Украина и украинско-российские отношения

Цитата: mse от 17.12.2012 16:05:03
Ты лучше расскажы, как там себя чувствуют громадяне? Не пугает ли их вал преступности в супермаркетах и коррупцыи в правоохранительных органах, с отрубанием голов? ;О) Мож уже не боятся криминальной Рассеи?

Громадяне чувствуют себя обманутыми - ГА обещала нам дефолт сначала  к августу, затем к ноябрю, особенно осторожные давали время к декабрю. Мы подготовились, купили 50 млрд. баксов, спрятали в кубышки, а ГА уже переносит дефолт на август 2013, а некоторые вообще на 2015 год. Обидно, вынули деньги из оборота. Вот и верь после этого профессионалам, мастерам и экспертам.

Так лучше ощущениий- сухие строчки статистики
РФ - к-во убийств на 100 тыс. чел. - 20,1,  ср. продолжительность жизни - 66
Украина -  к-во убийств на 100 тыс. чел. - 9,4,  ср. продолжительность жизни - 68.

Так что как-нибудь сам на Кубани борись с ЛКНами. Они нам уже и здесь начинают допекать. Надеюсь визовый режим будет раньше 2015 года

Цитата: Чай Ник от 17.12.2012 10:38:41
Учитывая, что "украина - это даже не государство" , то отношение к ней, как к ограниченной (во всех смыслах) территории вполне правильно с любых точек зрения на русский язык. В том числе и с каклятской точки зрения.    

Кстати, допер, почему Украина -- не государство. Ответ висит на каждой казенной табличке на мове -- на Украине или за ее пределами. Подойдите к консульству или посольству Украины в России. И прочитайте надпись: "Консульство України у місті Нижній Новгород". Но из их таблички вы никогда не узнаете про государственное устройство "Украины" ничего. Не написано там "Республика Украина" или "Украинская Держава" или "Государство Украина". Просто Украина -- и все. Почему все так стесняются на вывесках и в бланках этой статьи в Конституции -- не знаю, но факт остается фактом.

А вот при Союзе была УССР -- расшифровывать не буду, по отношению к которой можно было вполне логично говорить "в". Даже оборот "в Советской Украине" был логичен.

Поэтому сегодня можно говорить "в" только в контексте и в словосочетаниях "в государстве Украина" или  "в республике Украина". Но злостная ненависть жителей и государства Украины к уточнению его строя, привела к использованию слова "Украина" к которому замечательно пристает предлог "на" как к некой нечетко очерченной географической территории вроде "Дальнего Востока" или "Кубани".

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 16:15:53
А русские, которые бились против латышких стрелков и ЧК - они свои или не свои?? А патриарх Тихон сказавший про фекалии, которыми залило труп Ленина, он свой или не свой. А казаки с Кубани, которых расказачили до смерти с малыми детьми - вот они свои или не свои. А дети, чьи отцы и матери были расстреляны жидами и которые решили отомстить при возможности чекистам - они свои или не свои. Как вы делите людей на своих и чужих. По каким параметрам.
Поясните нам свою позицию, что бы и мы могли по однозначным формальным критериям причислить кого-либо к свои или чужим.

Это была гражданская война. За право собственности на землю и за устранение сословий в обществе. Казаки, к их несчастью, были сословием - служивыми людьми царя-батюшки. За что и получили по полной. И я лично сейчас не смотрю вообще фильмы про гражданскую войну (кроме "Свадьбы в Малиновке") - как бы не вижу там ни правых ни виноватых. В общем и тех и тех жалко. Но это история. Но тех эмигрантов, которые пошли служить фашистам - к чёрту, туда же где их хозяева. Латышские стрелки (прибалты в целом) резали русских с удовольствием что тогда, что 25-ть лет спустя - надо полагать, пользовались моментом. Ни капельки не сомневаюсь, что они и сейчас будут делать это с удовольствием (вспоминаем подробности переноса Бронзового солдата), коли представится случай.
О роли жидов в революции 1917 года. Легки на подъём, мастеровиты и в целом более грамотны относительно других (сапожники, часовщики, торговцы, писатели, художники и т.п. - в целом ни фига не крестьяне) революция открыла им 100 000 новых вакансий - и они воспользовались случаем. В конце концов злой гений умелого и неутомимого организатора Троцкого всё едино не смог бы опрокинуть армию Деникина в Чёрное море, если бы не солдаты его армий. Или вы считаете, что все они шли на Деникина только под пулемётами? Они шли воевать за свою землю, что ни как не могла принять противоборствующая сторона. И проиграла, т.к. пошла против воли народа.
Кстати, вполне согласен с тем, что использование предлогов может служить неким "символом веры" - как два перста или три. С формальной точки зрения - разницы ни какой, но по факту поступиться ни как нельзя. И это по факту свидетельствует как раз о том, украинцы - это русские люди в "ереси украинства", раз для их самосознания так важно использование предлога "в". И сопоставление со старообрядцами, как это ни печально, наводит на мысль, что конец у этой ереси будет такой же.

Цитата: Боярин от 17.12.2012 16:37:26
Не было никакого "украинского дворянства". При поляках этих "дворян" на пушечный выстрел не подпускали к шляхте. А после присоединения к России дворянам опять же некуда было взяться, потому как единого такого класса как "дворяне" не было и в России. Были бояре, дети боярские и т. д. Причём границы чётко улавливались и рьяно соблюдались.
Лишь после реформ Петра 1 и ещё более при его дщери Екатерине сложился единый класс, который и можно назвать дворянство, куда и вошла казацкая старшина Малороссии.

Было, но это казаки, которые за деньги, купили у бердичевских евреев понамалеванные ими "дворянские роодословные".

http://www.buzina.or…54-31.html

Из хама пан или великая родословная афера малороссийского дворянства | «Тайная история Украины-Руси»
Олесь Бузина

Революция Богдана Хмельницкого уничтожила шляхту как класс. Все внезапно стали равными. Никто не платил налогов, не ходил на панщину, а единственным источником государственных доходов оказался непрерывный грабительский поход в Молдавию и Польшу, за счет которых и жила «козацька християнська республіка».

Так откуда же внезапно взялось украинское панство – бесчисленные выводки Кочубеев, Галаганов и Скоропадских с дворянскими гербами и заграничными каретами? Откуда их красивые загородные усадьбы? Откуда ложноклассические колонны, коллекции старинного оружия, домашние музеи и бальные залы, на наборных паркетах которых вислоусые «народные поэты» будут читать своим хозяевам стишки о тяжелой народной доле, втайне мечтая ущипнуть за задок зазевавшуюся горничную?

Действительно, откуда?

Ведь поначалу казачество плевать хотело на шляхетское достоинство! В найденном недавно в Главном архиве древних актов в Польше трактате «Мысль об успокоении Украины», написанном в 1672 году, есть даже такой эпизод: два запорожца пьянствуют в Варшаве. Один из них размахивает привилегией о своей «нобилитации» (признании дворянских прав – О. Б.) и орет: «Иване! О Иване! Купы в мене шляхетство!» А другой отвечает: «А що тоби даты?» «Дай таляра на горилку!» – ржет «продавец». «Вот такая у них честь шляхетству», – возмущенно пишет польский автор трактата.

Но возмущаться в общем-то нечему – при Хмельницком Украина внезапно стала такой страной, о которой можно только мечтать. Каждый делал, что хотел. Анархия царила везде. Описывая эти порядки, анонимный автор «Мысли об успокоении Украины» едва сдерживает затаенную зависть: «Вольно им одну жену бросить, а взять другую; вольно подговорить у мужа жену и сбежать в другую слободу или какое-нибудь ближайшее местечко, а оттуда уже не вьдадут, вольно там без брака жить столько, сколько захочешь, а потом, бросив своих щенят, никогда не возвращаться с Дона или Запорожья… Вольно швецу, броварнику, гультяю какому-нибудь вырвать бороду попу и войту, а то и палкой врезать, а назавтра сотнику, атаману и другим купить несколько кварт горелки – и справедливость торжествует! Это же делают и казачьей старшине, а потом назавтра тоже горелкой все улаживают. Совсем у них нет ни чести, ни совести, ни разума, ни Бога – только бы пить день и ночь!»

В пылу политической полемики новорожденная Украина даже казалась бедному шляхтичу бесовским искушением, вроде кабака: «Когда умный человек присмотрится к их жизни, то поймет, что каждый из них – дьявол в человеческом обличьи». Но тут же замечает, что такие порядки должны очень нравиться «не только руському хлопству», но и «не одному, наверное, из мазовецких» – лишь бы только он смог добраться до этой страны обетованной.

Разрекламированное махновское Гуляйполе продержалось всего три года. А это было куда круче! И хватило его на три десятилетия, до краев наполненных резней, попойками и полным расцветом народной культуры, оставившей такие «думы», которые наши «науковці» до сих пор боятся печатать!

Но как всякая сказка, и эта когда-нибудь должна была закончиться. Самые принципиальные демократы истребили друг друга во взаимных разборках, и на сцену истории вылезло зловредное обывательское начало, отсиживавшееся до поры в казачьем обозе. Вот оно-то и захотело пресловутого шляхетства.

В конце XIX века, подводя итоги этой удивительной эпохи, украинская исследовательница Александра Ефименко в забытой ныне работе «Малорусское дворянство и его судьба» с удивлением констатировала: «Малороссия после своего освобождения от Польши представляла по типу своей социальной организации военный лагерь на демократической подкладке. Равенство прав и обязанностей было полное: каждый мог занимать из неисчерпаемого запаса свободных земель столько, сколько мог захватить свободным трудовым захватом; каждый мог участвовать в выборе уряда, начиная от сельского атамана, кончая гетманом, каждый мог быть выбран на всякий уряд». Но воспользовались своими правами все по-разному.

Попав во власть, никто из нее, естественно, не хотел уходить. «Каждому лицу войскового уряда, – пишет Ефименко, – перепадало кое-что со стороны низших и подчиненных от приношений… Но если кто хотел себе нажить состояние помимо широкого и торного пути злоупотребления властью или положением, то единственным средством было обратиться к деятельности торговой и промышленной». Казачья старшина сразу же стала заводить шинки и гнать водку – «паны даже брали ее для распродажи с собой в походы, и куда бы случайности войны ни загоняли наших воинов – всюду находил себе рынок этот ходкий товар».

Вторым предметом экспорта стал скот – волов гоняли в Москву, Петербург и даже в Европу – в Гданьск и Шленск (так называли Силезию). В Ригу и Кенигсберг уходила пенька. А когда доходов от этих операций показалось мало, старшина принялась за меньшую братию. «Малорусское панство, – продолжает та же Ефименко, – выросло на всяческих злоупотреблениях своей властью. Насилие, захват, обман, вымогательство, взяточничество – вот содержание того волшебного котла, в котором перекипала более удачливая часть казачества, превращаясь в благородное дворянство».

При Богдане Хмельницком войсковой уряд не смел ничего себе назначить в вознаграждение за свой труд, кроме мельниц. Но уже после его смерти полковники и есаулы стали разбирать себе войсковые земли «на уряды». Единственное, что их раздражало, так это то, что народ после таких операций разбегался куда глаза глядят – благо Украина была слабо заселена. Старшина понимала, что свобода передвижения, гарантированная на роду как одно из его прав, новой власти только мешает, и тут же начала ее ограничивать. Сохранился, например, приказ Мазепы от 1707 года полтавскому полковнику, чтобы он людей, уходящих на слободы, «не только переймал, грабил, забирал, вязеннем мордовал, киями бил», но и без пощады «вешати рассказовал». Неудивительно, что ровно через два года народ не очень-то поддержал попытку гетмана отделиться от Москвы – ведь при полной независимости он бы еще больше «размордовался».

Когда же все земли были расхватаны, старшина люто затосковала о дворянских вольностях. Обидно ведь в самом деле ездить с быками в Гданьск, любуясь по дороге на тамошнюю шляхту, и не чувствовать себя ей ровней!

Был на польской стороне Украины славный городок Бердичев, населенный в основном дальними предками Бени Крика и Паниковского – эдакая Одесса XVIII столетия. Вот в этом-то чудном месте по дороге с бычьего торга в Гданьске и была сочинена большая часть родословных малороссийского панства. Внезапно оказалось, что Капнисты происходят от «венецианского графа Капниссы с острова Занта», Рославцы – от польских магнатов Ходкевичей, Кочубеи – от «благородного» татарского мурзы, а Скоропадские – от некоего мифического «референдария над тогобочной Украиной». Весь еврейский Бердичев, высунув от усердия языки, потел над «нобилитацией». Вся Украина смеялась. Но сделать ничего не могла. Разве что перечитывать ходившие по рукам сатирические стишки «Доказательства Хама Данилея Куксы», высмеивающие панские претензии казачьей старшины:

Вон у меня герб який
В деревьяним цвити.
Ще ни в кого не було
В Остерськом повити.
Лопата написана
Держалом угору.
Побачивши скаже всяк,
Що воно без спору!

Кому не хватало татарских мурз, разбирали покойных героев, не оставивших прямого потомства. Тарасевичи сфабриковали себе документы о происхождении от гетмана Тараса Трясила, Искры – от не менее известного гетмана Остряницы. Один малоизвестный панок претендовал даже на то, что он продолжатель давно вымершего рода князей Острожских – на том основании, что «его предки были родом из Острога».

Бердичевская афера оказалась настолько мощной и стоила, по-видимому, так недорого, что когда правительство Екатерины II создало комиссию о разборе дворянских прав в Малороссии, «благородные» люди повалили в нее косяками. В стране, где при Богдане Хмельницком царю присягнули всего три сотни чудом уцелевших шляхтичей, внезапно всплыло целых 100 тысяч дворян! Причем с грамотами, гербами и таким «прошлым», до которого было далеко даже гордым британским лордам.

И только бедный предок Мартына Борули не успел в этой давке, оставив своему правнуку доказывать, что он на самом деле Беруля, а значит, тоже шляхтич. Но те, кто в XIX веке смотрел эту комедию Карпенко-Карого, могли только довольно посмеиваться – у их-то предков все получилось! Хотя и не без помощи Бердичева.

Было тут на ветке обсуждение по поводу слова жид

Минюст Украины: Употребление слова «жид» не противоречит закону

Скандал, начавшийся на родине Тараса Шевченко после известного заявления депутата от партии «Свобода» («пусть жидовка Кунис не примазывается к Украине»), вышел на уровень министерства юстиции этой страны.
После того, как глава медиа-проекта «Киев еврейский» Элеонора Гройсман обратилась за разъяснениями в высокую правительственную инстанцию, был получен ответ, в котором, в частности, говорится:
«Проведенный Министерством юстиции анализ не выявил применение в актах законодательства Украины терминов «жиды», «жид» и «жидовка», а также норм, которыми бы запрещалось употребление указанных слов».
Таким образом, украинский Минюст легализовал применение слова «жид» и производных от него слов, хотя и отметил, что в актах законодательства Украины их использование «не выявлено». Впрочем, эти слова давно уже «выявлены» в классических произведениях украинской литературы, причем исключительно в «доброжелательном» контексте.
Достаточно, хотя бы, ознакомиться с произведениями Тараса Шевченко, Ивана Франко и других известных поэтов и писателей, чьи произведения являются обязательными для изучения всеми украинскими школьниками...

Ну вообщем все логично, в большинстве европейских слов есть слово жид, только в русском после реформы Луначарского закрепили слово еврей. Может пора поставить вопрос про отмену большевистской орфографии??

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 16:52:30
Громадяне чувствуют себя обманутыми - ГА обещала нам дефолт сначала  к августу, затем к ноябрю, особенно осторожные давали время к декабрю. Мы подготовились, купили 50 млрд. баксов, спрятали в кубышки, а ГА уже переносит дефолт на август 2013, а некоторые вообще на 2015 год. Обидно, вынули деньги из оборота. Вот и верь после этого профессионалам, мастерам и экспертам.

Так лучше ощущениий- сухие строчки статистики
РФ - к-во убийств на 100 тыс. чел. - 20,1,  ср. продолжительность жизни - 66
Украина -  к-во убийств на 100 тыс. чел. - 9,4,  ср. продолжительность жизни - 68.

Так что как-нибудь сам на Кубани борись с ЛКНами. Они нам уже и здесь начинают допекать. Надеюсь визовый режим будет раньше 2015 года

Да громадян все время кто-то обманывает  :D. Не успевает объявиться какая-нить очередная торжественная перемога, как следом от перемоги не остается и следа. Наверное это судьба такая...
Относительно циферек, а данные за какой период времени?
Россия:
Согласно инфе за 2011 год цифра несколько меньше - 16,4 (при этом, в это число входят смерти в результате причинения тяжого вреда здоровью) и динамика по годам следующая:

И это при том, что у нас имеет место террористическая составляющая - когда совершаются убийства и гражданского населения и военнослужащих.
Украина на сколько мне известно, данной заботой не сильно обременена.
По продолжительности жизни - по данным на 2011 год, для России она в среднем составляет 70 лет
Графика динамики продолжительности жизни у меня нет (можно найти более чем), но там и так понятно - идет рост циферки.
Украина:
По Украине вам виднее. Есть только некоторая ремарка в отношении Украины - "Если учесть, что там, где можно, убийства оформлялись не как умышленные убийства, а как тяжкие телесные и прочие...".
Т.е. если в России эта цифра (смерти в результате тяжких телесных) включается в число преднамеренных убийств, то на Украине ситуация как бы противоположная  ;).
По продолжительности жизни Украина тоже находится в районе 70 лет.
При этом, в России наблюдается с некоторых пор естественный прирост населения, Украина же пока этим похвастаться не может - динамика стабильно отрицательная.  ;)

Свобода настаивает на законодательном запрете абортов и свободном ношении оружия

Вице-спикер Верховной Рады Руслан Кошулинский заявил, что ВО Свобода настаивает на закреплении в законодательстве указания в паспортах национальности, запрета абортов и свободного ношения оружия.
"Да, все три (вышеперечисленные) позиции мы будем пытаться внедрять", - заявил один из лидеров Свободы в интервью Украинской правде.
По его словам, если человек имеет оружие в доме, он будет иметь больше ответственности за свою семью. "Ты не будешь употреблять алкоголь или наркоту, потому что тебя может переклинить, и ты всегда знаешь, что ты огражден. Оружие может никогда не применяться, но все знают, что у тебя оно может быть", - сказал политик.
Он также отметил, что оружие необходимо гражданам для защиты от бандитов или же тех правоохранителей, которые фактически бандитами являются.
Напомним, накануне выборов Свобода обещала возобновить указание в паспортах и свидетельствах о рождении национальности в случае прохождения в парламент.
Кроме того, в ее программе есть пункт, который предусматривает введение уголовной ответственности для лиц, которые скрывают то, что они являются гражданами другого государства, конфискацию в пользу государства их имущества и капитала, приобретенного в Украине.

Очень правильные предложения. Интересно, почему противники Свободы выступают против таких правильных предложений. Может только потому что это предложения Свободы??

Чё-то Сеня-кролик лапками засучил:

Лидер фракции «Батьківщина» Арсений Яценюк обещает очень жесткую реакцию оппозиции, если Президент Украины Виктор Янукович подпишет соглашение о присоединении Украины к Таможенному союзу. Тягнибок, Яценюк Яценюк говит, что оппозиция соринтируется по развитию событий Как передает корреспондент УНИАН, об этом А.Яценюк заявил сегодня во время пресс-конференции. «Президент Украины не имеет никаких полномочий на подписание каких-либо документов относительно вступления Украины в Таможенный союз, так как это прямо противоречит закону Украины об основах внутренней и внешней политики», - сказал А.Яценюк. Он отметил, что если Президент «хотя бы подумает» о подписании такого соглашения, это станет еще одним основанием для поднятия вопроса об импичменте. А.Яценюк заметил, что оппозиционеры обсуждали вопрос, каким образом действовать, если будет подписано соглашение о присоединении Украины к Таможенному союзу. «У нас есть несколько вариантов развития событий, и поэтому мы будем смотреть, что именно завтра подпишет Президент Янукович», - сказал А.Яценюк. По его словам, по предварительной информации, В.Янукович завтра может договориться о снижении цены на газ. При этом А.Яценюк добавил, что если цены будут снижены, то оппозиция будет требовать снижения всех тарифов для населения Украины. «По нашей информации, речь идет о двукратном уменьшении цены на газ», - сказал он. При этом лидер фракции «Батьківщина» отметил, что оппозиция не воспринимает снижения цены на российский газ в обмен на продажу Украины. «Мы ожидаем, в обмен на что власть собирается получить более дешевую цену на газ», - сказал А.Яценюк. Он пообещал, что в случае подписания соглашения о вступлении Украины в Таможенный союз, реакция оппозиции будет очень жесткой.
Больше читайте тут: http://www.unian.net…remle.html

Лидер Объединенной оппозиции "Батькивщина" Арсений Яценюк заявляет, что снижение цены на газ должно повлечь снижение тарифов для населения.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.

"Есть информация о том, что президент Янукович* привезет из России снижение цены на газ. В том случае, если будет снижена цена на газ, мы сразу заявляем, что это означает, что все тарифы для населения также должны быть снижены", - сказал А.Яценюк* на пресс-конференции в понедельник.

"По нашим данным речь идет о двукратном снижении цены на газ", - сообщил А.Яценюк.

Он также подчеркнул: "Мы не принимаем никаких уменьшений цены на газ в обмен на продажу страны. Поэтому мы ждем, что завтра подпишет Янукович, в какой это будет форме, какой там будет текст, и в зависимости от этого оппозиция будет принимать решение, как действовать дальше".


Неужели завтра Янукович действительно подпишет договор о вступлении в ТС ?! Иначе как будет снижена цена в два раза ?

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 18:29:08
Свобода настаивает на законодательном запрете абортов и свободном ношении оружия
................................................
Он также отметил, что оружие необходимо гражданам для защиты от бандитов или же тех правоохранителей, которые фактически бандитами являются.

Украина - это даже не государство.

Ну что, примут закон, и будут в Раде вместо мордобоя перестрелки. Больше треша, больше угара! И Дикий Запад в на остальных просторах Дикого Поля.

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 18:29:08
Очень правильные предложения. Интересно, почему противники Свободы выступают против таких правильных предложений. Может только потому что это предложения Свободы??

На днях в США 20-летний оболтус пристрелил мать, пошел в школу, там пристрелил 20 первоклашек и шесть взрослых, и сам застрелился. И все из легальных стволов своей матери. Вперед и с пестней - в Чикаго времен сами-знаете-кого. В лучшем случае. В худшем - Сомали.

Цитата: Нижегородец
Т.е. по факту: "дорогое" резонансное групповое убийство с особой жестокостью представителя судебной власти - из-за каких-то, пусть и дорогих, но марочек?  

Марки собирают филателисты. А нумизматы - монеты. Коллекция монет может быть разобрана на фрагменты и неспешно продана за ОЧЕНЬ немаленькие деньги.

Цитата: Лина
Вы в курсе, что на днях случилось в Америке, когда там одного вот так переклинило?

В курсе, псих, которых в США, считают нормальными и хорошими "потребителями" для фармкомпаний перестрелял маленьких детей. При всем ужасе произошедшего это не отменят законов больших чисел, согласно которым в РФ - 20,1 убийство на 100 тыс. чел., в Украине - 9,4, а в США .... только - 4,8. Причем это в общем, а если брать по отдельным штатам, то в тех где разрешено скрытое ношение короткостволов менее 2. Т.о. Лина, вероятность быть убитым в РФ в 10 раз больше чем в штатах, где разрешено скрытое ношение оружие. После долгожданного распада СССР Молавия и Эстония разрешили свободную продажу оружия - никакого всплеска насилия не произошло, а уровень убийств значительно снизился.
Первое что сделали большевики - забрали у граждан РИ оружие, т.к. оружие делает из населения, биомассы граждан и бюргеров, с правами которых надо считаться. Право на оружие - право свободного человека, у холопов не должно быть оружия, что бы не перечили барам  ;)

Цитата: Ибрагим Оглы
Отрезание голов говорит о мести.

Не факт. Может быть и попытка пустить следствие по ложному следу - следу мести. Или чтоб стволы не светить - унесли пули вместе с головами. А голова - не все тело, избавиться гораздо легче. Это если грабители.

А если месть - то уж никак не "простого громадянина", обиженного судьей. Хотя... foreigner же у нас герой, может это он и был.

Цитата: swenslim от 17.12.2012 18:48:15
Неужели завтра Янукович действительно подпишет договор о вступлении в ТС ?! Иначе как будет снижена цена в два раза ?

99,9% не подпишет. Как вариант, будет просить простить недобор газа


Переговоры президентов Украины и РФ Виктора Януковича и Владимира Путина пройдут 18 декабря вечером в Кремле.

Об этом УНИАН сообщил информированный источник.

По словам собеседника агентства, согласно предварительной программе, переговоры состоятся с 18.00 до 20.00 мск.

Предполагается, что с российской стороны, кроме В.Путина, в них примут участие глава «Газпрома» Алексей Миллер, министр энергетики Александр Новак и глава МИД Сергей Лавров.
http://www.unian.net…remle.html

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 19:02:26
В курсе, псих, которых в США, считают нормальными и хорошими "потребителями" для фармкомпаний перестрелял маленьких детей. При всем ужасе произошедшего это не отменят законов больших чисел, согласно которым в РФ - 20,1 убийство на 100 тыс. чел.,

Врёте. Росстат в помощь. На 2011 год примерно 16 и снижается. Причем у нас к убийствам причисляют не только собственно убийства, но и тяжкие телесные, приведшие к смерти.

Когда псих из легального ствола пристрелит кого-нибудь из ваших родственников - не плачьте, не требуйте справедливой кары, просто порадуйтесь за правильный закон и утешьтесь законом больших чисел.

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 16:52:30
Громадяне чувствуют себя обманутыми - ГА обещала нам дефолт сначала  к августу, затем к ноябрю, особенно осторожные давали время к декабрю. Мы подготовились, купили 50 млрд. баксов, спрятали в кубышки, а ГА уже переносит дефолт на август 2013, а некоторые вообще на 2015 год. Обидно, вынули деньги из оборота. Вот и верь после этого профессионалам, мастерам и экспертам.

Так лучше ощущениий- сухие строчки статистики
РФ - к-во убийств на 100 тыс. чел. - 20,1,  ср. продолжительность жизни - 66
Украина -  к-во убийств на 100 тыс. чел. - 9,4,  ср. продолжительность жизни - 68.

Так что как-нибудь сам на Кубани борись с ЛКНами. Они нам уже и здесь начинают допекать. Надеюсь визовый режим будет раньше 2015 года

ссылочками в подтверждение слов своих про статистику не побалуете?
например http://www.gks.ru/bg…/05-06.htm
за 2010 год 13 на 100 тыс. чел. И это учитывая постоянные конфликты на Северном Кавказе. Если взять по остальным регионам, то коэффициент не будет превышать 6 в среднем.
уверен за 2012 еще меньше.

Цитата: Urukhai от 17.12.2012 18:43:48
Я бы, всё-таки, не разрешил носить с собой короткоствол, но разрешил бы хранить его дома.

Зачем?Дом можно защитить и двустволкой или многозарядкой,а корткоствол так и просится в карман при выходе на улицу  :(

Цитата: 12.7 от 17.12.2012 19:02:26
В курсе, псих, которых в США, считают нормальными и хорошими "потребителями" для фармкомпаний перестрелял маленьких детей. При всем ужасе произошедшего это не отменят законов больших чисел, согласно которым в РФ - 20,1 убийство на 100 тыс. чел., в Украине - 9,4, а в США .... только - 4,8. Причем это в общем, а если брать по отдельным штатам, то в тех где разрешено скрытое ношение короткостволов менее 2. Т.о. Лина, вероятность быть убитым в РФ в 10 раз больше чем в штатах, где разрешено скрытое ношение оружие. После долгожданного распада СССР Молавия и Эстония разрешили свободную продажу оружия - никакого всплеска насилия не произошло, а уровень убийств значительно снизился.
Первое что сделали большевики - забрали у граждан РИ оружие, т.к. оружие делает из населения, биомассы граждан и бюргеров, с правами которых надо считаться. Право на оружие - право свободного человека, у холопов не должно быть оружия, что бы не перечили барам  ;)

а где ссылка на приведённые данные?
у нас, "джентельменам с окраины", на слово не верят...

модераторам:
АУ после предоставления ссылки.

17 декабря 2012   Дмитрий Лекух

А вы замечали, какие скучные новости всё время приходят из союзной Белоруссии? Сегодня начальник республики Александр Григорьевич Лукашенко, например, сенсационно (по местным меркам) выгнал с работы главу Легпрома (который делает "Милавицу", "Купалинку" и прочие чулки, которые активно носят русские женщины). А ещё, назначая нового руководителя ОАО "Камволь", Лукашенко велел ему реконструировать завод в срок, напутствовав: "Не сделаешь предприятие -- сядешь".

Чувствуете, как скучно? Аж местами завидно.

...О Белоруссии мы пишем мало не только потому, что она в 15 раз меньше России и в 5 раз меньше Украины по населению. Но и потому, что она -- республика, с которой мало чего случается. Напротив -- это, скорее, тем, чего с ней не случилось, можно тома заполнять. Если с нами, например, сравнивать.

А не менее братская, но более затейливая Украина -- это пример с другого конца. Украина -- это то, что случилось с нами, только возведённое в куб и обогащённое всем, чего с нами, слава Богу, пока не было.

...Меня довольно часто спрашивают и даже подначивают: дружище, а что это ты так озабочен судьбой наших «южных братьев» с Украины? Сало так любишь? Или украинские дивчины спать спокойно не дают? Ну выбрали себе люди подходящий, как они считают, для себя «шлях» да и звездуют себе по нему. Тебе-то что за печаль?

Я отвечаю: Украина – это фактически незамутненная ничем (даже внезапной необходимостью собраться в виде войны на юге) пробирка того чудовищного по сути своей социального эксперимента, который над нами всеми поставили. И она интересна любому современному гражданину и просто жителю Российской Федерации хотя бы как напоминание тому, какой мы и сами себе «шлях» едва-едва не избрали сначала в «веселые 90-е». А потом, когда подросли уже детки, этого «веселья» не помнящие, в совсем-совсем недавние времена, слава Богу, так и не состоявшейся «белоленточной революции».

Ведь все у нас это самое – тоже увы, было: и фрики в парламенте, и тетки с голыми сиськами, как смысл «свободы и феминизации». И даже недавнее соседство на митингах черно-желтых «имеперок» с радужными знаменами педерастов абсолютно четко «калькирует» соседство черно-красных тряпок украинских нациков с теми же «радужными полотнищами» во время победоносного для тех и других «майдана».

Было.

Так что – это не просто себе Украина.

Это еще и те грабли, на которые ни в коем случае не следует наступать: хотя бы из уважению к печальному опыту «соседней пробирки» и части нашего с вами разделенного народа, в этой самой «чистой пробирке» пока что, к сожалению, вынужденного временно пребывать.



Подписываюсь под каждым тезисом.

Цитата: Боярин
Знатоки, однако, собрались!  ;)

А что вас удивляет? Урукхай ЕМНИП работал в "органах", я с "органами" водки попил немало...