Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Металург от 24.11.2011 11:42:19
Это не хитрый план, а троянский конь как там у МИ-6 чтобы контролировать процесс нужно создать конфликт и контролировать обе стороны конфликта направляя вектор движения в нужное нам русло.

А ещё у нас вещает "Русское радио", у которого русское - только название, а само вещание на украинском, да и новости на нём с руссофобским уклоном. Вообще, конечно, немногим выше по репертуару, чем "Радио Шансон".

В Национальном банке Украины решили сделать гривну свободно конвертируемой валютой. Об этом сообщает "Коммерсант-Украина".

Своим законопроектом №9488 Нацбанк сделал шаг к свободной конвертируемости гривны. В документе предлагается разрешить использовать в расчетах между резидентами и нерезидентами в рамках торгового оборота, помимо иностранных денежных единиц, национальную валюту. Порядок расчетов будет устанавливать НБУ, но требования по получению индивидуальных лицензий будут отменены.

Согласно действующему законодательству, рассчитываться в гривне по внешнеэкономическим контрактам можно лишь с резидентами стран зоны функционирования рубля. В НБУ констатируют, что в валютной структуре внешних расчетов за товары и услуги гривна практически не используется: в январе-августе она составила лишь 0,1% от общего объема. Поэтому статус свободно конвертируемой валюты улучшит ее позиции на международных рынках, снизит нагрузку на курс внутри страны и риски украинских экспортеров и импортеров.
http://minprom.ua/news/82097.html

Вчера агентство "Интерфакс" (ИФ) сообщило, что президент Виктор Янукович примет участие в саммите ЕврАзЭС в Москве 19 декабря. Ранее на этот же день был назначен саммит Украина—ЕС. Информацию ИФ не подтвердили ни в Москве, ни в Киеве, а в Брюсселе добавили, что по-прежнему надеются на проведение саммита Украина—ЕС. Между тем "Ъ" стало известно, что к подготовке информационного сообщения имеет отношение администрация президента Украины. Ожидается, что сегодня господин Янукович лично прокомментирует эти сведения. Об этом пишет "Коммерсант-Украина".

....Секретариат ЕврАзЭС поспешил отмежеваться от данной информации, посоветовав СМИ обращаться в президентские администрации. В пресс-службе президента РФ корреспонденту "Ъ" официально заявили, что о подобных планах президента Украины не проинформированы. Удивились сообщению ИФ и в российском МИДе — дипломаты, в сферу ответственности которых входят Украина и деятельность ЕврАзЭС, в беседе с "Ъ" заверили, что узнали о якобы готовящемся визите из СМИ.

В МИД Украины отказались подтверждать или опровергать информацию о визите, однако отметили, что решение об отмене киевского саммита не принималось. "Подготовка саммита Украина—ЕС в соответствии с поручением президента идет своим чередом",— заявил директор департамента информационной политики МИДа Олег Волошин. В администрации президента Украины избрали иную тактику — пресс-секретарь президента Дарья Чепак вчера вечером не отвечала на звонки.

Собеседники "Ъ" в украинском дипкорпусе сошлись во мнении, что информация о визите в Москву является "спланированной провокацией". "Я не исключаю, что чисто технически Янукович может вылететь в Москву вечером 19 декабря, чтобы заночевать там и 20 декабря принять участие в саммите СНГ, но не ЕврАзЭС. Никому бы и в голову не пришло отменить таким образом саммит с Евросоюзом",— уверен один из дипломатов.

Между тем источники "Ъ" в администрации президента утверждают, что информационная кампания организована их ведомством. Мотивы этого "Ъ" выяснить не удалось, но один из собеседников "Ъ" в администрации президента отметил, что Виктор Янукович намерен прокомментировать сведения о своих международных контактах сегодня, в ходе рабочей поездки в Сумы.

В ЕС также полагают, что данный информационный вброс является частью игры Киева, и не намерены на него реагировать, поделился с "Ъ" один из европейских дипломатов. С аналогичной позицией выступило вчера представительство ЕС в Украине.
http://minprom.ua/digest/82091.html

Цитата: Mayorold от 24.11.2011 11:09:59
Подтверждаю. Как то в часть приехали "покупатели" из хохлоармии. Были в части наверное неделю...Приглашали всех кто с украины. Сулили золотые горы....не... не так ЗОЛОТЫЕ ГОРЫ!!! Типа щас капитана на подполковничью должность плюс квартиру в пригороде Куева, а через годик уже полковничьи погоны дадут. Многие повелись. Радостно, нам всем остающимся в "рашке", рассказывали о своих перспективах и новой сытой жизни в сильной европейской хохлоармии со стандартами нато. Мы тогда по несколько месяцев денег не видели. Условия всем были рассказаны: что мол украина - это не голодная Россия, государство другое, поэтому присяга будет украинская. Нескольких это остановило. Один старый капитан, украинец из под Полтавы,, которому до пенсии оставалось года 2, до того только и мечтающем о садке да курях, отказался, сказал, что второй присяги давать не будет. Его уезжающие чуть не прокляли за предательство.
Месяца через два, пока документы ходили, они уехали с радостными лицами......,кто то даже завидовал им, жалел, что не хохол(ситуацию с репатриацией евреев сильно напоминает)..... а еще через полгода повалили обратно.......
И чуть не на коленях умоляли командира взять их обратно. Но к чести командира он их всех послал. Сказал, что вы сделали выбор, вот за него и отвечайте.
По разговорам было понятно. что их кинули по полной. Квартир свободных нет, должностей нет, денег в 3 раза меньше чем  на севере,социалки нет...ну и тд.
Вот тут то мы на них оттянулись !!!!!
ЗЫ: И даже официальная церемония была...не совсем так , как в кино, но командир  предложил выйти из строя желающим служить в хохлоармии. Они вышли и он их с плаца отправил.

Везде по-разному было. У нас из сотни офицеров/прапорщиков на Украине возжелал служить один. Молодой парень, старший лейтенант. Когда зачитали приказ о том, что каждый желающий может служить в любом государстве СНГ, он единственный написал рапорт. его пытались отговорить, но неактивно. парень сам родом с Украины и все родичи у него на Украине. Ушёл он нормально, ему даже помогли, договорились через знакомых, чтобы парня не взводом командовать отправили, а на аналогичную должность, где-то в Крыму на полигоне. Это потом стало ясно, что эта договорённость парню сильно помогла, другие вообще без должностей остались. Парень сразу же практически пожалел о своём решении, пытался повернуть всё обратно, но безуспешно. Но никакого негатива к нему в части не было.

НАТО в целом позитивно оценивает выполнение Киевом Годовой национальной программы (ГНП), равно как и позитивно воспринимает приглашение для Северо-Атлантического совета посетить Украину в следующем году. О таких результатах заседания Комиссии Украина-НАТО, которое состоялось в среду в Брюсселе, сообщил заместитель министра иностранных дел Украины Павел Климкин в интервью журналистам по окончании мероприятия.

«Они (НАТО) подготовили очень детальную оценку, проделанного нами, и эта оценка в целом позитивна», - обозначил позицию альянса по вопросу выполнения Украиной ГНП.
http://glavcom.ua/news/62602.html

извиняюсь, если было, времени всю ветку читать катастрофически мало.
скажите-снесу.
но.
тут постоянные искания: а что делать-то?
как бороться с украинством?
хороший ответ:

Дело не в том, насколько искусственными и привнесенными извне были эти особенности (украинство - прим. мое.) в реальности, а в том, что многими малороссами они уже рассматривались как вполне естественные и свои. И неосторожное отношение могло быть воспринято как неуважение к себе и своей общности, и тогда эти отличия, сколь бы незначительными они ни были, могли превратиться в символические ценности и стать фактором политическим - и быть использованы против общерусской идеи её противниками. Тем более неверной и даже вредной такая тенденция (присутствующая у некоторых российских сторонников единства) является в наши дни. Неразумно утверждать (сейчас), что "украинцы" - это "русские": это просто не будет понято. Или отрицать наличие украинской нации. Она существует, и это факт. Вопрос о том, насколько широки будут её географические рамки и насколько глубоко её ценности проникнут в массовое сознание. Отрицание за малороссами права на национальную особость лишь подорвёт все интеграционные начинания. Задача состоит в том, чтобы эта особость и россиянами, и самими малороссами рассматривалась как разновидность русскости, чтобы она не противоречила общерусской идее.
В настоящий момент акцент должен быть перенесён на формирование малорусской идентичности как антитезы украинской и их борьбу в рамках Украины. Алгоритм должен быть следующим:
а) мы (вы) малороссы, а не украинцы, мы (вы) русского корня;
б) мы - все русские (хоть и немного разные);
в) мы - русские и у нас одна судьба и интересы.

полностью тут:
http://www.regnum.ru…70788.html
много букв.

Цитата: PH55 от 24.11.2011 12:01:21
Везде по-разному было. У нас из сотни офицеров/прапорщиков на Украине возжелал служить один. Молодой парень, старший лейтенант. Когда зачитали приказ о том, что каждый желающий может служить в любом государстве СНГ, он единственный написал рапорт. его пытались отговорить, но неактивно. парень сам родом с Украины и все родичи у него на Украине. Ушёл он нормально, ему даже помогли, договорились через знакомых, чтобы парня не взводом командовать отправили, а на аналогичную должность, где-то в Крыму на полигоне. Это потом стало ясно, что эта договорённость парню сильно помогла, другие вообще без должностей остались. Парень сразу же практически пожалел о своём решении, пытался повернуть всё обратно, но безуспешно. Но никакого негатива к нему в части не было.

Возможно человек был адекватный. Я же писал о том, что те, кто уезжали, посчитали себя везунчиками(так сказать "коллективное украинское бессознательное") и поливали тех кто оставался грязью(см.пример со старым капитаном. он очень наглядный). Что вызвало ответную реакцию по их возвращении. Возможно если бы они себя вели нормально, то и отношение к ним было другое.

Цитата: PH55 от 24.11.2011 12:01:21
Везде по-разному было. У нас из сотни офицеров/прапорщиков на Украине возжелал служить один. Молодой парень, старший лейтенант. Когда зачитали приказ о том, что каждый желающий может служить в любом государстве СНГ, он единственный написал рапорт. его пытались отговорить, но неактивно. парень сам родом с Украины и все родичи у него на Украине. Ушёл он нормально, ему даже помогли, договорились через знакомых, чтобы парня не взводом командовать отправили, а на аналогичную должность, где-то в Крыму на полигоне. Это потом стало ясно, что эта договорённость парню сильно помогла, другие вообще без должностей остались. Парень сразу же практически пожалел о своём решении, пытался повернуть всё обратно, но безуспешно. Но никакого негатива к нему в части не было.

Кстати, о старших лейтенантах  :)
Дело было в 199... каком-то году и ехал я поездом Омск-Москва в одном купе со старшим лейтенантом, выпускником Омского танкового училища, родом из Белой Церкви под Киевом...
Был там какой-то полигон и сильно ему туда хотелось попасть служить..
Были мы тогда молодые ребята, ровесники и на протяжении всего пути до Москвы дружески общались...
Ну, понятно, что не только чай пили  :)
Вот он мне и излагал свой тернистый путь в украинскую армию...
Сперва он не сдал экзамен по "украиноведению" каким-то "длинноволосым махновцам" - по его определению  :)
Завалился он на перечислении гетманов Украины  
Потом затарившись горилкой и салом - барьер прошел
Следующим барьером был штаб то ли дивизии, то ли корпуса - за давностью лет не помню...
Пару раз он туда ездил безрезультатно
Потом начальник полигона - то ли знакомый, то ли родственник его отца - нашел концы и он поехал в штаб с чемоданом горилки и сала...
При этом его начальник ругал, типа какой-то ты малохольный, то ли не знаешь как надо
Цель была достигнута  :)
Ехал он на службу, а что с ним в итоге стало - Бог весть  :(

Цитата: Luna
Кхм...а кто пишет о негативе?

Может чуть-чуть злорадство, ну дык сами возвращенцы и виноваты.
Нужно было не бегать по части с рассказами  "о своих перспективах и новой сытой жизни в сильной европейской хохлоармии со стандартами нато., а тихонько ждать момента когда можно будет смело делать распальцовку.
Только про "не кажи гоп" знает каждый хохол с младенчества, а где и когда применять этот постулат -  никто не в курсе.

Выглядело это так: после того как они официально приняли решение и вышли из строя к службе их уже никто не допускал. Но дабы не отвечать потом за "сгинувшего на севере украинца" командир приказал им каждый день ходить на службу...и ничего не делать....))) Они приезжали......собирались группкой в кабинете и начинали мриять...о том какие должности они займут и как они устроят в хохлоармии "свою мафию"...будут помогать друг другу в службе и все будет "сало в шоколаде"...планы какие то даже разрабатывали......
А что вытворяли некоторые их жены - "уму не растяжимо"))))) Это отдельная пестня!))
Вот по этим планам и топтались злорадно грязными унтами, когда они приехали за попыткой возвращения в часть.

ЗЫ:  Справедливости ради надо сказать что было и пару-тройку нормальных, типа выше упомянутого старлея, но они с этим "мриятелями" мало общались..... У одного я помню отец болел, что у остальных было уже не помню за давностию лет.

Хорошая статья, но большая

Фёдор Яковлев: Дело Тимошенко как показатель некомпетентности украинской "элиты"

http://regnum.ru/new…z1ecMQaToJ

Украина начала переговоры с Турцией о пропуске танкеров со сжиженным газом
Украина начала переговоры с Турцией о пропуске танкеров со сжиженным газом, которые будут доставлять топливо к специальному терминалу, чтобы снизить зависимость Киева от российских энергоносителей.

Об этом сообщил посол Украины в Турции Сергей Корсунский.

«Босфор открыт для нас в соответствии с международной конвенцией. Однако пролив очень перегружен, и ожидать, что танкер будет проходить, например, каждую пятницу, нельзя. Был случай, когда суда вообще ожидали месяц, пока прекратится шторм в Черном море», – уточнил дипломат в интервью газете «День».

В перспективе Украина будет получать топливо как из-за пределов черноморского бассейна (Катар, США, Северная Африка), так и с кавказского побережья, куда будет поставляться газ из Азербайджана.

«Первый газ, скорее всего, получим извне черноморского бассейна, потому что строительство терминала по сжижению азербайджанского газа дольше, чем строительства терминала в Украине», – сказал руководитель проекта строительства терминала по приему сжиженного газа Виталий Демьянюк.

Ранее глава Государственного агентства Украины по инвестициям и управлению национальными проектами Владислав Каськив заявил, что терминал для приема танкеров со сжиженным газом – важнейший проект для страны.

«Это самый важный проект за всю историю независимости... Мы превращаем политическую цену на экономическую. Украина становится полноценным европейским государством», – сказал он.

«Энергетическая независимость – это политическая независимость», – резюмировал Каськив.

Иллюстрация газеты «День». Возможные места размещение терминала для приема танкеров со сжиженным газом
http://www.nr2.ru/kiev/359681.html

"Манилов долго стоял на крыльце, провожая глазами удалявшуюся бричку, и когда она уже совершенно стала не видна, он всё еще стоял, куря трубку. Наконец вошел он в комнату, сел на стуле и предался размышлению, душевно радуясь, что доставил гостю своему небольшое удовольствие. Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. -- Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество, в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами, и далее наконец бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать." (с) Гоголь

В Крыму тоже недостаток йода?

Цитата
В качестве противовеса «турецкому» исламу готовится усиление позиций так называемого арабского ислама, определив как одну из приоритетных задач ослабить влияние турецкого ислама на мусульманскую умму в Крыму, а со временем вытеснить его и заменить арабскими течениями.

улыбнуло:

Цитата
Готовится некое обращение от имени крымско-татарского народа к президенту страны, к Норвежскому Нобелевскому комитету, всемирной общественности с целью не допустить награждения Джемилева Нобелевской премией. Вокруг этого заявления создается мощная резонансная волна

Цитата
организация в местах компактного проживания крымских татар провокаций в случае приезда международных экспертов

под срывом, я так понимаю, подразумеваются нецензурные высказывания рядовых татар в адрес "номинанта на Нобелевскую премию"

Цитата
Как видно, ФСБ и другие спецслужбы России начали «переориентацию» Крыма с раскола крымских татар как наиболее проукраинской силы в Крыму

скоро "в Крыму" потеряется (заменят на "в Эуропе" ), и данный лозунг будет еще более действенным

Цитата: stanislav_f3c37cУкраинская электроэнергетика находится на грани системного кризиса.

Цитата: stanislav_f3c37cУкраина по состоянию на 15 ноября 2011 года импортировала 40,072 млрд куб. м природного газа

Цитата: stanislav_f3c37cЭкспорт российского газа в третьем квартале 2011 года (40 млрд кубометров) сократился по сравнению с июлем-сентябрем 2010 года на 6%

Цитата: stanislav_f3c37cПриток иностранных инвестиций в Украину в 2012 г. резко вырос.

Пан Станислав!

Вот Вы всего-то за две с половиной минуты вывалили на форум четыре портянки общим весом без мелочи двадцать тысяч знаков, причём даже не в качестве иллюстрации единственной строчки своего текста, а просто так, "голышом".
Возникает вопрос, а зачем Вы это сделали?
В надежде приобщить местное население к "Укррудпрому" в качестве утреннего чтения? Так тот, кому тэк скаать "по чину положено" - его и так читает (равно как и ещё полдюжины российских сайтов той же направленности), а остальные - и после Ваших копипастов его читать не будут, и ничего кроме раздражения такие портянки не вызовут. Ну и, плюс к тому, Вы в таком случае сайт перепутали, Вам бы скаутом на какой-нить отраслевой новостной портал тогда устроиться. А здесь - всё-таки изба-трепальня-обсуждальня, а не лента новостей...
В надежде показать, что украинская пресса ещё не разучилась по-русски писать? Так с этим вроде как никто и не спорит. Но толку-то с той писанины?

Так что наиболее вероятной причиной такого оголтелого копипаста приходится счесть желание замусорить ветку до полной нечитаемости, т.е. галимый флуд, плавно переходящий в спам. Поскольку сразу выписывать 24 дня за спам (нынешняя система модерации меньше выписать за это нарушение не позволяет) ПМСМ негуманно - то на первый раз посчитаем вывалившееся на ветку ...хм-м... месиво из писива просто флудом и ограничимся предупредительными сутками. Ну и, ессно, преупреждением, что в случае повторения такого залпового копипаста он будет сочтён рекламным спамом. Со всеми из этого вытекающими.

С уважением,
Мимохожий.

Глава Представительства Европейского Союза в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра считает парадоксальной ситуацию, сложившуюся с внезапным рвением Украины закрепить перспективу членства в Соглашении об ассоциации с ЕС.

"Это Соглашение никогда не предусматривало, что ЕС закрепляет перспективу членства, и украинская сторона очень хорошо знала об этом ограничении, когда вступала в переговоры. Украинская сторона знала о том, что этот вопрос не предлагался в контексте ассоциации", - сказал дипломат в интервью агентству "Интерфакс-Украина".

Он добавил, что многие страны, которые сегодня являются членами ЕС, вели переговоры и подписывали соглашения, которые не включали положение о членстве в ЕС. Кроме того, по словам Тейшейры, соглашение о создании ЕС четко устанавливает, что любая европейская страна может стремиться к членству в ЕС, но для того, чтобы начать переговоры о членстве, необходимо, чтобы страна была на соответствующем уровне развития.

Глава представительства ЕС также отметил, что 2 года назад переговоры по политической части Соглашения об ассоциации были практически завершены в том же объеме, в каком они завершены сегодня. За этот период, по словам Тейшейры, по сути рассматривались три вопроса.

"Речь идет об ожиданиях Украины решения вопроса перспективы членства, но тут ЕС сохранил свою позицию. Второй вопрос – это ратификация Украиной Римского устава Международного уголовного суда. Этот вопрос в последнее время был решен - Украина согласилась на внесение в будущем соответствующих изменений в Конституцию", - сказал дипломат.

Что касается третьего вопроса, то по его словам, речь шла о формулировке по поводу либерализации визового режима. "Она раньше звучала так: либерализация визового режима имела долгосрочную перспективу", - сказал Тейшейра.

В настоящее время, по словам европейского дипломата, сложилась парадоксальная ситуация. "Когда Виктор Янукович был кандидатом в президенты и на протяжении первого этапа своего президентства до проведения прошлогоднего саммита, он, сравнивая себя со своим предшественником, говорил, что не является романтиком, что он европрагматик и не будет просить у ЕС то, что тот не готов дать… Сегодня у нас сложилась парадоксальная ситуация, когда завершены переговоры по ЗСТ, а в рамках политической части соглашения в Украине ждут того, что ЕС никогда не предлагал и что Янукович никогда не просил", - подчеркнул дипломат.
http://podrobnosti.u…05756.html

Цитата: IgorSed
Украинские Сухопутные войска - с макушкой в «сюрреализме»
http://hvylya.org/analytics/politics/15089-ukrainskie-suhoputnye-vojska-s-makushkoj-v-sjurrealizme.html

-----------------
На данный момент Сухопутные войска ВС Украины - это 73 000 человек личного состава, при этом части и подразделения укомплектованы - в смысле, солдатские и сержантские должности - чуть менее чем на 50% солдатами срочной службы с сомнительной подготовкой.
...
За предыдущий год в Сухопутных войсках, согласно официальных данных Минобороны, было проведено всего 4 батальонных учения и 3 - ротных. )))
Но есть в официальных отчетах и цифры, которые просто убивают.
Например, в прошлом году было запланировано проведение двух (это на все Сухопутные войска!) боевых стрельб взводов, а проведены... ноль.
...
На этом фоне очень весело смотрится «ноу-хау» нынешнего военного руководства.
В прошлом году министр обороны Михаил Ежель сформулировал ее так: мол, отсутствие средства на боевую подготовку не являются поводом эту самую подготовку не проводить.
А потому надо готовиться к войне «пеший по-конному»: т.е. не выезжая на стрельбища и полигоны, отрабатывать учебные вопросы «на приказарменном фонде» (это официальная формулировка).

И вот начались в войсках чудеса.
Саперы «минируют» дороги в части и плац, тут же тренируясь эти мины обезвреживать, пехота бегает вокруг казарм, представляя, что она воюет в лесу, танкисты расселись в свои танки в боксах  в танковом парке, и делают вид, что «ездят»...
Этот сюрреализм захлестнул Сухопутные войска с головой.
-------------------
Хохлуйская армия просто поражает.
Поневоле начинаешь испытывать гордость за Россию, за российскую армию, хотя у нас и всё тоже бардака хватает.
Но всё познаётся в сравнении.

P.S.
А ведь как пели - мы хторая Хранция, идёмо в Ыропу.
Всё, что постороила Империя - хохлы просто просрали.

Начинаю уже бояться - что скоро начнутся песни - пОмохите, браты (((

Тссс, они (укроМО) на звезду смертифрегат копят.

А если серьёзно, то деятельность тех же румынов в одесской области нифига не радует  :( >:(. В случае чего - одна надежда на Россию, ну и народное ополчение.

О скупке оружия.  :D
Сегодня в связи с приездом президента Януковича на сумской насосный завод, работникам предприятия запретили проносить на завод яйца в любом виде.

Вчера смотрел выступление Медведева: "Уважаемые граждане России! Моё обращение к вам связано с той ситуацией, которая сложилась вокруг противоракетной обороны государств НАТО, сложилась в Европе
...
В связи с этим мною приняты следующие решения.

Первое. По моему поручению Министерство обороны России незамедлительно введёт в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде.

Второе. В рамках создания системы Воздушно-космической обороны России в первоочередном порядке будет усилено прикрытие объектов стратегических ядерных сил.

Третье. Стратегические баллистические ракеты, которые поступают на вооружение Ракетных войск стратегического назначения и нашего Военно-Морского Флота, будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками.

Четвёртое. Вооружённым Силам мною поставлена задача по разработке мер, обеспечивающих при необходимости разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО. Указанные меры являются адекватными, эффективными и малозатратными.

Пятое. Если перечисленных мер будет недостаточно, Российская Федерация разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО. Одним из таких шагов станет развёртывание ракетного комплекса «Искандер» в Калининградском особом районе.
...
http://www.kremlin.ru/news/13637

Я так понимаю, Медведев понял, что США все-таки решили разобраться с РФ и войны не избежать??
Поэтому нам надо держаться как можно дальше от РФ, т.к. ее территория в скором времени превратиться в зону боевых действий, типы и виды которых США освоили множество, и победную поступь которым хорошо видно в Северной Африке и на Ближнем Востоке

Цитата: neuch от 24.11.2011 09:14:50
Александр, а вы чувствуете разницу между оценкой чего-либо и позицией по чему-либо? К примеру, я могу сказать, что Янукович сделал то-то и потому-то, но это не значит, что я поддерживаю Януковича.

Вот вы про "дуализм" мыслей написали, использовав цитату из моего общения на форуме РП. Какой "дуализм" вы увидели в моём допущении того, что украинцы могли бы жить не хуже чехов? Я ведь вполне конкретно сказал, что проблема в хохлятской сути украинцев, а экономические предпосылки для нормального развития Украины были. Бедны, бо дурни...  И угроза государственности - разрыв в уровне жизни России и Украины, о которой заметил мой форумный собеседник является производной от хохлизма.

А если бы украинцы не страдали хохлизмом, то не рвали бы связи с Россией, не раскалывали бы страну, не настраивали народ против государства.  Вы хотите это оспорить? Да у вас не получится, потому что это допущение, тем более достаточно очевидных вещей.

Нет. Я не согласен с таким тезисом. При чем тут пресловутый "хохлизм"?
Давайте пофантазируем чем закончится выход Калифорнии из США или Баварии из Германии.
Часть России отделившаяся от неё в форме России не может жить лучше, чем вся Россия. Беда не в хохлизме, а в том, что ЧАСТЬ завсегда хуже целого жить будет. Чем она меньше - тем хуже. Это и России касается. Просто Россия побольше и в плане ископаемых ресурсов и населения.

Цитата: 12.7 от 24.11.2011 16:35:25
.....

Я так понимаю, Медведев понял, что США все-таки решили разобраться с РФ и войны не избежать??
Поэтому нам надо держаться как можно дальше от РФ, т.к. ее территория в скором времени превратиться в зону боевых действий, типы и виды которых США освоили множество, и победную поступь которым хорошо видно в Северной Африке и на Ближнем Востоке

Уважаемый 12.7.
Плохо следим за текущими событиями. Совсем недавно, кто-то из укрруководства заикался о создании американской ПРО на территории Украины. Если так будет, и РФ и  "ее территория в скором времени превратиться в зону боевых действий", то Украина превратится просто в территорию. Ровную и незаселенную. По очень простым причинам. Для американцев - это далёкая земля, населенная аборигенами, и жалеть которых незачем, а для российского оператора ракетного комплекса просто точка с определенными координатами, у которой даже названия нет, из которой исходит угроза и которую надо ликвидировать. Если Вы, уважаемый 12.7, живете не в Канаде, Вы должны это прочувствовать. Как в свое время генерал де Голь на Байконуре.

Цитата: В. Вилежаня от 24.11.2011 16:54:13
Для американцев - это далёкая земля, населенная аборигенами, и жалеть которых незачем,

Более того, потенциально склонная перейти на сторону противника, то есть русских. Говорю за Донецк, Луганск, Харьков и т.д. Плюс полудохлая, но промышленность, отдавать которую русским наверняка не входит в планы янки.

Цитата: В. Вилежаня от 24.11.2011 16:54:13
а для российского оператора ракетного комплекса просто точка с определенными координатами, из которой исходит угроза и которую надо ликвидировать.

Думаю, что регионы с потенциально лояльным населением русские обстреливать ЯО не станут - в той войне все ресурсы будут на вес золота. А наша промышленность ещё местами теплится.