Украина и украинско-российские отношения

206,618,125 349,093
 

Фильтр
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,384.55
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,686
Читатели: 7
Тред №537024
Дискуссия   55 0
Цитата: Толя_ от 03.03.2013 15:33:36
А я уже писал ранее о трех путях.
1. Стать частью России
2. Стать колонией России в той самой "классической парадигме Британской Империи".
3. Дикое поле. Зимбабве посреди Европы.
И обсуждалось это. Третьего не допустят внешние силы. Первого не хотят элиты Украины и работают над сознанием населения. Значит второе и остаётся...


Вы поймите, что колонией владеет метрополия. А элиты колонии имеют перекрестную заинтересованность, чем привязаны и за фаберже жестко удерживаются.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.51 / 6
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №537025
Дискуссия   52 0
Цитата: Alximik от 03.03.2013 14:35:50
А что на данный момент есть у Одессы? А что выживет среди дикого поля? явно не наука и не производство, а контрабанда. к примеру из турции вещи, в турцию металлолом..торговля оружием, накотиками,проституция, рабы. в общем сомали а не развитие. Плюс население должно поужатся....



Имперский город посреди дикого поля? Мы так 20 лет живём. Вы читайте всё же что я пишу. Одесса была построена в Империи и для Империи.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.16 / 17
  • АУ
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,451.69
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,597
Читатели: 0
Тред №537026
Дискуссия   80 0
Цитата: ulissa
Мне вот одно непонятно: почему русские на Украине с вашей тчк зрения оказались...неправильными русскими? Бракованными какими-то? Есть объяснения на этот счет? Их как-то спецом отбирали в СССРе и на Укру отправляли жить? Воздух тут такой, почва? Как вы думаете?



Вы наверное замечали, что русские в иностранных государствах преимущественно в кучки не сбиваются (С одним, мне известным отклонением - Брайтон). Они больше вливаются и растворяются.
В отличии от многих других.
Полагаю, что должен быть некий минимальный объем русских людей, чтобы начали происходить интеграционные процессы.

Этот как гравитация. Когда материи немного, то силы гравитации играют весьма малую роль. И чем меньше материи, тем меньше влияние гравитации.

Но как только... Вот тебе и планеты, вот тебе и звёзды.

Полагаю, русских, по духу, а не по рождения, на Украине не много. Те многие, что относят себя к русским, давно уже украинцы. Не по рождению, по духу.
  • +1.26 / 23
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №537027
Дискуссия   44 0
Цитата: Риверданс от 03.03.2013 15:39:41
А после голосования за ТС, они по убеждениям будут голосовать за Великую Польшу от можа до можа, потом за Великий халифат, потом за Новозеландскую империю, потом за союз с пингвинами. А чо? Голод не тётка. Подумаешь, сегодня торганули убеждениями за ЕС, завтра торганут за ТС. Но, скажите, нахрена в Империи такие флюгеры и вполне сложившаяся пятая колонна людей "с убеждениями"? Вы никогда не задумывались, почему во 2-3 веке от Рождества Христова ранние христиане были согласны идти на смерть, но наотрез отказывались приносить жертвы римским богам? Ну подумаешь, такая малость - кинь крупицу ладана в курильницу да и иди себе к семье, радуйся жизни дальше. А они, лохи какие-то, почему-то отказывались и топали на арену к голодным львам?



Пафос тут не нагнетайте.Веселый
Во все времена люди хотели улучшить свою жизнь, к лучшему и стремились. Сама Империя за 20 век 2 раза строй меняла, 3 революции и гражданскую пережила. И всё время передовое извне принимала, а не зацикливалась в догмах.

Уже при сопоставлении зарплат, укрогромодяны что-то подозревают.Веселый А при кардинальном разрыве в экономике будут штабелями в русские записываться. Не могли ж оне в самом деле в 1991 году предположить, что самая развитая республика Союза будет второй с конца после Молдавии.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 03 мар 2013 15:54:59
  • +1.35 / 23
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,270
Читатели: 0
Тред №537028
Дискуссия   60 0
Цитата: Толя_ от 03.03.2013 15:33:36
А я уже писал ранее о трех путях.
...
3. Дикое поле. Зимбабве посреди Европы.
И обсуждалось это. Третьего не допустят внешние силы...


А почему собственно не допустят? Статус "великой рекетирской транзитной дыржавы" почти канул в Лету. Диким полем ни Европию (после Югославии) ни Россию, справившуюся со своим и сжившуюся с чужим "Пылающим Югом" не напугаешь.
Так что готовьте в своём Куеве фуражку и будённовку, да пересматривайте, конспектируя, "Свадьбу в Малиновке"Показывает язык
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.79 / 23
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №537029
Дискуссия   42 0
Цитата: ВМГ
Второй раз встречаю упоминания о банерах Медведчука за ТС - один раз в Киеве, другой раз в Одессе. Возможно вы правы, что это признаки шевеления на инф. фронте со стороны России. Хорошо бы.
К сожалению (тут мне уже об этом говорили) плохо знаю текущие реалии на Украине. Вернее так - знаю только то, что говорят на ГА.
Уверен, что без организующей силы и денег народ способен только на бессмысленный бунт, а  результатами воспользуется лучше организованная сила, в целях никак не связанных с интересами этого народа.


Империю не волнуют проблемы чучхейцев и Одесса выиграет после того как произойдёт раскол только по причинам заложенным в неё (Одессу) при создании.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.47 / 9
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №537030
Дискуссия   61 0
Цитата: Евгений из Днепра
А потом загуляла с Куевом и ушла (сама!!!) из ИмперииПоказывает язык


в 91 были альтернативы? Даже Севастополь не увернулся, а у него одного были реальные шансы.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.67 / 11
  • АУ
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Тред №537031
Дискуссия   67 0
Цитата: qwest531
Юмористы. Угрожать столице государства с самой мощной ПВО в мире безнадёжно устаревшим зенитно-ракетным комплексом Оса-М с предельной дальностью .в 9 км,  для которого корабль нужен,  - фееричная тупость.   ( И как проведут  к Москве  по судоходному каналу у моего города этот корабль (Сагайдачный)  они?  Если  плату за проход  неподъёмную установим мы?  :D Или  застрянут в сломанном шлюзе, если договоримся насчёт платы  :D )

Клиповое мышление у украинских патриотов победило логику явно. В  наглядных,  оперирующих  образами  демотиваторах, фотошопах  украинцы, безусловно, лучшие.


Вы знаете все что вы говорите логически безупречно, а ненависть у свидомых к москалям от этой картинки все равно усилилась.
В информационной войне нет логики.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +1.22 / 15
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №537032
Дискуссия   52 0
Цитата: Риверданс от 03.03.2013 15:39:41
А после голосования за ТС, они по убеждениям будут голосовать за Великую Польшу от можа до можа, потом за Великий халифат, потом за Новозеландскую империю, потом за союз с пингвинами. А чо? Голод не тётка. Подумаешь, сегодня торганули убеждениями за ЕС, завтра торганут за ТС. Но, скажите, нахрена в Империи такие флюгеры и вполне сложившаяся пятая колонна людей "с убеждениями"? Вы никогда не задумывались, почему во 2-3 веке от Рождества Христова ранние христиане были согласны идти на смерть, но наотрез отказывались приносить жертвы римским богам? Ну подумаешь, такая малость - кинь крупицу ладана в курильницу да и иди себе к семье, радуйся жизни дальше. А они, лохи какие-то, почему-то отказывались и топали на арену к голодным львам?


Ну почему не задумывался, задумывался и завидовал этим людям. ВЕРА у них была. Последние люди с подобной ВЕРОЙ в атаку из окопа людей в 1941 поднимали.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • -0.05 / 12
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №537033
Дискуссия   56 0
Цитата: Старый Ангел
И к Вам тот же вопрос.
На дворе 2013-й.
Как вы голосуете сегодня, не в 91-м?


На референдуме пойду проголосую за ТС.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.91 / 11
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,270
Читатели: 0
Тред №537034
Дискуссия   59 0
Цитата: shadanakar от 03.03.2013 15:54:11
в 91 были альтернативы? Даже Севастополь не увернулся, а у него одного были реальные шансы.


Были. Я отметился в графе "НЕТ", но таких оказалось менее 10%Грустный
Попали в итоге все... Это называется коллективной ответственностью.
Наипали? Надурили? Не так поняли? Ну, так это проблемы обдуренных и тех, кто не смог до них докричаться...
Вспомнили об имперскости своего Города?? Так она кровью добывалась и (увы) без крови не вернётся. Причём вашей, одесской, а не рязанской и воронежской...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +2.81 / 34
  • АУ
Saturn5A
 
montenegro
Слушатель
Карма: +413.66
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №537035
Дискуссия   63 0
Цитата: shadanakar от 03.03.2013 15:14:57 К нам только помнится "Куин Элизабет" не смогла войти, на дальнем рейде стояла когда затребовалась срочная помощь офтальмолога на катере возили человека в Филатова.  

Вертолётом ещё быстрее.

Цитата: shadanakar от 03.03.2013 15:14:57 Мощная ЖД развязка, дорожная развязка по всему региону и за его пределы, склады и хранилища. В общем это ещё не похерено.

Есть у любого порта.

Цитата: shadanakar от 03.03.2013 15:14:57 В общем Одессу в своё время не дураки задумали и реализовали.

Надо было отвоёванное как-то обживать.

Цитата: shadanakar от 03.03.2013 15:14:57 Одесса как торговый порт возникла в следствии удобного географического положения (залив, удобная якорная стоянка, масштабирование потоков) глубины в заливе 30-40 метров любое судно подойдёт если причал подготовить.  

Одесса будет загружаться Украиной в основном. Потому что "по суше" ехать меньше.
Это сейчас Украина в кризисе, возить нечего. Если кончится - обсядет плотно.
Что-то будут возить и с больших территорий, но в случае конкретной выгоды.
Повторюсь, для Москвы Одесса - выбор один из дюжины. Для Новосибириска тоже - так далеко, что и разницы нет, хотя, Китай рядом.  
А для Урала Одесса вообще не имеет смысла - и дальше, и граница с политикой.
4 заповедь черногорца: Ne radi - rad ubija Что в поэтизированном переводе означает "От работы кони дохнут".
  • +2.07 / 20
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №537039
Дискуссия   40 0
Цитата: ILPetr
Страшно, и непонятно где Нафтогазу брать деньги и газ, чтобы летом (ну или в период "низких цен") заполнять хранилища газом.



Думаю, от этого визита зависит будут на днях краник перекрывать, или не будут.
"Шеф даёт нам последний шанс реабилитироваться"(с)Веселый
И если Янук много и сразу всего не сольёт(а он не сольёт потому что тупой), то Путин начнёт его смешивать в говном, потому что уже потеплело-и население как на украине, так и в европе не должно пострадать.
  • +1.83 / 17
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №537041
Дискуссия   48 0
Цитата: Риверданс
Триста лет с Переяславской Рады впитывали-впитывали, да оказалось с другого конца выливалось.



А при чем тут Переславская рада? Она что ли украинство создала?
К коммунистам претензии выставлять надо. УССР - их работа. Как и нация "Украинец".
  • +1.55 / 24
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №537042
Дискуссия   55 0
Цитата: Толя_ от 03.03.2013 16:19:41
А при чем тут Переславская рада? Она что ли украинство создала?
К коммунистам претензии выставлять надо. УССР - их работа. Как и нация "Украинец".


Авторство топонима Украина приписывают некоему Скрыпнику первому секретарю. Именно он проводил первую украинезацию, пока Сталин не разобрался и не расстрелял.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.93 / 18
  • АУ
WDisk
 
albania
Слушатель
Карма: +29.03
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 47
Читатели: 0
Тред №537043
Дискуссия   52 0
Евроинтеграция У-ы образца 2013г
Отредактировано: WDisk - 03 мар 2013 16:29:00
  • +1.45 / 15
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №537044
Дискуссия   55 0
Цитата: Толя_ от 03.03.2013 16:19:41
А при чем тут Переславская рада? Она что ли украинство создала?
К коммунистам претензии выставлять надо. УССР - их работа. Как и нация "Украинец".


Вот только не надо обвинять коммунистов за сегодняшних украинцев. На тот момент времени идеология дружбы народов себя оправдывала-и давала неплохие результаты.
Это 21 год назад советским украинцам специально забыли сообщить. что с новыми украинцами , они не имеют ничего общего.
  • +1.13 / 18
  • АУ
Saturn5A
 
montenegro
Слушатель
Карма: +413.66
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №537047
Дискуссия   57 0
Цитата: shadanakar
Николаев, Херсон...тоже надо было обживать.


Почему Одесса не в Херсоне или Николаеве?
Если бы Австрия шевелилась против Турции быстрее - Одесса была бы в Херсоне.  ;D
Да где уж супротив да опосля Буонапарт.

С другой стороны, если бы Европа (вся) пустила РИ дальше краёв устья Дуная - было бы очень странно.
Это можно было проделать в 1815, и то, временно, а в 1853 - Европа уже совсем прочухалась.
Поэтому, пишется Румыния, читается - Дунай. Для того и Румыния, что пальцем проткнуть можно.

Всё ж, проделали, не в 1815, а в 1945, но в рамках СЭВа таких ужасов уж не было, да и времена настали другие, значение речки Дуная снизилось. И стало незаметным.
4 заповедь черногорца: Ne radi - rad ubija Что в поэтизированном переводе означает "От работы кони дохнут".
  • +0.53 / 9
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №537048
Дискуссия   57 0
Цитата: shadanakar от 03.03.2013 16:22:23
Авторство топонима Украина приписывают некоему Скрыпнику первому секретарю. Именно он проводил первую украинезацию, пока Сталин не разобрался и не расстрелял.



Ну пусть так. Или не так... Но при чем жители Новороссии и даже Крыма к Переславской Раде - вот что не понятно.
А то, что россияне нынче думают об обидах а не о Великой России - думаю, тоже идет с берегов Потомака...
  • -0.39 / 28
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,270
Читатели: 0
Тред №537050
Дискуссия   54 0
Цитата: Странник
Я боюсь даже начинать думать над картинкой...
"Кто из них Украина... и куда её везут... И что по пути делают..."
Смеющийся


Та ну на! Какое "везут"? Она там под колёсами путаетсяВеселыйВеселыйВеселый
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.14 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 22
 
baddym , Косматый