижу эту мразь!

А им не привыкать. За год до этого каклоракетчики захреначили "Точкой" по жилому дому в Броварах (типа пригород Куева).
Ракета с инертной БЧ прошила дом от 9 до 2 этажа, поскольку это был рабочий день, дома были только пенсионеры, убило троих.
Какломрази потом долго отмораживались, показывали какую-то яму на полигоне, куда ракета якобы попала и часы, которыми был награжден расчет за меткую стрельбу.
А потом кто-то опубликовал фотографию крыши дома.


Так что этим мразям только дистанционная трепанация летающим сверлом калибра 7.62 поможет.

P.S. Вот я и нахожусь в непонятках уже долгие годы : почему власти РФ разговаривают с каклами так терпимо, а не щемят их по полной программе ? ? ?

P.P.S. Вот почему бы не поставить памятник погибшим в этой катастрофе у офиса авиакомпании в Москве и не вписать в протокол, что любой официальный визит каклоделегации начинается с возложения цветов к этому памятнику. Не хотят - пусть летят куда депутат Волков сказал  >:(

Цитата: grizzly от 22.11.2011 23:41:02
P.P.S. Вот почему бы не поставить памятник погибшим в этой катастрофе у офиса авиакомпании в Москве и не вписать в протокол, что любой официальный визит каклоделегации начинается с возложения цветов к этому памятнику. Не хотят - пусть летят куда депутат Волков сказал  >:(

Головной офис авиакомпании Сибирь (S7) находится в Новосибирске. Памятник есть - на Заельцовском кладбище. В этом году 10 лет со дня катастрофы было...

Более ста человек пришли во вторник на Заельцовское кладбище в Новосибирске, где установлены памятники пассажирам и экипажу самолета Ту-154, потерпевшего крушение над Черным морем

Более ста человек пришли во вторник на Заельцовское кладбище в Новосибирске, где установлены памятники пассажирам и экипажу самолета Ту-154, потерпевшего крушение над Черным морем 10 лет назад в результате попадания украинской ракеты. "Пришло около 40 человек - родных и близких погибших пассажиров. Еще одна траурная церемония прошла у памятника экипажу самолета - там было примерно 80 человек", - сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь" руководитель фонда помощи семьям погибших пассажиров Ту-154 авиакомпании "Сибирь" (S7) Борис Калиновский. Перед родственниками погибших выступили раввин, представитель посольства Израиля в РФ, ряда общественных организаций. К памятникам были возложены венки. "Украина к этой дате себя никак не проявила, и это понятно, исходя из той позиции, которой придерживаются ее власти", - отметил Б.Калиновский.

http://gorod54.ru/index.php?newsid=16126

Цитата: Александр , Москва
"Думаю, вмешательство МИД Эстонии сыграло решающую роль в пересмотре судом Таджикистана решения относительно моего дела", - заявил сегодня, 22 ноября, пилот Алексей Руденко, гражданин Эстонии, в интервью эстонскому радио, отвечая на прямой вопрос журналиста - что оказало решающую роль в его освобождении: публичная жесткость российской стороны или дипломатические действия Эстонии. Он отметил, что МИД Эстонии оперативно сработал и подключил к проблеме Европейский Союз. "Европейские структуры имеют в Таджикистане вес, к ним таджики прислушиваются", - отметил пилот. По его словам, самую большую работу, кроме эстонского МИДа, проделал личный адвокат пилота, который занимался проблемами арестованного в Таджикистане летчика восемь месяцев.

Подробности: http://regnum.ru/new…z1eT3uHIWi

Казалось бы , при чём здесь Украина ? Руденко ведь настоящий эстонец ?

Остается пожелать г-ну Рудненко с его адвокатом оказаться еще раз в подобной ситуации, только уже без "русского баласта", чтобы лишний раз убедиться, каково оно - мощное влияние МИД Эстонии, европейских структур и его мамы в Таджикистане.  >:(  
ПС. и фото Фаины ему на стенку

Как «регионалы» поучаствовали в Оранжевой революции

Некоторые политики, которые ныне входят в Партию регионов, семь лет назад выкрикивали антиправительственные лозунги на оранжевом Майдане. Например, одна из нынешних активисток Партии регионов Инна Богословская, пишут «Комментарии».

Именно Богословская придумала термин «азаровщина», вложив в него самые негативные экономические характеристики. Уйдя в начале 2004 года с поста главы Госкомпредпринимательства и регуляторной политики, Инна Германовна заявляла: «Азаров и «азаровщина» представляют идеологию и политику, несовместимые с развитием предпринимательства, инвестиций, экономической свободы, евроинтеграционого курса Украины, а также несовместимые с уважением к собственному народу и правам человека, соблюдением закона и социальной справедливостью. Я уверена, что каждый житель Украины сталкивается с такой «азаровщиной» в своем городе, области, селе. Это болезнь. Ее нужно лечить. Радикально…При наличии таких людей во власти невозможно ни примирение, ни консолидация общества, ни экономическое процветание страны. Такие люди скомпрометируют любую власть и любую хорошую идею».

А зимой 2004 года та же Богословская стояла на сцене, установленной на центральной площади Харькова в окружении оранжевой символики и проющенковских плакатов.

Во время недавнего эфира одного из политических ток-шоу она возмущенно открестилась от участия в оранжевой революции. Правда, журналисты тут же выложили в Интернет видео, на котором Инна Германовна кричит: «Свобода!».

Впрочем, и сама жертва нападок Инны Богословской – Николай Азаров – появлялся на киевской сцене во время Оранжевой революции. А в 2005 году пил шампанское за здоровье нового президента Виктора Ющенко. Но у него всегда были хорошие отношения с Виктором Андреевичем, поэтому Азаров избегал резких оценок в адрес оппозиции, а после победы Ющенко назвал президентские выборы «демократичными».

Бывший глава Госкомпредпринимательства Михаил Бродский тоже был активным участником оранжевой революции. Влившись вместе со своей партией «Яблоко» в ряды БЮТ, Михаил Юрьевич рьяно отстаивал оранжевые идеалы. И кропал жалобы. Например, именно от его имени в ЦИК подавалась жалоба на штаб Виктора Януковича о нарушении предвыборной агитации. Якобы билборды Януковича были развешаны в городе даже после наступления «предвыборной тишины».

Впрочем, после того, как Бродский рассорился с Тимошенко, он с не меньшим рвением набросился на бывших соратников. Во время президентских выборов 2009 года Михаил Юрьевич заявил, что это будут выборы «между большой клизмой и гамбургером с дерьмом». Впрочем, такие сравнения не помешали ему получить должность в президентской команде.

Еще один политик, часто «светившийся» на сцене оранжевого Майдана – нынешний депутат из Партии регионов Анатолий Кинах. Несмотря на то, что в 2004 году он и сам баллотировался в президенты, после победы Ющенко в первом туре Кинах примкнул к оранжевой команде. За что и был вознагражден: сначала должностью первого вице-премьера в правительстве Юлии Тимошенко, а после отставки Кабмина – секретарем СНБО.

Несмотря на постоянные заявления Кинаха, что «за портфелями он бегать не будет», он согласился перейти в команду Виктора Януковича, где ему посулили должность министра экономики.

Еще один активист оранжевой революции – бывший министр юстиции в правительстве Юлии Тимошенко Сергей Головатый. Непримиримая война с экс-генеральным прокурором Святославом Пискуном не помешала им оказаться во фракции Партии регионов. В Оранжевой революции Головатый участвовал как член команды Тимошенко, однако после отставки ее правительства он поддержал кандидатуру Юрия Еханурова. Уже будучи членом фракции «Наша Украина», Головатый публично возмущался по поводу решения Виктора Ющенко о роспуске парламента. Такое рвение помогло ему получить место в списке Партии регионов.

Поддерживали Майдан и многие другие из тех, кто сегодня занимает высокие государственные посты или сидят в Верховной Раде. Можно вспомнить хотя бы нынешнего главу Нацбанка Сергея Арбузова, который даже был «нашеукраинцем». Впрочем, сегодня каждый из них может считать свою оранжевую страницу в биографии – ошибкой. Особенно те, кто приходил туда исключительно из-за политической конъюнктуры…
http://vlasti.net/news/134367

Цитата: Luna
КИЕВ, 23 ноября. Партия регионов непобедима, как Советский Союз. Об этом "Росбалту" заявил замглавы фракции Партии регионов в Верховной раде Украины Михаил Чечетов.

По его словам, все статьи, в которых говорится о противоречиях между разными группами влияния внутри Партии регионов, — это попытка внести раздор в партию власти. "Вот была такая могучая держава – СССР. Эта страна была непобедима – ее никогда бы не победили "в лоб". Но на Западе это сознавали – и поняли, что надо победить СССР изнутри. Натравить одного на другого, вбить клин между национальностями и религиями, придумать голодоморы. Так все и кончилось – СССР рухнул из-за того, что удалось стравить людей", — уверяет Чечетов.

"Партия регионов – она как СССР: ее победить невозможно. Не родился еще тот политик, что сможет ее победить. Вот поэтому наши враги вбивают клинья, расшатывают изнутри. Я всем им хочу сказать – "не дождетесь". Партия регионов непобедима, потому что за нами правда. А всякая брехня и дальше будет появляться. Это все из разряда статей, пытающихся подорвать наше единство, нашу крепкую, дружную, монолитную команду", — заявил "регионал".

Напомним, как ранее сообщили украинские СМИ, у видных "регионалов" Эдуарда Прутника, Василий Горбаля и Татьяны Бахтеевой начались проблемы. В частности, журнал "Корреспондент" сообщил, что упомянутыми депутатами интересуются силовые органы с целью вынудить поделиться активами или бизнесами.
http://www.rosbalt.r…15648.html

Раз началась такая самореклама, до финала политической карьеры этой ОПГ осталось очень немного времени. Тем более, что защищать ее функционеров в наступающем бабабуме уже и силовикам невыгодно - пока на троне ПР, шансы большинства их личного состава на достойные квартиры и пенсии стремительно вылетают в трубу. Забивать клинья в саму ПР смысла нет, достаточно разъяснять силовикам их перспективы обеспечения старости и ждать результата...

Высшее руководство чернобыльских организаций «прикормленное» и занимается лишь защитой собственных интересов. Так в палаточном городке голодающих в Донецке чернобыльцев прокомментировали заявление главы общественной организации «Союз Чернобыль Украины» Юрия Андреева о том, что, организаторами акций выступают те, кто получают «завышенные» пенсии, около 30-ти тысяч гривен, и боятся их потерять.

Протестующие рассказали, что сам Андреев получает пенсию в 17 тыс. грн., в то время как самая большая пенсия ликвидаторов аварии на ЧАЭС в Донецкой области не превышает 8 тыс. грн., а средний размер пенсий 4–5 тыс. грн. Также по их словам, хоть Андреев «по документам был инженером», но во время ликвидации аварии на ЧАЭС занимался комсомольской работой, преимущественно «толканием речей и поездками в Киев».
http://www.segodnya.…13114.html

Кравчук: Россия «облапошила» Украину
России удалось «облапошить» Украину, навязав Киеву невыгодные газовые контракты, расплачиваться по которым приходится по сей день.

Об этом заявил экс-президент Украины Леонид Кравчук.

«Россия поняла, что наступило время «облапошить» (извините за непарламентское слово) Украину. И «облапошила» так, как хотела. И сейчас это делает, потому что у нас цена на газ выше, чем среднерыночная в Европе. И как «друзья» платим той самой России намного больше», – посетовал он в интервью журналу «Контракты».

«Я считаю, что лучшее газовое хозяйство было при Кучме. Когда мы имели 30 млрд кубометров газа от России ежегодно за использование газопровода и обеспечивали нужды Украины», – уточнил Кравчук.
http://www.nr2.ru/kiev/359474.html

"Избавь меня, Боже, от таких друзей, а с врагами я и сам справлюсь!"

Цитата: Боярин от 23.11.2011 15:42:13
«Россия поняла, что наступило время «облапошить» (извините за непарламентское слово) Украину. И «облапошила» так, как хотела. И сейчас это делает, потому что у нас цена на газ выше, чем среднерыночная в Европе. И как «друзья» платим той самой России намного больше», – посетовал он в интервью журналу «Контракты».

Вчера читала на "Инофоруме" польскую заметку "Русские утирают нам нос. Отрезают Польшу от трубопровода" по поводу БТС-2 и коменты пшеков

StJ
Польша платит москалям за газ на 30% больше, чем платят другие получатели! Таких условий «добились» на переговорах парни Павляка!!! Павляк, как Тимошенко, за такой «договор» должен сидеть в кутузке!!

Arkaszka
В будущем следует вообще отказаться от российского газа, который является для нас самым дорогим в Европе, а вдобавок несёт с собой политическое давление. Долой москальский газ. Давайте искать других поставщиков или собственный сланцевый газ.

Aw
Это результаты той любви, тех прекрасных отношений (половых?). После ужасной Утки наступило время взаимопонимания и сотрудничества. Мы уже радуемся, что можем платить нашим братьям за газ дороже всех в ЕС, а скоро и горючее будет ГПо 10 злотых. Браво, избиратели ГП и ПСЛ. Вся Польша вам благодарна, вы, банда идиотов.

Zbigniew
......Другой умнейший министр экономики подписал договор с москалями на кучу лет и за самую высокую цену под тем предлогом, что надо обеспечить Польшу топливом. Если тогда ещё кто-то и верил в эту дребедень, то теперь, кажется, начал сомневаться. ....
---------

Уверена, что то же самое можно прочесть на прибалтийских форумах.
Вопчем Кравчуку низачот.

Цитата: Боярин от 23.11.2011 15:42:13
Кравчук: Россия «облапошила» Украину
[i]России удалось «облапошить» Украину, навязав Киеву невыгодные газовые контракты, расплачиваться по которым приходится по сей день.

Об этом заявил экс-президент Украины Леонид Кравчук.

......

Это ты сам, Кравчук, по-крупному облапошил ридну Украину и украинцев, когда подписывал бумагу о развале Союза в Беловежской пуще.
Это ты рассказывал жителям Украины, как они незалэжны пойдут в Эуропу, а про всё остальное, как-то, работа промышленности,  энергоснабжение, безопасность, ты даже не упоминал. Это, как само собой разумеющееся, будет халявным. Как при Союзе.
Никто тебя не облапошивал. Просто незалэжная столкнулась с грубой реальностью. Пока еще чуть-чуть. И еще. Незалэжность - штука очень дорогая. Очень немногие страны могут это себе позволить. Украина к таким странам ни коим образом не относится.

Цитата: Schreibikus
Условие необходимое, но не достаточное.
(Да, я знаю, как прессовали - и из Москвы, в т.ч., но все же...)

Это сейчас, через 20 лет легко рассуждать кто чего там наверху замышлял.

У многих рядовых офицеров на Украине, было с одной стороны ощущение какой-то сюрреальности происходящего, с другой многие верили,что с перенованием СССР в СНГ создадут какую-то новую военную структуру. С третьей стороны - не было отработано и толкового способа перевода из части в часть. При этом обычно преподносили так - или контракт (а соответственно и присяга) или увольнение..

Еще многие как-то не рассматривали Украину как какое-то самостоятельное гос-во. У нас в полку замполита с Западенщины прислали, так он у нас был в реальном "игноре" со своими лекциями про незалежный долгожданный момент истории Украины. Представляете - с Вами просто не разговаривает весь полк. Неее, в официальной обстановке да, а просто так - нет.. При чем безо всякого злого умысла или злобы.

Или еще.. перевели Вас в годах эдак 80-х служить на Украину, тут у вас знакомые, дети в школу ходят.. а Вам предлагают - присягай или уволняйся.. что сами что выберите? И уж если даже Ющенко в 2004-м перед выборами чуть ли не клялся в любви к братскому русскому народу, то что говорить о 91-92-ом, когда расхождение в разные стороны даже как-то не подразумевалось. Понятно..хватит кормить Союз, будем жить как Франции, но о том, что нашей целью станет НАТО - это было как-то .. сюрреализмом.

В общем - веселое было время..и я не столь категоричен в обсуждении вояк 90-х.

КИЕВ, 23 ноября. Россия не позволит Украине изменить условия базирования Черноморского флота. Об этом, как передает корреспондент "Росбалта", заявил первый посол Украины в РФ, народный депутат ВР первого созыва Владимир Крыжанивский в ходе пресс-конференции в Киеве.

"Россияне не заинтересованы в том, чтобы Украина получила возможность брать с них больше денег, чем мы берем сегодня за аренду ЧФ. Сегодня начат процесс нормативно-правовой оценки технического состава ЧФ, и не больше", — сказал он.

Экс-посол прогнозирует, что "процесс инвентаризации земель и объектов ЧФ однозначно будут затягивать, возможно, и не на один год". "Поэтому намерения нынешней власти повысить арендную плату для ЧФ — пока лишь слова", — добавил он.

Крыжанивский также обратил внимание на то, что, "согласно всем действующим соглашениям, Украина в обязательном порядке должна согласовывать все изменения в части базирования флота, в том числе и по ставке аренды".

"Хотя объективно абсолютно не понятно, почему мы должны согласовывать стоимость аренды своей земли с Россией… Нужно наконец-то раз и навсегда снять политизацию вопроса пребывания ЧФ в Крыму и действовать согласно экономических принципам. Но, понятное дело, Россия на это не пойдет. Для России флот всегда был и будет оставаться политическим вопросом. Наша власть это понимает, поэтому заявление о повышении арендной стоимости для ЧФ – это пиар-ход, не более. Его наша власть сделала от безысходности", — отметил он.
http://www.rosbalt.r…15994.html

Президент Украины Виктор Янукович 19 декабря посетит Москву для участия в заседании Межгосударственного совета ЕврАзЭС, сообщил источник в секретариате ЕврАзЭС.

"Президент Украины Виктор Янукович примет участие в 32-м заседании Межгосударственного совета Евразийского экономического сообщества, которое состоится 19 декабря в Москве", - сообщил источник.

Как известно, Украина не является членом этого сообщества, но имеет статус наблюдателя в нем.

Как сообщалось, на 19 декабря в Киеве запланировано проведение саммита Украина-ЕС, где,предварительно намечено парафирование Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.

Кроме того, рассматривалась возможность участия Януковича в неформальном саммите глав государств СНГ 20 декабря в Москве.
http://podrobnosti.u…05523.html