Украина и украинско-российские отношения

Да хосподи боже ты мой. Витренка сдулась. РБ аннигилировался. О чём ваще можно говорить?
На следующих выборах не оранжевых политических сил не будет вообще. Ни одной. ПР продует сволоте боюсь что уже на следующих выборах, а не через одни как я думал ранее. Сегодняшние подростки из факельных шествий через 10 лет будут основным электоратом, ходящим на выборы.
Всё. Поезд убежал теряя тапки.

Цитата: BUR
Эту поросль выкашивать надо. Из 12.7, чтоб не взошло.

Не драматизируйте. Эта поросль будет замечательно трудиться дворником в Саранске по 14 часов в день и у нее не останется времени и сил на шествия, митинги, участие в подпольных кружках и пение гимна "Ще нэ вмерла"...

Ах, да, и ещё один "нюанс".
Тут среди хохлятков бытует мнение, что насчёт 7 ярдов мацкали шуткуют. А вот нифига, хлопцы. Этот счётчик всерьёз. А вы шо хотели? Cрать на мацкалей гопакуя вприсядку и задаром? И нафик та ГТС Парковке не впала. А возьмёт она ИМХО пересмотром транзитного договора и изрядным куском облгазов. И сдаваться лучше сразу, т.к. эквивалентность обмена со временем будет только меняться в пользу сами-знаете-кого.
А если вспомнить про севастопольские денежки... Тоже ведь "нюанс"

Цитата: pro-Horror-off
В России? Не верю. Грузин в РФ миллион и тоже пугали "грузинским подпольем". Давно замечено - украинцы легко ассимилируются. Не только в России, но и в США и в Канаде. Кроме кучки лузеров-профессиональных украинцев, остальным (канадцам, американцам и прочим гражданам украинского происхождения) полит.борьба до  сраки (или дупы ???). Максимум - поддержка этнографических коллективов и песни. Но это - у среднего поколения, тинейджеры в основном ассимилируются полностью и навсегда.

Типа того. Есть у меня знакомый бандеровец в Харькове. Упертый и сознательный уроженец соседнего с Бандерой села, балакающий в семье на мове (львовский диалект), воспитывающий сынишку в духе любви к вышиванкам и мове. Общался с ним первый раз в году 1996, парнишке было лет пять, разговаривал он только на мове, папу называл тато, маленький такой украинчик. Папа со мной разговаривал на чистом русском (вежливый человек), к сыну обращался исключительно на украинском.  Интересно было так наблюдать. Потом он мне попался в 2006 году. Ехали в его машине куда-то, он заехал за сыном, тот сел на заднее сиденье и папа его опять же на том же украинском стал спрашивать, что было в школе, сделал ли он что-то- обычный разговор сына с папой. Только вот сын ему отвечал на чистом русском языке, не просто что ответил, а именно несколько минут они активно общались на двух языках. Высадив нас с товарищем они поехали дальше, а я спросил у товарища, что это с Вовиным сыном случилось, как он смеет!! папе на москальской мове отвечать! А что тот сделает?- ответил, пацан в школе и с друзьями только на русском общается, даже авторитарная семья не перешибает общение. Вову это сильно коробит, но сделать он ничего не может. Хотя, сейчас уже наверное может. Я это к тому, что если такого вот упертого бандеровца в среду нормальных людей засунуть,куда та мова денется...

Цитата: stanislav_f3c37c
Меркель борзеет
Канцлер Германии Ангела Меркель и премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг не исключили возможность бурения пробных скважин на пограничных с Россией территориях.
В ходе непродолжительного визита Ангелы Меркель в Осло обсуждались, в основном, энергетические вопросы. Руководство обеих стран заинтересовано в совместной разработке месторождений на морской границе Норвегии и России, установленной в 2010 году.
Германия вынуждена искать новые источники энергии в связи с планами по закрытию всех атомных электростанций в течение 10 лет. Норвегия ищет поддержку на случай конфликтных ситуаций с Россией, полагают эксперты.
«Могут возникнуть ситуации, при которых крупные месторождения будут находиться по обе стороны границы. И хотя договор о границе между Россией и Норвегией от 2010 года содержит руководства, каким образом ресурсы будут распределяться, многие считают, что было бы лучше, если норвежские компании имели иностранных партнеров-тяжеловесов, таких, как Германия, за спиной», - сказал старший научный сотрудник Института Фритьофа Нансена Арилд Муе норвежской общественной телерадиокомпании NRK.
Окончательные договоренности озвучены не были. Напомним, что компания «Роснефть» также планирует провести геологоразведку вдоль морских границ Норвегии совместно с итальянской компанией Eni, пишет Арктика-Инфо.
http://www.b-port.co…98703.html

Ох, Стасик, близорукие вы. И норги близорукие. На пять лет вперёд смотрят. А на них расставлена ловушка ещё получше вашей. Вы ищо молодой, сами увидите, как норвежские ВМС будут охранят мацкальские нефтепромыслы.  :P А уж как весело с немчиками в итоге выйдет, это вообще пестня...  :-[

Цитата: Борменталь от 25.02.2013 11:09:11
......
Тони Лунатик  почему нас дрючат все кому не лень? шо за фигня?

Объясняю вечную истину.
ДРЮЧАТ ДУРАКОВ И СЛАБЫХ.

А за шо, так это не проблема. Придумают за шо. Например, какая ни будь контора по защите исторических артефактов предъявит счет за ломание трипольских черепков. И добьются, что Украина заплатит.

« Товарищ Сталин! Вы большой ученый,
В языкознании познали толк…»

Начиная с 1935 года в исследовательском отделе прикладной социологии языка проекта Аненербе (Ahnenerbe — «Наследие предков») разрабатывалась доктрина языковой и культурной политики на оккупированных территориях.
Доктрину создал руководитель этого отдела и социолингвистического отделения СС Георг Шмидт-Рор.
Суть доктрины отлично просматривается в труде «О необходимости тайного отдела языковой политики». - оригинал на немецком.

«... Под предлогом права нации на самоопределение необходимо создать этим племенам собственное национальное сознание, которое бы находилось в подчёркнутой оппозиции к русскому.
Украинцам необходимо создать свой шрифт…, свой словарный запас, сознательно отдаляющий его от русского языка.
От того, будет ли достигнута эта цель, вполне может зависеть судьба грядущих веков…

— Управление языком — это управление народом.
Искусственным введением определённых слов и понятий вполне можно влиять на носителей языка, заставлять их думать и действовать по-другому.
Сознательное создание украинского языка создаст соответствующий языку новый народ.

— Расширение сферы распространения определённого языка расширяет и власть народа — носителя этого языка.
Из этого следует не только то, что необходимо распространить немецкий по всему миру в качестве языка международного общения, но и, например, можно сократить сферу влияния русских, если заставить украинцев говорить только на украинском.

— Умелая игра на языковых конфликтах на Украине приведёт к «уменьшению национальной энергии» народа.

— Организации, занимающиеся языковой политикой, не должны афишировать свою деятельность, чтобы не вызывать сопротивления со стороны народов, чей язык должен быть изменён (украинский, польский, чешский) или вообще исчезнуть (Прибалтика).
Сопротивление приводит к образованию коллективизма, чувства общности всех социальных слоёв, и это, в свою очередь, приводит к усилению сопротивления.»

Добавить-то и нечего.
Имеющий уши – да услышит.

Цитата: Хроноскопист от 25.02.2013 02:43:31
Они скоро на кулочках станут драться из-за всякой ерунды... А экономика так и останется в известном месте...
Вилкул и Тягнибок беседуют про экономику у Шустера (ролик 5 мин, на повышенных тонах)
http://www.youtube.c…fK5HDUclMs

Когда смотрел эту чудо-перепалку, словил себя на мысли. Тягнибоку надо сделать следующий решительный шаг - требовать, чтобы на всех международных переговорах, визитах и прочих саммитах официальные лица Украины (Янукович, Азаров, депутаты и др.) говорили исключительно на мове. А то непорядок получается. Встречаются, напр., президенты Украины и Эстонии (Грузии, Латвии, Литвы и др.) и общаются между собой на тоталитарном языке оккупантов

Цитата
Фарион пообещала одеть вышиванку после появления в Раде "украинского мышления"
http://ru.tsn.ua/pol…93216.html
"Народный депутат от фракции ВО "Свобода" Ирина Фарион пообещала одеть вышиванку только при одном условии. Это произойдет в том случае, если в Верховной Раде будет реально присутствовать сегмент украинского мышления..."

Ээээ... а что она имеет в виду под "сегментом украинского мышления"? ???

Цитата: BUR
Эту поросль выкашивать надо. Из 12.7, чтоб не взошло.

Недавно смотрел по каналу Хистори про историю Китая. Так поросль в виде хунвэйбинов покруче этих была. Но после выполнения поставленной задачи, все как один поехали на "перевоспитание" в деревню. Так что, это дело не новое и способы отработанные.

Цитата: pro-Horror-off
В России? Не верю. Грузин в РФ миллион и тоже пугали "грузинским подпольем". Давно замечено - украинцы легко ассимилируются. Не только в России, но и в США и в Канаде. Кроме кучки лузеров-профессиональных украинцев, остальным (канадцам, американцам и прочим гражданам украинского происхождения) полит.борьба до  сраки (или дупы ???). Максимум - поддержка этнографических коллективов и песни. Но это - у среднего поколения, тинейджеры в основном ассимилируются полностью и навсегда.

Полностью с вами согласен. В поведении любого человека важна мотивация.Смысл дёргаться какой? Приключений на свою торцовую часть, вместо нормальной работы и быта? Их что, щемить кто собирается, массовые расстрелы устраивать кто-нибудь будет? Пой национальные песни, танцуй, в бубен стучи и при всём при этом держись в рамках приличия, Бандерами только народ не раздражай. Каких-либо кардинальных противоречий у хохлов с русскими нет. Даже, думаю, сейчас если ввести войска на территорию, даже никто не шелохнётся - воспримут, как должное, они подсознательно к этому давно готовы. Другой вопрос, что России это нафиг не нужно. Ну, у кого конкретно крыша на национальной идее съехала, нужно гуманно лечить лесоповалом с высылкой, при этом гуманно предложить выбор - воняешь - лесоповал, сидишь на задних, позволим работать, но никаких командных должностей. Чиновников укравлады нужно обязательно люстрировать, иначе получим пятую колонну "мама не горюй", и начинать надо уже сегодня с ними работать. Та же самая Фарионша одно место рвёт на стезе националистов, а задать вопрос - что ты будешь делать, когда придут "наши"? Ну, да, слиняет в Канадщину, но доля жалкая, за антироссийскость нынче плохо там платят... Придут все в чувство, а не придут - вылечим...

Случайно попался ролик на ютубе - "разговор водителя с ГАИ", посмотрел, потом по ссылкам еще посмотрел другие ролики и практически везде сценарий повторяется.

Речь не о нарушениях водителя или инспектора, а о способе построения самой беседы.

Сначала начинается достаточно вежливый разговор на русском языке, потом происходит накал страстей и в результате у одной из сторон кончаются аргументы.

После чего следует вопрос: "А чего это вы со мной не на державной мове?"

Происходит переход на мову, а у всех эмоции, надо быстро говорить, словарного запаса не хватает и спор быстро сдувается.

Очень забавно.

Янукович отправился в Брюссель на саммит Украина-ЕС
Виктор Янукович сегодня отправился в Брюссель на саммит Украина-Евросоюз, проведение которого в прошлом году было отложено после того, как официальный Киев в очередной раз не внял требованиям Запада об освобождении Юлии Тимошенко.

На саммите Янукович должен обсудить вопрос о перспективах подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, что подразумевает создание Зоны свободной торговли с Евросоюзом.

Фактически, если такое соглашение вступит в силу, то Киев даст финальный сигнал об отказе от присоединения к Таможенному союзу, а Москва получит основания для реализации своих угроз об ограничении рынка ТС для товаров из Украины.

В Брюсселе Янукович также проведет переговоры о получении кредита в 600 млн евро от ЕС.
http://www.nr2.ru/kiev/426008.html

“Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере?” (с) Ежи Лец

Цитата: Вальтер
Глеб Жеглов на такую злобу говорил что-то типа того, пусть скрипит зубами, мне на эти скрипы- тьфу и растереть. Хе-хе, злобные лопатой лучше работают, а иного от них нам и не надо.Если б я так не зависел от гастарбайтеров по роду бизнеса- согласился бы с визами, но нужны операторы лопаты!

А на то, что нужность лично Вам "операторов лопаты" резко ухудшает ситуацию на российском рынке труда - Вам наплевать?
Или Ваша хата с краю?
Заклинания работодателей о том, что нельзя ограничивать т.н. "трудовую миграцию" таджиков и прочих, они, по большей части заклинания и есть, т.к. преследуют только интересы извлечения дополнительных прибылей узкой прослойкой "предпринимателей",а стране и народв в целом, ИМХО, наносится больше вреда, чем получается пользы.

Цитата: Вальтер от 25.02.2013 09:38:00
Пересмотрел объявления на сландо по продажам квартир в Лисичанске- 1000 долларов нету таких предложений. 7-8 тысяч более реально выглядит. Соседние городишки посмотрел, там цены выше, 15-20 тысяч долларов, просто сам Лисичанск в округе депрессивней депрессивного. Общее впечатление от сравнивания цен- цены на недвижимость- еще держатся, о падении говорить рано.

Квартиру (осталась после того как бабушку в Россию эвакуировали) продали за 3 тысячи долларов. Центр города, дом для работников военного завода, построенный пленными немцами после войны. Покупателя искали более 3 лет, несколько раз срывалась сделка. Попытка сдавать в аренду приводила к обману - сдавали за обязательство оплачивать коммуналку. Через какое-то время выяснялось что жильцы не платят ничего, копят долги. Последовательные стадии вранья - "а мы платим" - "они не правильно учли платежи, мы разберёмся" -  " да, надо доплатить, мы завтра..." - "завтра"- "завтра" - "отстаньте, потом заплатим..." - "Суки!" (покидая квартиру без оплаты).

В общем там столько историй приключилось при продаже квартиры что на впору повести писать. Когда наконец продали мои родители были счастливы, хотя долги по коммуналке, налог на продажу нерезидентами и комиссионные риэлтера оставили ~ ту самую 1000 долларов.

Цены на недвигу реально бросовые. Особенно на квартиры. Частный сектор с садочком биля хаты стоит дороже. Но и там местная специфика, у мужика севшего на пару лет в тюрьму соседи дом разобрали, домик был из белого силикатного кирпича. Полностью, даже фундамент выкопали. Працовитые...

Цитата: foreigner
Минимум из найденного - 2,5к за "1 ком.кв.в малосимейке"

Вы смотрите "цену агента". Речь шла о том что владелец при продаже получит 1000. Уберите из цены в 5-7 тысяч пару тысяч (торг)  и 2-3 тысячи (налоги, оформление, агентское вознаграждение) Вы будете платить коммуналку в пустой квартире выставленной на продажу, квартира не будет продаваться и за пару лет вы отдадите пару тысяч долларов за отопление "недвижимости" . Вам будут находить клиентов предлагающих покупку в рассрочку (лен на 10!)  Начав продавать за 7-8 тысяч долларов Вы через 2-3 года будете радоваться тому, что сбагрили квартиру хоть что-то получив в руки. Это - опыт!

Цитата: Манюня
Вот уж точно - средневековье.  :o

То же самое можно встретить и в Молдавии, и в Румынии (там один знакомый мужичёк в своём доме спит с оружием под подушкой), и ещё в куче стран третьего мира.
Мечты о хатынке скраю со всеми причитающимися аттрибутами таки может стать реальностью, и даже кое где становится. Сказано же - бойся своих желаний, ибо они могут исполниться.

Цитата: pro-Horror-off

С другой стороны, сила действия равна силе противодействия. Разгул Швабоды просто обязан породить радикальные русские силы на Украине.
Ну а если этого не случится - помер Максим ну и х"й с ним

радикализация политической жизни на Украине заложена в самой ситуации, если оппозиция не будет ничего предпринимать, то на фоне того же подписания ассоциации с ЕС они ничем не отличаются от ПР и власть им не светит, тем более ничего не светит Свободе. Именно от сюда и растут ноги борьбы за мову и против "кнопкодавства". Но это для массовой публики, а ведь нужно еще поддерживать в тонусе низовые структуры, которые у всех партий от выборов до выборов приходят в упадок. и тут придумывают борьбу с памятниками, шествия и т.д. главное поддерживать эмоциональный накал.
Однако и команда Януковича понимает, что если Свобода будет такими темпами прирастать активными сторонниками а они нет, то к следующим выборам уже будет не важно сколько и за кого проголосовало, власть у них просто отберут при помощи толпы. Поэтому можно ожидать формирования своих групп молодежи, как это пытался делать в России Сурков. Но тут встанет вопрос, а во имя чего молодежь должна идти в эти структуры? нужна будет идеология.
ну и куда без олигархов, они конечно будут ытаться экономить, но есть черта перейдя которую Свобода и их не оставит равнодушными, тк. одно дело поддержать карликовую партию против Януковича, а другое посадить Тягнибока в кресло президента, риск слишком велик.

Ещё одна глобальная перемога над москалями. Теперь её сотворили бывшие и нынешние укропослы в обращении к иностранным дипломатам:

«Сегодня, накануне Международного дня родного языка, мы призываем Вас не посещать лично и не рекомендовать гражданам Ваших стран во время пребывания в Украине посещать рестораны сети «Тануки» в Киеве.

Наш призыв обусловлен тем, что московский менеджмент этой российской компании в Украине запрещает своим украинским работникам пользоваться украинским языком!

Придя в Украину, чтобы делать здесь бизнес, они считают возможным диктовать свои правила игры, несовместимы - мы в этом уверены - ни с честным бизнесом, ни с нравственностью.

Поэтому либо им придется ограничиться лишь ресторанной деятельностью, не нарушая прав наших граждан, либо рано или поздно убираться из Украины.

В любом случае, не посещая ресторан российской сети «Тануки» в Украине, Вы поступите так, как и должны поступить настоящие дипломаты, как поступили бы и мы в аналогичной ситуации», - говорится в письме одиннадцати дипломатов.

Они отдельно подчеркивают, что не имеют отношения к ресторанному бизнесу, а поэтому их призыв не имеет ничего общего с личными экономическими интересами.

Под письмом подписались Борис Базилевский, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины;

Олег Бай, Чрезвычайный и Полномочный Посланник 2 класса, Председатель Государственного комитета информационной политики (1999-2000);

Сергей Борщевский, Чрезвычайный и Полномочный Посланник 2 класса, Первый вице-президент Ассоциации украинских писателей;

Владимир Василенко, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины; Даниил Лубкивский, Чрезвычайный и Полномочный Посланник 1 класса; Юрий Малько, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины;

Владимир Огрызко, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины, Министр иностранных дел Украины (2007-2009);

Игорь Осташ, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины,

Богдан Соколовский, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины,

Борис Тарасюк, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины, Министр иностранных дел Украины (1998-2000; 2005-2007)

Рауль Чилачава, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины

http://news2000.com.…ine/224665

Даже и не знаю, как это комментировать. Дурдом?

Вот граждане отгородники и посчитайте, что дешевле обойдётся:
1. В варианте постройки укреплённой границы, нужно строить рвы, стены, оборудовать электронные системы сигнализации и т.д., бороться с беженцами, бандами из Украины, оборудовать лагеря для беженцев. Плюс, как признал Соболиный Глаз, эти самые беженцы будут готовы за любые деньги вкалывать, снижая уровень зарплат. И ещё не забывайте, что придётся оборудовать такую же границу и в Белоруссии. С теми же проблемами.
2. В варианте ввода войск очень многих проблем можно будет избежать, остановив окончательную деградацию Украины и переложив наведение порядка на самих граждан Украины.

Т-72-120 - первая по-настоящему радикальная модернизация основного боевого танка



Танк Т-72 в 90-е годы оставался основным боевым танком большинства стран, входивших в бывший Варшавский договор. Такая же ситуация наблюдалась почти во всех обретших независимость республиках. Например, в Белоруссии "семьдесятдвойки" стали основой бронетанкового парка молодого государства. Около 1000 штук Т-72 остались на территории Украины. Правда, в отличие от Белоруссии, украинские военные в качестве основного выбрали Т-64. Это было логичным шагом, так как танк производился на Украине и имел достаточный модернизационный потенциал. А чтобы "добро не пропадало", ставшие ненужными "семьдесятдвойки" пошли на экспорт.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3965.htm