Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Bassman от 10.06.2012 10:46:12

Попробовал спроецировать  ситуацию  на Россию до-Путинского периода..
Могло бы быть такое?
Допустим:
В театре дают оперу "Жизнь за царя" М.И.Глинки, более известную как "Иван Сусанин"..Звучит "Патриотическая песня" в исполнении артистов театра в  авторской, М.И. Глинки оркестровке..
Народ со скандалом покидает зал, бо возмущён тем, что музыка звучит не в в оркестровке Андрея Петрова, которая была утверждена в качестве государственного гимна РФ .

Не могло.
Не такие мы глупые "ан масс", как часто кажется ...

Цитата: stanislav_f3c37c
А сколько вообще мина весит и где ее взять в лесах под Коростенем или Сарнами в 43-м?
============

Вот-вот, местные тоже так думали и шли в сельские полицаи, чтобы и вашим и нашим, а в 1943 году становились партизанами целыми ротами. Было, было -- почитайте отчеты командиров и комиссаров отрядов и кураторов отрядов по контрразведке и агентурной работе из НКВД (вот чем они реально занимались). Там столько всего... Но спасибо Славе КПСС -- все ныкали в спецхраны до 1990-х.

А в тех краях было масса брошенных снарядов, бомб -- ТНТ -- тринитротолул ака тол выплавляли. Проблема была -- запалы. Но их выкручивали из гранат. Но хотеть же нужно воевать.

Цитата: pro-Horror-off
Извините, если сейчас устрою срач - но меня задело. Искал некоторые данные о малой (партизанской) войне, нашел массу тупых ссылок и сдуру прочитал одну. Был сначала шокирован, а потом некоторые вещи стал перосмысливать.
В украинском национализме есть толк. В своей русофобии они обнажают то, что советская власть прятала за семью замками. Кое-что становится более понятным.
Помните слова Путина, что вызвали на ветке почти единодушное осуждение - о том, что Россия сама бы справилась в Великой Отечественной войне? Так вот, один говноресурс поведал мне, что 37 процентов партизан на Украине были этническими русскими. И это - при 8 процентах доли всего населения тогдашней Украины.
Мож дядя Вова  был абсолютно прав?

Ответ простой -- беглые военнопленные и окруженцы. Местные украинцы расходились по домам, из даже осенью 1941 из концлагерей военнопленных отпускали. А вот не местные -- русские или даже казахи и прочие -- вынуждены были в партизаны в леса. Некоторые партизаны -- как в Холодном Яру (лесной массив между Черкасами и Чигирином на Правобережье) ныкались по схронам два года, но все же воевали. Есть мемуары на эту тему "Степной рейд" Михаила Наумова.

А вот украинцев, которые разошлись по домам в 1941 году повторно мобилизовали в 1943 году и отношение к ним было в рядах РККА сложным... особенно у воевавших с 1941 года.

Вспоминает А.З. Лебединцев по книге Лебединцев А.З., Мухин Ю.И. Отцы-командиры. — М.: Яуза; Эксмо, 2004. глава Глава 4. Жизнь на фронте в наступлении

Наконец 8 сентября полк с соседом овладели Бобриком и Веприком. На следующий день мы переправились через реку Псел. Начались напряженнейшие бои на всех участках. Наконец сломили сопротивление немцев и, форсировав реку Грунь вместе с другими частями в ночь с 11 на 12 сентября, ворвались в город Гадяч. Начальник штаба полка был лично вызван в штаб дивизии за получением боевого приказа на дальнейшие боевые действия, а я повел колонну штаба и подразделений обеспечения в горящий город. Недалеко от центра мы обнаружили в одном из дворов свежевыкрашенный дом и забор. Это было жилье немецкого коменданта города. Здесь я и развернул командный пункт. Направил связистов в батальон и на КНП командира полка, который сообщил, что находится на кирпичном заводе. С рассветом один из посыльных принес кипу каких-то бланков из немецкой комендатуры, на чистых обратных сторонах которых можно было писать боевые донесения, и писари бросились растаскивать этот клад для штаба.

Утром наш батальон перешел в наступление, а немцы, не выдержав удара, начали снова отходить в юго-западном направлении. В населенном пункте Петривка удалось захватить две пишущих машинки с русским шрифтом — извечная мечта каждого штабного офицера. Проходили одно село, улица которого сильно поросла бурьяном, а у ворот одного из дворов стояла семья из трех человек. В центре этакая Гарпына Дармыдонтовна, справа муж лет 40 с бородой, а слева великовозрастный отрок лет 22-х. Увидев наших радисток, которые несли за спиной на вьюках свою пудовую радиоаппаратуру, «патриотка» им крикнула: «Идить, мои деточки, и мою доню вызволять из Неметчины, забрав ее герман в нэволю». Обычно я в присутствии женщин не ругаюсь матом, а тут не стерпел, обложил ее отборной руганью, присовокупив: почему же она мужа и сына не послала вызволять свою доню и сестру? Мужиков [161] как ветром сдуло в заросли крапивы. Вся рота связи, несмотря на усталость и зной, одобрительно засмеялась.

Проходим Майоровщину, Сенча, Исковчы, Хитцы, на, ночь сосредоточились в Чудовцах. Вечером принесли почту, и я получил два письма, в которых меня поздравляли с днем рождения. Только тут на исходе дня я вспомнил, что сегодня мне стукнул двадцать один год. Я задумчиво смотрел на строки письма от родных и не мог поднять уставшую голову. Второй день рождения на войне! Не много ли? Друзья спросили: «Что, Захарович, дурные вести от родных?» — и я открыл тайну. Все бросились поздравлять и таскать за уши. Даже радистки Рая и Мария чмокнули меня в щеку. Комендант штаба, старшина, принес бутылку самогона, и мы чокнулись в полночь этим не очень благородным напитком под названием «Коньяк три буряка».

Отсюда: http://militera.lib.…az/04.html

З.Ы,: В этих местах был разбит в окружении штаб Юго-Западного фронта осенью 1941 года.

Цитата: Pristav от 10.06.2012 13:00:43
Объявили народную песню своим гимнОм,

А разве она народная была?
Вроде как у нее авторы есть (и слов, и музыки), или меня обманули? ???

Вроде  новость прошла незамеченной

Янукович одобрил новую Военную доктрину Украины

Киев будет признавать врагами страны, в действиях которых увидит угрозу применения военной силы против Украины Президент Украины Виктор Янукович в пятницу, 8 июня, подписал указ № 390/2012, которым вводится в действие решение Совета национальной безопасности и обороны "О новой редакции Военной доктрины Украины". Об этом сообщила пресс-служба главы государства. "Военная доктрина имеет оборонительный характер. Украина не считает ни одно государство (коалицию государств) своим военным противником, но будет признавать потенциальным военным противником государство (коалицию государств), действия или намерения которого будут иметь признаки угрозы применения военной силы против Украины", - отмечается в тексте доктрины.
кусь
Внутренними условиями, которые могут спровоцировать недружественные действия других государств по отношению к Украине, являются, в частности, коррупция, незавершенность системных реформ, сложное экономическое положение, высокий уровень бедности населения, преступности и безработицы.

http://news.liga.net…krainy.htm

Странно почему в военной доктрине УкраинО ничего про несправедливую цену на газ не написано??

Цитата: НАлЕ от 10.06.2012 13:14:35
А разве она народная была?
Вроде как у нее авторы есть (и слов, и музыки), или меня обманули? ???

Музыка: Михаила Вербицкого
Слова:   Павла Чубинского, который, кстати будучи студентом Санкт-Петербургского университете на одной из пьяных посиделок с Сербскими друзьями за пару минут в качестве стёба написал стихи-пародию на польский гимн "Ештше Польска не згинела"...
Студенты поприкалывались и забыли... ан вон как всё повернулось..

PS ну и так.. измышлизмы..
Медики не дадут соврать, если ребёнок был зачат родителями по пьяне, то велика вероятность, что  дитё родится умственно отсталым..
Ну а тут прям  классика.. По пьяному делу гимн придумали..  На пьянке в Беловежской пуще незалежность получили..
Мы ещё чему то удивляемся?  :D

Цитата: НАлЕ от 09.06.2012 13:27:25
Они (молодые) говорят и думают на русском,  многие из них ненавидят бандеровцев и не любят западенцев, они возлагают цветы 9 Мая к монументу Славы, некоторые из них даже носят георгиевские ленточки.
Но Россия для них не то что совсем чужое, это для них что-то постороннее ... Многие из них бывают(ли) за границей, но они никогда не были в России.

Обратимся к фактам. Источник http://www.ukrstat.gov.ua/ "Выезд граждан Украины за границу по странам, в которые они виезжали, в 2011 году" (с) орфография источника

Обработка в экселе. Отброшено всё что меньше 0,5% В выборку попали 97,5% поездок.

Всего 19773143
в том числе по странам
Австрия 83365 0,42%
Беларусь 1581128 8,00%
Чехия 150181 0,76%
Франция 69064 0,35%
Германия 361689 1,83%
Греция 94240 0,48%
Венгрия 1726957 8,73%
Израиль 130921 0,66%
Италия 130283 0,66%
Молдова, Республика 2221379 11,23%
Польша 5102885 25,81%
Румыния 556792 2,82%
Российская Федерация 5475455 27,69%
Словакия 425585 2,15%
Испания 69432 0,35%
Объединенные Арабские Эмираты 109861 0,56%
Турция 605592 3,06%
Египет 299927 1,52%
Великоритания 88388 0,45%

ЕС                42,65%
быв СССР   46,92%
==========================

1) Россия - самая посещаемая страна
2) б. СССР - самый посещаемый регион

Цитата: Тяни-Толкай от 10.06.2012 13:41:56
Обратимся к фактам. Источник http://www.ukrstat.gov.ua/ "Выезд граждан Украины за границу по странам, в которые они виезжали, в 2011 году" (с) орфография источника

Обработка в экселе. Отброшено всё что меньше 0,5% В выборку попали 97,5% поездок.

Всего 19773143
в том числе по странам
Австрия 83365 0,42%
Беларусь 1581128 8,00%
Чехия 150181 0,76%
Франция 69064 0,35%
Германия 361689 1,83%
Греция 94240 0,48%
Венгрия 1726957 8,73%
Израиль 130921 0,66%
Италия 130283 0,66%
Молдова, Республика 2221379 11,23%
Польша 5102885 25,81%
Румыния 556792 2,82%
Российская Федерация 5475455 27,69%
Словакия 425585 2,15%
Испания 69432 0,35%
Объединенные Арабские Эмираты 109861 0,56%
Турция 605592 3,06%
Египет 299927 1,52%
Великоритания 88388 0,45%

ЕС                42,65%
быв СССР   46,92%
==========================

1) Россия - самая посещаемая страна
2) б. СССР - самый посещаемый регион

имхо- в Россию ездит в основном не молодежь...У нас работать надо,а *МОЛОДЫХ КРЕАТИВНЫХ* СВОИХ ДЕВАТЬ НЕКУДА...

Цитата: KKKK от 10.06.2012 13:35:17
Вроде  новость прошла незамеченной

Янукович одобрил новую Военную доктрину Украины

Киев будет признавать врагами страны, в действиях которых увидит угрозу применения военной силы против Украины Президент Украины Виктор Янукович в пятницу, 8 июня, подписал указ № 390/2012, которым вводится в действие решение Совета национальной безопасности и обороны "О новой редакции Военной доктрины Украины". Об этом сообщила пресс-служба главы государства. "Военная доктрина имеет оборонительный характер. Украина не считает ни одно государство (коалицию государств) своим военным противником, но будет признавать потенциальным военным противником государство (коалицию государств), действия или намерения которого будут иметь признаки угрозы применения военной силы против Украины", - отмечается в тексте доктрины.
кусь
Внутренними условиями, которые могут спровоцировать недружественные действия других государств по отношению к Украине, являются, в частности, коррупция, незавершенность системных реформ, сложное экономическое положение, высокий уровень бедности населения, преступности и безработицы.

http://news.liga.net…krainy.htm

Странно почему в военной доктрине УкраинО ничего про несправедливую цену на газ не написано??

Дык, сложная экономическая ситуация, по словам укро-политиков, зависит от "кабальной" цены на газ, закрытости рынков ТС (не хотят формата 3+1), Онищенко и Южного потока

Было? Нет? Эксперты, ау! Прокомментируйте! А за оченьмногабукоф -- так извиняюсь!

Банковский лохотрон: украинские банки организовали "пылесос" депозитов физлиц
Аналитика - Экономика
09.06.2012 15:17
Автор: Алексей Комаха, перевод с украинского  из "Економічна Правда"  

Судя по всему, корпоративное кредитование в Украине сводится к простому механизму: банки "пылесосят" депозиты населения и финансируют на эти деньги компании своих собственников - инсайдеров.

Сам себе кредитор

"Около 50% выданных банками корпоративных кредитов - это инсайдерские сделки", - такое суждение в интервью ЭП высказали риск-менеджеры двух крупных банков.

По мнению экспертов, это касается не только олигархических учреждений, но и банков с иностранным капиталом. Грешат кредитованием инсайдеров, и крупные, и мелкие банки. Пальма первенства принадлежит госбанкам, которые львиную долю активных операций направляют госкомпаниям и на покупку гособлигаций.

Если верить отчетности Нацбанка, то на бумаге выходит, что инсайдерские кредиты в банковской системе - норматив Н10 - составляют менее 3%.

Однако анализ других показателей указывает, что это, мягко выражаясь, не соответствует действительности. Например, в банковских кругах многих интересует, почему самый крупный в стране Приватбанк с активами 154 млрд грн почти половину своих активов, включая кредиты, разместил в Днепропетровской области.

Это, конечно, прямо не говорит о том, что 50% кредитов Приватбанка инсайдерские, но заставляет задуматься. Либо в Днепропетровске сосредоточена половина украинской экономики, либо банк руководствуется патриотическими чувствами.

Именно в этом городе прописан "Приват" и его основные акционеры Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов.

По информации налоговой в группу "Приват" помимо банка входит еще 1 089 предприятий, большинство из которых базируется в Днепропетровском регионе.

Не менее интересный вопрос: почему второй по величине государственный Ощадбанк с активами 78 млрд грн прокредитовал физлиц всего на 2 млрд грн - 2,6% от активов? При этом банк имеет самую крупную сеть - 6 тысяч отделений.

В то же время портфель кредитов, выданных им юрлицам составляет 46 млрд грн. Что это за компании - не секрет: в основном государственные корпорации и госмонополии, а также фирмы людей, приближенных к власти и наблюдательному совету банка. Кредиты таким компаниям выдаются по указке сверху.

Кстати, один из крупнейших заемщиков банка НАК "Нафтогаз" - давно скрытый банкрот. Показательно и то, что депозитный портфель физлиц в Ощадбанке превышает 27 млрд грн. Из них только 7% выдано "физикам" в виде кредитов.

То есть банк работает по накатанной схеме: "пылесосит" депозиты населения и отправляет деньги госкомпаниям, которые, по сути, являются инсайдерами банка.

Примечательно, что для Ощадбанка установлен индивидуальный норматив кредитования инсайдеров - не более 20% портфеля, и то при условии, что объем негативно классифицированных - проблемных - активов банка составляет менее 7% по каждой группе активов. Но любое ограничение можно обойти, если очень хочется.

"Кредитному комитету банка было предоставлено право принимать решения по кредитованию юрлиц в объемах, которые превышают ограничения максимального размера кредитного портфеля юрлиц региональных управлений, в случае направления кредитов на исполнение государственных программ и финансирования реального сектора экономики", -

Вот это и есть та самая лазейка, которая позволяет госбанку кредитовать "нужные" компании в неограниченных объемах.

В отчете также есть ремарка: данное решение было принято с учетом прироста срочной ресурсной базы. Под таковой, скорее всего, подразумеваются депозиты физлиц. То есть существует целенаправленная стратегия: собирать деньги у населения и кредитовать "реальную экономику".

Под такую формулировку можно профинансировать все что угодно, включая бизнес "реальных" чиновников. "Существует проблема коррупционной составляющей при получении "хороших" кредитов", - утверждает президент Союза арендаторов и предпринимателей Украины Виктор Хмилевский.

Не менее катастрофические перекосы наблюдаются и в третьем по величине активов финансовом учреждении - государственном Укрэксимбанке.

Здесь на 1 апреля 2012 года собрали 14 млрд грн депозитов физлиц - всего деньги клиентов составляют 32 млрд грн. "Физикам" же одолжили только 0,5 млрд грн или 0,6% всех активов банка, тогда как юрлицам - 42 млрд грн. Заемщики в основном - госкомпании, у которых с банком один и тот же акционер: государство.

По оценкам экспертов, учитывая вложения Укрэксимбанка и Ощадбанка в ОВГЗ, можно говорить, что уровень инсайдерских сделок там достигает 80%. К сожалению, ни Приватбанк, ни Ощадбанк, ни Укрэксимбанк на вопросы ЭП не ответили.

В целом картина следующая. Все банки страны привлекли у населения 331 млрд грн депозитов, а одолжили ему 138 млрд грн. То есть около 200 млрд грн, привлеченных банками у граждан, были направлены на финансирование предприятий.



В последние годы в банковском секторе наблюдается еще одна интересная тенденция. С начала кризиса финансовые учреждения все меньше ресурсов привлекают из-за рубежа и все больше собирают депозитов физлиц.

Иностранные вливания можно было считать более-менее устойчивым источником фондирования. Как правило, это кредиты материнских банковских структур, которые не изымаются у "дочек" без особой надобности.

Другое дело - депозиты "физиков". Все они могут быть изъяты из банков по первому требованию. Это делает банковскую систему еще более уязвимой к потрясениям. Таким, например, как грядущие выборы в Верховную раду.

В условиях, когда краткосрочные депозиты физлиц используются для долгосрочного кредитования инсайдеров, риски сектора становятся слишком высокими.

"Доля материнских займов уменьшается, они замещаются краткосрочными депозитами населения. Где потом брать гривну? На межбанке? Там ставки могут зашкаливать, поэтому банки не хотят рисковать и выдают в основном краткосрочные кредиты", - говорит председатель правления Правэксбанка Сергей Наумов.



Показательно, что в последние годы кредитный портфель юрлиц по системе в целом только увеличивался и на 1 апреля 2012 года составил 531 млрд грн. Это более 40% ВВП или в два раза больше, чем годовой объем производства сельхозпродукции.

Как ни парадоксально, но предприниматели при этом не перестают жаловаться, что взять кредит в банке с начала кризиса практически невозможно. Ставки, мол, сверхвысокие, требования к залогам и финансовой отчетности завышенные.

"Банки не очень хотят выдавать долгосрочные ссуды, устанавливают высокие ставки. Речь идет о картельном поведении банков", - считает Хмилевский.

Нередко банки требуют от малого и среднего бизнеса залоги, стоимость которых в два-три раза превышает размер самого кредита вместе с процентами. Кто же те счастливчики, которые получают недоступные большинству кредиты? Ответ напрашивается один: инсайдеры или связанные лица.

"Если владелец банка имеет отношение к ФПГ, то банк становится инструментом конкурентной борьбы. Предпочтение будет отдаваться заемщику, который является членом команды", - констатирует первый вице-президент УСПП Сергей Прохоров.

По его словам, банковская сфера должна наполнять деньгами экономику, и это должен быть механизм роста ВВП. "К сожалению, мы имеем процесс, который нельзя назвать стимулирующим", - говорит Прохоров.

Причина проста: банки занимают позицию чрезвычайно осторожного подхода к выдаче кредитов, что не стимулирует развитие экономики. То, что кредитовать в нынешних условиях "практически некого", подтверждают и сами банкиры.

"В 2012 году мы прогнозируем увеличение активов по системе на уровне 6-8%. Это не потому, что десять иностранных банков изменили стратегию. Главное - нет спроса на новые кредиты со стороны платежеспособных заемщиков", - сетует председатель правления "Райффайзен банка аваль" Владимир Лавренук.



Простая схема

Тем не менее, у финансовых учреждений нет проблем со спросом на кредиты со стороны связанных лиц, которые контролируются собственниками банков.

Инсайдерские фирмы в частных банках нередко регистрируют на охранников, личных водителей или дальних родственников. При этом номинальный директор такой фирмы иногда даже понятия не имеет, сколько на нем "висит" долгов.

Используются и более сложные схемы. Например, в рамках ФПГ одна компания берет кредит, вторая выступает гарантом, а пользуется кредитом третья.

"Раньше кредитование инсайдеров было всего лишь оной из функций олигархических банков. Сегодня это чуть ли не единственный смысл их существования", - считает руководитель иностранного банка.

Инсайдерское кредитование проводится и через покупку банками корпоративных облигаций фирм, которые де-факто входят с банком в одну ФПГ. Такие эмиссии легко выявить, например, если почти все облигации покупает банк-андеррайтер.

В таком случае говорить о каком-либо рыночном размещении не приходится. Все это делается для того, чтобы в процессе кредитования связанных лиц не нарушать законодательство и оставаться в рамках нормативов регулятора.

По рассказам банкиров при проверках НБУ нередко идентифицирует "схемные" сделки, поскольку есть много косвенных доказательств кредитования инсайдеров. Например, заемщик и банк зарегистрированы по одному юридическому адресу.
Кроме того, заемщик не владеет основными средствами, а сотрудников у него всего два. Тем не менее, такая компания получает от банка кредит 100 млн грн. В самом банке факт кредитования такой компании объясняют тем, что это "очень перспективный и быстрорастущий бизнес, связанный с высокими технологиями".

Иногда проверяющие заставляют банк включать выявленные инсайдерские кредиты в расчет нормативов. Однако чаще всего надзор закрывает на все глаза. Де-юре схема выглядит хорошо, поэтому претензии о нарушении нормативов могут быть успешно оспорены банком в суде. Да и регулятор не хочет портить свою статистку.

Немаловажный фактор - позиция банка в отношениях с НБУ, наличие политической "крыши" и прочие субъективные вещи, которые всегда учитываются регулятором. Однако самой большой проблемой в плане идентификации инсайдеров остается непрозрачность структуры собственности большинства учреждений.

Несмотря на многочисленные требования МВФ раскрывать бенефициаров банков, НБУ так и не смог добиться в этом направлении заметных успехов. В стране до сих пор две трети собственников банков - это или номинальные акционеры, или оффшорные компании. Иногда банки вообще не раскрывают своих владельцев.

Потенциальные банкроты

Примечательно, что почти все банкротства банков в Украине вплотную связаны с кредитованием инсайдеров. Начиная с приснопамятного банка "Украина" и заканчивая национализированными Укргазбанком, банком "Киев" и "Родоводом".

Как показывает практика, если государство национализирует проблемный банк, или вводит в него временную администрацию, то инсайдерские ссуды тут же перестают обслуживаться компаниями, связанными с прошлыми владельцами банка. Так было с "Надрами", Укрпромбанком, Укргазбанком, "Киевом", "Родоводом".

Интересная ситуация наблюдалась в "Киеве". Когда в этот банк было введено внешнее управление НБУ, резервы под выданные кредиты превышали его кредитный портфель, то есть 100% займов банка в итоге оказались проблемными.

Трудно поверить, что такие ссуды выдавались людям с улицы. То, что банки-банкроты в основном погорели на инсайдерах, косвенно подтверждает и статистика. По данным НБУ, сейчас в стадии ликвидации находятся 23 банка. Долги заемщиков перед ними составляют 17 млрд грн, из них почти 90% - это долги юридических лиц.



Таким образом, прогорали банки, которые финансировали в основном корпоративный сектор. Судя по тому, что долги юрлиц перед банками в стадии ликвидации из года в год только растут, легко сделать вывод, что кредитовали они преимущественно инсайдеров, которые и не собирались возвращать кредиты.

Любопытно, что за все время работы Фонда гарантирования вкладов физлиц вкладчикам банков-банкротов было выплачено 4,2 млрд грн.

После проведения компенсаций долги банка перед вкладчиками переходят к фонду, который становится кредитором третьей очереди. Однако фонд за все время смог взыскать с банков-банкротов всего 3,6% всех выплаченных компенсаций.

В США этот показатель составляет 85%, в Болгарии - 60%, в Румынии - 30%. Это еще раз подтверждает, что кредитный портфель банков, которые "сыграли в ящик", состоял в основном из заведомо невозвратных кредитов, выданных инсайдерам.

Ув. КиевлянинЪ!

1. Кредитование Украины и ее банковской системы извне сейчас очень дорого - примерно 7.5-9% в валюте. Причем - меньшие проценты относятся к кредитам, выданным Россией, госбанком, под государственные гарантии.

2. Депозиты населения принимаются под довольно высокие проценты - 15-19% в гривне, 4-5% в долларах. Государство занимает у банков через ОВГЗ гривны под 13-14%. Таким образом, очевидно, что гривневые депозиты не могут быть источниками кредитования ОВГЗ. И сами по себе ОВГЗ - дотирование государства со стороны банков.

3. Ставки по кредитам для юрлиц - от 16 до 24 процентов. Но доля таких кредитов в кредитном портфеле минимальна. В основном идет инсайдерское - корпоративное кредитование в рамках финансово-промышленной группы, к которой принадлежит банк. Тут процент кредита не важен - данный кредит выдается не для того, чтобы его возвращать. Но, даже если проценты и платятся - они существенно ниже среднерыночных.

4. Про качество украинского "залогового имущества" я уже писал. Фактически, в стране не существует законодательной базы для гарантированного отчуждения такого имущества. Что сводит к нулю все схемы кредитования под залог такого имущества - что "физиков", что "юриков".

В итоге получается, что "своим" ты кредит даешь под процент ниже рыночного (это в самом лучшем случае!), а чужим - хоть и под рыночный процент, но без всякой гарантии возврата денег.

На этом фоне банковская деятельность в Украине в целом УБЫТОЧНА. Единственные доходные статьи банковского бизнеса - краткосрочные кредиты, включая потребительские (средневзвешенный процент до 180 годовых) и кассовое обслуживание.

Цитата"В ближайшее время будет создана первая российско-украинская молодежная организация "Единый Донбасс", которая объединит сторонников евразийской идеи в двух славянских государствах" - об этом в своем докладе заявил в ходе круглого стола "Роль общественных организаций (движений) в создании Евразийского Союза" Антон Бредихин... В докладе сопредседателя Координационного совета общественных организаций Евразийского Союза стран СНГ Владислава Кривобокова четко прозвучала мысль, что консолидация сторонников евразийской идеи сейчас является основной задачей общественников постсоветского пространства, надо забыть мелкие политические разногласия, субъективные противоречия, объединяться и начать работать.

Участники мероприятия обсудили проблемы содержательного наполнения идеи Евразийского Союза, технологии консолидации сторонников евразийского вектора с целью "превращения разрозненных партизанских отрядов в регулярную армию", взаимодействия внутри движения и выстраивания контактов с зарубежными "союзническими" организациями. Особое внимание было уделено обсуждению таких тем, как "евразийский вектор - перспективы Украины", евразийское образование детей и молодежи, роль СМИ в агитационно-пропагандистской работе, вопросы духовного единства братских народов евразийского пространства и роль Русского мира как одного из "столпов" евразийской интеграции.

Как отметила в докладе исполнительный секретарь Международного движения "Интернациональная Россия", доктор политических наук Татьяна Полоскова, деятельность российских внешнеполитических структур, занимающихся консолидацией "русского мира" переживает системный кризис. Факты выходов организаций соотечественников из т.н. координационных советов соотечественников приняли характер устойчивой тенденции. Основная причина - рядом "ответственных лиц" тема соотечественников была изначально использована как повод для создания коррупционных схем. Структуры и персоналии, ответственные за эту тему не только не имеют зачастую необходимых профессиональных навыков, но и изначального желания заниматься данной проблемой. Татьяна Полоскова подчеркнула, что необходимо не допустить того, чтобы консолидация структур, выступающих за развитие Евразийского Союза повторила печальный опыт "структурирования Русского мира". А для этого, общественные организации должны объединяться и создавать транснациональную сеть, способную влиять на принятие государственных решений. И ориентироваться на задачи, которые поставил Президент России Владимир Путин, ставший после оглашения стратегии на формирование Евразийского Союза, фактически, общенациональным лидером.
http://regnum.ru/news/polit/1540675.html

Бог в помощь

Цитата: Послушник от 10.06.2012 13:48:29
имхо- в Россию ездит в основном не молодежь...У нас работать надо,а *МОЛОДЫХ КРЕАТИВНЫХ* СВОИХ ДЕВАТЬ НЕКУДА...

А в польшу (с её 25% поездок), что, укропионЭры на экскурсии катаются?

Большая часть "туризма" граждан Украины это поездки на заработки, жизнь у громадян такая... При этом Польшу используют как "форточку" в ЕС, получая шенген там, где проще его получить, и затем нарушая миграционное законодательство стран ЕС. Выше приведённые данные опровергают утверждения ув., НалЕ, касательно отсутствия поездок в РФ.

Цитата: YUKLA от 10.06.2012 14:09:00
...
На этом фоне банковская деятельность в Украине в целом УБЫТОЧНА. Единственные доходные статьи банковского бизнеса - краткосрочные кредиты, включая потребительские (средневзвешенный процент до 180 годовых) и кассовое обслуживание.

Это нормальная ситуация для экономики, построенной на том, что бы где-нибудь чего-нибудь тиснуть даром. То есть безвозмездно. (С)
У Шпака магнитофон, у посла... в общем, все помнят халявные энергоносители и т.д. которые позволяли получать прибыль из, в целом отсталой и не конкурентноспособной промышленной базы постсоветской Украины.
Банки - это последний источник такой халявы. За счет собственного населения - за бугром-то на слово уже не верят и бабок не дают.

То есть - сами по себе хохлобанки это классический способ привлечения капитала, прибыльный. Но эта прибыль куда меньше, чем аппетиты владельцев промышленных групп, с их многолетней привычкой не просто к халяве, а к ХАЛЯВЕ. Поэтому и опускаются они до прямого воровства - пуская на разворовывание привлеченные средства "физиков"...

Только я бы не стал называть это "банковской деятельностью". Это скорее криминально-олигархическая деятельность в условиях потерявших последние тормоза посредственностей-руководителей.

Цитата: Старый Ангел от 10.06.2012 09:56:35
Речь-то даже не о том.
Почему наше население должно переплачивать, по сравнению с немцами, словаками - в три-четыре раза, исходя из такой высокой цены на газ?
А кто платит сейчас? Не население? Платит оно же, только опосредованно, за счет чего-то другого.
В результате за газ, проданный по дешевке на заводы Ахметова и Фирташа, платит ВСЯ УКРАИНА...

Не вполне так. Если-б заводы Ахметова и Фирташа производили товар для внутреннего потребления, тогда - да.
Но оне-ж гл.образом на экспорт работают (столько чугуния и мин.добрива Украине не требуется)

Во Львове во время "Евро-2012" работают два ресторана, где пускают только клиентов с пейсами, которые умеют торговаться как евреи, сообщает портал Migsport.

Это рестораны Golden Rose и Kryvika.

В ресторане Golden Rose клиентов обряжают в религиозных евреев, предлагая надеть широкополые шляпы и приклеенные к ним пейсы. Цен в меню нет: клиентам предлагают торговаться, как это делают евреи.

Для того чтобы войти в ресторан Kryvika, голодные гости Евро-2012 должны прокричать "Слава Украины". Сам ресторан выполнен в виде бункера, или схрона.
http://www.rosbalt.r…91369.html

Евреи-талмудисты в схроне? ??? Креатив - жесть.

Уважаемые знатоки, не могли бы просвятить дилетанта по поводу зачем РФ собралась АН-70 закупать? Чем он лучше скажем ИЛ 76?? Хотя бы тезисно и коротенько - инфо нужна для срача на укрофорумах)))).

Цитата: Evil_Angel
АН-70 может использовать плохо подготовленные грунтовые ВПП. Да и вообще это самолёты разных классов и сравнивать их некорректно.

Ан-70 при полной нагрузке - 5000 км, при нагрузке 20 тонн - 7400 км
Ил-76 МД при полной нагрузке - 4200 км, 20 тонн - 7200 км
Максимальная нагрузка у обоих - 47 тонн.

А в чем разница принципиальная между ними, уважаемый?

Пост с укрофорума:

"Россияне, вы перед тем, как гнать на нашу авиапромышленность сравните. Украина с 1991 года разработала три полностью новых типа пассажирских/транспортных самолетов - Ан-70, ан-140 и Ан-148... Два последних уже серийно выпускаются. В России с 1991 года разработали только один Сухой-Суперджет. Был еще Ту-334, но его разработку прекратили. КБ Ильюшина и Яковлева ничего полностью нового не разработали вообще.

Ан-140 построено 38 штук... По данным на май 2012 года 35 из них сейчас летают, еще на 24 размещены заказаы. Данные про 22 штуки с русской Википедии? Они устаревшие. Ан-148: в марте 2012 года собрали 17-ый самолет... Это если вместе считать Ан-148 и 158. Сколько с 1991 года было построено новых моделей Илов, Яков и Ту?"

Для окончательного и бесповоротного закрепления "украинской идентичности" свидомо-оранжевая часть населения Незалежавшейся должна добиваться окончательного отрешения от наследия тоталитарного прошлого.
Необходимо так строго-строго, ясно-ясно поставить вопрос о целесообразности пребывания в составе державы земель, подло навязанных кровавым кацапским режимом - Сев.Причерноморья, Левобережья, Крыма.
Украина самодостаточное государство, государство свободных людей и им чужда имперскость. Имперскость - это рудимент, которым страдает клятая Россия, совершенно не свойственен потомкам древнего племени укров, лики чьих вождей украшали амфоры древних греков, прикосновения чьих рук помнит золотое руно Колхиды!
Долой Империю! Хватит кормить Крым и Донецк! Одессу и Харьков! Пусть москали подавятся.
Осознавая великую миссию Незалежавшейся в истории и её богозаметность можно с уверенностью утверждать - страна обязана сосредоточиться. В районе аэропорта Борисполь. Для дальнейшего выезда в города-колыбели современной украинской государственности - Мюнхен и Торонто.

РжалЪ

Цитата: Evil_Angel
Для 70-го 40 тонн - уже перегруз, для 76МФ - 60 тонн нормально, а в перегрузе, бают, и  80 заталкивали. Ан-70 должен закрывать нишу перевозки грузов, для которых гонять 76-ой дорого и/или с совсем плохих площадок. Ну и плюс 70-ый чутка пошире, что есть несомненный плюс для некоторых грузов.

Плюс на Сделаноунас встретил такое интерсеное мнение:

"в первую очередь десантникам жизненно необходима турбовинтовая машина. Благодаря динамическим характеристикамм десантировать с нее технику безопаснее и удобнее. Нужен самолет побольше Ан-12 и поменьше Ил-76. Турбовинтовые движки проще в эксплуатации, надежнее и экономичнее. Возить десант и технику на Ил-76 - это, чтоб вам понятнее было, все равно что ради пары кирпичей Камаз заказывать. Не все грузоподъемностью измеряется. Если вашей логике следовать, всю ТА надо на Русланы перевести - а что, с них вообще до задницы бмдэшек можно зараз скидывать, чего мелочиться... И последнее - требования к такому самолету озвучивало командование ВДВ, поэтому ваши "аргументы", мне кажется, точно не прокатывают."

Плюс я думаю наши тупо хотят перенести побольше нужных производств из Укры к нам. Конструкторская док-я - это ладно,  но производство то будет вот оно - у нас))))).