Украина и украинско-российские отношения

Цитата: КиевлянинЪ
Буду занудой -- это все бритвенно-помиральное было в уездном городе Н.

А в Старгороде строили трамвай и что там было... Глава XV Дышите глубже, вы взволнованы!

.......
Ну, приходится хроники ужаса читать! А шо бедным делать -- олигополия раздолбаев, вот и лезут...

И не говорите...

Американское топливо снова загружают на украинской АЭС

Цитата
При этом "Энергоатом" не отрицает, что на сегодняшний день еще не все проблемные вопросы, связанные с использованием ядерного топлива компании Westinghouse, урегулированы.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 25.08.2012 18:11:43
"Мы считаем, что для Украины Россия является одним из главных партнеров в торговых отношениях", - подтвердил Виктор Янукович.
"Мы бы хотели, чтобы вы выступили одним из наших партнеров в такой организации, как ШОС. Мы бы хотели стать наблюдателями, чтобы иметь возможность принимать участие в интеграционных процессах".

Наблюдателям - наблюдателево. Сидеть и смотреть (если разрешат) ,роняя слюни, как участники работают и делят барыши.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 25.08.2012 18:11:43Перечислив возможные темы для переговоров, Янукович перешел к главной болевой точке в отношениях Москвы и Киева. "Может быть, у нас останется немножко времени поговорить и о газе, - с надеждой произнес он. - Я считаю, эта тема не уйдет никогда из наших отношений и она всегда будет чувствительной. И конечно, мы бы хотели немножко позиции наши изменить в отношениях с Россией, поэтому нам есть о чем поговорить".

Каклиссимо крещендо  :D Дайте гроши москали (и все остальные) за то, что каклы понаблюдают, а они за это еще попросят скидку, глаза ведь не казенные  :D

Киев Набережная Днепра! Все и так понятно... про ценности укров!

Председатель совета объединенной оппозиции Арсений Яценюк, сам того не подозревая, предстал перед украинцами в новом образе.

Прямо под билбордами оппозиции "Ми об'єдналися заради України!" появились рекламные билборды коммунистов "Прописка коррупционера - тюрьма!" и "Вернем страну народу!".

Два плаката конкурирующих политических сил создают интересную картину - половина туловища Яценюка в костюме с билборда оппозиции как бы плавно переходит в руки коррупционера в наручниках.

Фото взято со страницы пользователя социальной сети Facebook Игоря Бегуса.





Украл с другого форума, если было, удалю.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 25.08.2012 18:11:43
[skip]
более полная стенограмма встречи

http://kremlin.ru/news/16298

Прочел. У меня стойкое ощущение слабоумия Яныка.
Так строят свои высказывания люди, когда их просто "как наивного интеллигента гопники подцепили"
По типу "Сказать нечего, но хочется" - часть фраз перечитывал что бы понять. Ёда курит в сторонке. (тот что из звездных войн)

Удалю сам

Нееее... это надо так

Лентяев много ))

«Каналов, вещающих на украинском, останется два-три. Найти финансирование им будет крайне сложно. Наверняка придется обращаться за дотациями к государству. Но у меня нет ощущения, что у Януковича есть желание поддерживать такого рода СМИ», – заявил газете ВЗГЛЯД шеф-редактор Пятого канала Владимир Мжельский. Он напомнил, что подобных дотаций нет уже и сегодня, поэтому судьба украинского эфира предрешена.

http://vz.ru/politic…94423.html

-------------------
Вот что цена на газ животворящая делает. Нет финансирования на дебилизм.
За памятник Голодомору теперь волнуюсь.

Цитата: Елена(СПб)
вот и получается, что все эти "республики" извне границ РСФСР оккупировали руководство СССР и подгребли под свои нужды ресурсы России, разве в таком ракурсе не оккупация?

Маразм крепчал... В СССР границы были АДМИНИСТРАТИВНЫЕ, а не ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
Даже Чехия, которая образовалась в результате развода со Словакией, празднует свой День Независимости как образование Чехословацкой республики.
------------------------------------------------------------------

Несмотря на то, что формально Чехия обрела независимость 1 января 1993 года, для чехов День образования Чехословацкой Республики – 28 октября, является одним из важнейших в стране национальных праздников. При этом 28 октября празднуется и в современной Словакии. Но Чехия до сих пор считает себя наследницей традиций и истории прежнего общего государства.

http://www.novoya.com/ask/60.html

--------------------

Этот праздник отмечают как независимость от внешнего управления Австро-Венгрией ещё от 1918 года.

Янукович по случаю праздника раздал ордена и генеральские звания
Награждены сыновья прокуроров и губернаторов, лояльные депутаты и олигархи
Виктор Янукович по случаю Дня независимости Украины издал целую пачку указов о присвоении высоких званий, орденов и медалей. Среди поощренных оказались не только передовики производства в различных отраслях, но и десятки чиновников, в том числе, представляющие традиционно коррумпированные ведомства, депутаты из правящей партии и один из бывших ключевых спонсоров Юлии Тимошенко.

Так, последние скандалы вокруг украинских тюрем (вспомним и фильм о киевском СИЗО, и сведения о «поставках» проституток в СИЗО Симферополя) не помешали Януковичу раздать звания генерал-лейтенантов двум заместителя главы Пенитенциарной службы Украины – Александру Дуце и Сергею Сидоренко. А главный тюремщик Крыма полковник Олег Гарч повышен до генерал-майора.

Кроме того, получили более высокие ранги начальники таможни Крыма, Львовской, Луганской, Полтавской и других областей.

Специальное звание получил и глава Налоговой администрации Украины Александр Клименко, считающийся близким к семье президента.

Государственными советниками юстиции 2 ранга стали прокурор Киевской области Михаил Витязь и Крыма Вячеслав Павлов, а прокурор Севастополя Игорь Пилат стал государственным советником 3 ранга.

Очевидно, за экстренное раскрытие терактов в Днепропетровске до генерал-полковника повышен глава СБУ Игорь Калинин, генерал-майором стал полковник Олег Присяжный, руководитель Центра по борьбе с терроризмом, поощрены также другие чины спецслужбы.

Вслед за силовиками орден Ярослава Мудрого получил Сергей Бубка, руководитель Национального олимпийского комитета Украины (очевидно, за результат сборной в Лондоне), глава запорожской «Мотор Сичи» нардеп-«регионал» Вячеслав Богуслаев.

Еще один «бело-голубой» – депутат Василий Киселев, бывший лидер Партии регионов в Крыму, получил орден «За заслуги» I степени. Такой же орден, но второй степени, вручен Януковичем автомобильному олигарху Тариэлу Васадзе, одному из бывших спонсоров Юлии Тимошенко, благоразумно перешедшему в пропрезидентский лагерь.

Для жителей Крыма наверняка будет забавным известие о присвоении звания «Героя Украины» Александру Баталину, директору завода «Фиолент», кандидату в нардепы от Партии регионов. На днях Баталин стал фигурантом скандала с участием симферопольских скинхедов.

Не забыл Янукович наградить орденом «За заслуги» и депутата-«регионала» Валентина Зубанова, недавно заявившего о жителях Юго-Востока: «Не надо выпендриваться, что мы не понимаем украинский язык и не хотим его понимать».

Такая же награда досталась депутату Верховной Рады Петру Писарчуку, главе львовской организации Партии регионов. Именно под чутким руководством Писарчука тамошние «бело-голубые» возлагают венки к памятнику Степану Бандере и раздают школьникам книги о подвигах ОУН-УПА.

Орден «За заслуги» III степени указом Януковича вручен главе государственного Первого канала Егору Бенкендорфу, нардепу-коммунисту Александру Голубу, депутату-«регионалу» Артему Пшонке – сыну генпрокурора Украины.

Пшонка – не единственный достойный отпрыск высокопоставленных чиновников, оказавшийся в списке награжденных. В этой же когорте оказался и сын губернатора Севастополя Владимира Яцубы Андрей, главный инженер «Днепропетровского агрегатного завода» – он получил звание «Заслуженного машиностроителя Украины».

Еще одно награждение, интересное жителям Севастополя – орден «За заслуги» ливанскому бизнесмену Рафику Дау – создателю стивидорной компании «Авлита», которую затем уступил олигарху Ринату Ахметову.

Ранг чрезвычайного и полномочного посла присвоен главой государства Андрею Дещице, спикеру МИД Украины во времена президентства Виктора Ющенко.

Не забыл Янукович и про других партнеров «регионов» в Верховной Раде – орден «За заслуги» вручен мэру города Южный Одесской области Владимиру Новацкому, избранному от Народной партии Литвина. Градообразующее предприятие городка – порт Южный – не так давно перешел под контроль уже упомянутого Ахметова, куда и был перенесен из Севастополя проект строительства угольного терминала.

Кстати, еще одно интересное награждение в Одессе – орден княгини Ольги II степени для вице-губернатора Натальи Чегодарь. В недавнем прошлом она возглавляла Овидопольский район Одесской области, где уже несколько лет при попустительстве властей на землях детского санатория ведется строительство коттеджей у самого моря. Как писала газета «Зеркало недели», Чегодарь осталась при власти благодаря тому, что многие из дорогостоящих земельных участок были переданы «регионалам».
http://www.nr2.ru/kiev/400882.html

Цитата: Ибрагим Оглы
Не, ну с такой трактовкой оккупации Вы можете разглагольствовать на одной из лавок Ленинградской области.
Тут выясняют, шо празднуют 12 июня?
А я доказываю, что руководство РСФСР было инициатором развала СССР.

Окончание ленинской национальной политики празднуют.
По которой русские (великороссы) объявлялись "народом угнетателем" и должны были "платить и каяться, платить и каяться" исполняя придуманный троцкистами "интернациональный долг", как перед слезшими с дерева так и перед вылезшими из схорона.

"Хрущев это единственный в мире политик, объявивший войну мертвецу, и с треском проигравший её" (кто-то из англосаксов).
"Уймись дурак" (виза Сталина на расстрельном списке, поданном Хрущевым)

Цитата: Ибрагим Оглы Так так и надо называть, а не Суверенитет.
... Подчёркивается свобода от ВНЕШНИХ сил. А РСФСР никто тогда не оккупировал. ...

Оккупация это не единственная форма отсутствия суверенитета.

Например отсутствие органов противодействующих (как это нынче называется) лоббированию со стороны "верхушки" из других республик, когда идет речь о доступе к ресурсам для развития территорий. Это тоже одна из форм отсутствия суверенитета. И таких форм множество...

А Вы как баран упираете только на внешнюю оккупацию.

А если "внешней оккупации" нету, но решения властей проводятся в интересах т.н. "национальных окраин" в ущерб основе? Когда важнейшие производства оказываются на территориях, чьи жители уверены что "русские оккупировали нашу <подставить название> и сосут все соки", "мы кормим этих пьяных русских", "уйдем из под власти Москвы и заживем как настоящие европейцы" -  сами знаете популярные лоунги. Это тоже форма отсутствия суверенитета.

Или когда некто Шеварднадзе за так отдал богатые морские районы РСФСР и в РСФСР не было органа, который бы пресек такое и оторвал бы ему за такую попытку причинное место. Это тоже отсутствие суверенитета.

Так-же, как при Ельцине сдавалось "за так" то, на что были потрачены жизни и жизни ... и при этом говорилось именно об отсутствии суверенитета.

Цитата: Ибрагим Оглы Да не надо мне на "справедливость" напирать, чисто эмоциональную причём. ... Но, нельзя борьбу за экономическое превосходство называть завоеванием Суверенитета. ...

При чем тут эмоции? При чем тут экономическое превосходство? Были приведены примеры ОТСУТСТВИЯ СУВЕРЕНИТЕТА. И список таких примеров можно продолжить ...

Обретение суверенитета это длительный процесс, начался он тогда, когда в республиках СССР разгорелись аппетиты на отделение с приватизацией имущества СССР, на которые РСФСР (в силу отсутствия у РСФСР хотя-бы такой-же субъектности, как у прочих республик СССР) никак не могла повлиять.

Планировалось заключить новый союзный договор, в котором РСФСР была-бы равноправным учредителем, политика "подкупа окраин" за счет ресурсов отбираемых от развития РСФСР времен позднего СССР больше не могла быть продолжена. Ресурсы для растущего аппетита окраин (хотим чтобы нас обеспечили за так так-же, как "цивилизованный мир" живет в кредит) закончились.

Декларация - это все-лишь признание того, что СССР построенный по троцкистским лекалам (ленинское национальное строительство) в том-же виде существовать больше не может. Второго Сталина чтобы устроить 37-й год снова набравшей силу кодле нет и не предвидится, а продолжать точно так, как было в СССР перед 1991 - нет ресурсов.

А как пошла реальная история мы уже знаем. Из Украина, Россия, Белоруссия, Казахстан - окраина отказалась от заключения союзного договора. Ибо хапнуть имущество СССР (построенное в основном за счет РСФСР) оказалось слишком привлекательно.

Цитата: BUR
Сказать я хотел, что после заключение нового Союзного Договора всё имущество СССР осталось-бы под управлением союзных органов. А так - нет союза, имущество "бесхозное", ни перед какими органами отчитываться не надо, и его можно прихватизировать. И посмотрите, сколько на территории УССР было промышленности союзного подчинения. Такой куш никак не можно упустить...

 Порезали по большей части на металлолом...

Цитата: BUR
Не хочу Вас обижать, но вся промышленность, что в УССР было отстроена после войны - делалась именно что за счет РСФСР (в буквальном смысле, когда предприятия вместе с персоналом переносились с территории РСФСР на территорию УССР ради развития "братского уркаинского народа") и ресурсов добытых в среднеий азии.

И в условиях суверенитета РСФСР (в составе СССР) - на каждом таком предприятии "висела бы табличка" - принадлежит РСФСР, и никакая декларация незалижности не дала-бы прав на отчуждение "ничейного" имущества СССР.

Кстати и отчуждение территории РСФСР в пользу других суверенных республик (передача Крыма УССР по прихоти тогдашнего начальства СССР) тоже бы при наличии суверенитета не прошло-бы.

Что было, то было.

Но дерибанить Россию - и по территории, и по развитию по прихоти "желающих в еуропу республик" - спасибо, больше не надо.

Что Вы морозите? Была ЕДИНАЯ СТРАНА-и если что-то куда-то переносилось, то только по выгодности для ОБЩЕГО ГОСУДАРСТВА из экономических соображений.
Крым уже обсуждали. Для лучшего хозяйствования, т.к был прорыт Северо-Крымский канал-и воду из Днепра брали.
На Донбассе предприятия строились из-за близости нужных им ископаемых. И конечно, себестоимость продукции была ниже чем на Крайнем Севере.
Шикарное местоположение с морями обязывало строить порты и т.д.
Многие заводы были эвакуированы во время войны подальше с территории УССР, потом переехали обратно.

Цитата: stanislav_f3c37c То есть вы нам построили все, собрали манатки и уехали, а укры на базе этого молотили все на экспорт за валюту и себе в брюхо.
Я не понимаю с какого боку укры к дерибану РФ?  

Стасик, если Pepsico за свои деньги построит звечной заводик, то сколько-бы укров сколько-бы лет на нем не работали - он так и останется заводиком Pepsico, никаких законных путей кроме как купить нету.
Если RWE построит электростанцию, то сколько бы лет местные укры на ней не работали - электростанция так и будет принадлежать RWE, какие-бы незалижные декларации укры не принимали.

А тут шанс имущество СССР (включая территорию РСФСР!) сделать "бесхозным" (отказавшись подписывать Союзный Договор) и забрать даром... но не пойдет это впрок:

Пришло даром, ушло паром.

Цитата: stanislav_f3c37c
Я так понял нам надо вам забашлять. Прайс-лист готов?

Да, нам надо получить назад своё. Мне, пожалуйста, (за)верните всю территорию ЮЗФО.
Не желаете возвращать? Препятствия, стало быть, чините законному владельцу? Ну-ну...

Цитата: stanislav_f3c37c
Экспорт соломы в июле увеличился до 2355 тонн, против 1387 тонн в июне.
Об этом сообщила Государственная таможенная служба.
в мае Украина экспортировала 1937 тонн соломы.

Ось це досягнення, так досягнення! А як там з кізяком справа йде?
  БудУд

Журналисты...Всегда на виду...всегда им новости...НО СКАЖИТЕ МНЕ, ПОЧЕМУ, КОГДА ЭТИ ***ТИТУТКИ ЗАНИМАЛИСЬ ВАНДАЛИЗМОМ ВЫ МОЛЧАЛИ, УЛЫБАЛИСЬ И СНИМАЛИ? ПОЧЕМУ ?!
(спёрто с FaceBook)

Цитата: В. Вилежаня
Ну да. Стоило только отредактировать название и всё сразу изменилось.

По большому счёту, всё было сделано верно. Я не говорю о тактике, я говорю о сути кардинальных изменений, проведенных в начале 1990г. Тактически, кончно же, можно было бы всё провернуть получше и полегче. Но - что сделано, то сделано. Было время разбрасывать камни, пришло время собирать. Никакого "обновленного союза", только Россия. Вся сегодняшняя риторика "прикрытия" так или иначе забудется, а в сухом остатке будет "Обновленная Россия" (разумеется, включающая Великия, Малыя, Белыя и проТчая и проТчая). Цена за это заплачена страшная, но для страны не смертельная. Урок выучен на множество колен вперёд. Осталось всё доделать правильно тактически, и переформатирование страны можно будет считать законченным. Ну, а там - "вперёд и вверх"...

Так у громадян обстоят дела с самоидентификацией по типу "я местный" (ось y) - "я украинец" (ось x ) (в процентах населения )

Два вектори країнісної і реґіональної ідентифікації (за мотивами оприлюднених нині результатів опитування СГ "Рейтинг" ):
два вектори країнісної і реґіональної ідентифікації,
Захід-Центр-Північ - чим сильніша реґіональна ідентифікація, тим міцніша ідентифікація громадянина України ("гра з доданою сумою": "і-і" );
Схід-Південь-Донбас - чим сильніша реґіональна ідентифікація, тим слабша ідентифікація громадянина України ("гра з нульовою сумою": "або-або" )
(спёрто)