Украина и украинско-российские отношения

Цитата: АЛЕКС... от 28.11.2013 14:40:30
В Вильнюсе Януковичу предложат подписать "декларацию намерений", - источники
28 ноября 2013, 10:00

НЕ МОЁ _Камрада с ГА                                                                                                                                                                                                                                                        Этапы вступление Украины в ЕС !!
Сначала будет "дорожная карта" к ПОДГОТОВКЕ условий для начала переговоров о возможных сроках начала переговоров о предварительных условиях для выработки существенных условий для начала переговоров. .
После чего будет "дорожная карта" о подготовке предварительных условий для начала переговоров о повестке переговоров о выработке существенных условий..
Потом будет создана совместная комиссия ЕС-Украина по мониторингу хода создания предварительных условий для начала переговоров о возможных сроках.

А уж ТОЛЬКО ПОТОМ....

На основе реализованных предварительных условий будет согласована "дорожная карта" о подготовке к выработке уже существенных условий для начала переговоров.

Цитата: Малюта_Скуратов от 28.11.2013 13:37:03
Россия вернет 30 миллиардов и с процентами, после подписания, но уже за Ваш счет. Украина ВАША!  

Малюта, с Вашего позволения, попробую уточнить... У меня складывается впечатление, что Россия, по пацански говоря", полюбасу сдерет с Украины эти 30 млрд американских рублей - независимо от того, куда в очередной раз вступит Украина. Вот как-то так

Цитата: СоболиныйГлаз от 28.11.2013 16:50:22
Может. Вот Ссылка
И цифирь оттуда:
11-14 на 2012 год (сейчас называются оценки в 16) миллионов легальных и нелегальных гастов
"Граждане Украины (составляют) около 20 %, Узбекистан – 15,6 %, Казахстан – 11 %".
Т.е. миллионы перспективных безработных можно пристраивать за счет тех гастов, кто не является гражданами Украины. Минус 20%
Казахстан - член ТС и обижать его граждан не будут. Минус 11%
Есть еще белорусы с неназванной цифрой, оценим ее на уровне украинцев, их тоже не будут обижать из-за украинцев. Минус 20%
Итого: 100 - 20 - 11 - 20 = 49% от 11 - 14 милионов ~ 5,5 - 7 миллионов.
Не забываем численность безработных в РФ - Ссылка 4,1 миллиона официальных, а на самом деле есть еще и такие, которые официально не зарегистрированы, но тоже дают нагрузку на рынок труда. Все эти люди грузят социалку и правительство в случае разрастания кризиса точно постарается этих людей пристроить.
Итого остается 1,4 - 2,9 миллиона.
С учетом кризиса и эта цифирь может поплыть вниз.
Вот и все миллионы. Я Вас, помнится, уже осаживал за шапкозакидательство о 10 миллионах, которых Вы собрались легко трудоустроить.
Вот теперь делаю это еще раз, теперь с конкретными расчетами.
Может уже не будете позориться, говоря раз за разом несусветные глупости.

В России необходимо создать 20 000 000 новых рабочих мест(це).Есть у меня смутное подозрение-большинство из создаваемых предназначено для граждан России,соответственно-несколько(хм) миллионов  освободятся для...

Цитата: rat1111 от 28.11.2013 13:56:10
Самый прикол будет, если ЕС даст украм денег, укры подпишут ассоциацию и тут РФ выставит украм счет..... И ведь не отмажутся, что "deneg.net/sovsem"

А вообще, сдается мне, что сейчас мы будем наблюдать феерический грохот падающего тела, из-под которого убрали оба стула сразу. Так что у поляков будет не меньше оснований ржать над зрелищем, чем у нас

-- ЕС (Германия) дает украм деньги.
-- укры вступают в ассоциацию (а может и совсем в ЕС)))
-- Газпром получает то, что ему должны
-- Янукович вещает о том, что он выгодно вступил в Европу и избирается на новый срок
-- украинскую скидку на газ мы отдаем немцам (за долю в словацких, чешских и польских газовых сетях, например)

заметте -- все счастливы

Цитата: ulissa от 28.11.2013 14:15:04
Этот опус отсель: https://vk.com/viddi…134104_518

Спасибо, посмотрел - да, по этой публике   давно плачет ДОКТОР))))

В Вильнюсе будут молиться за Украину
По Старому городу пройдет шествие Базилианского ордена св. Йосифа

Сегодня в Вильнюсе монастырь Базилианского ордена св. Йосифа проведет специальный молебен за Украину.

От Святых Ворот по ул. Диджою, Пилес и до Кафедральной площади пройдет шествие монахов Ордена и всех, кто к ним присоединится, во время которого участники вознесут молебен за свободную Украину и за всех украинцев, стремящихся присоединится к европейской семье. Планируется участие до 500 человек.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/baltia/472997.html

Мысленно мы с вами! (с)  

Цитата: МонашиГ от 28.11.2013 17:07:05
В России необходимо создать 20 000 000 новых рабочих мест(це).Есть у меня смутное подозрение-большинство из создаваемых предназначено для граждан России,соответственно-несколько(хм) миллионов  освободятся для...

Вы масштаб представляете? Что такое 20 миллионов даже самых простых - тачка + лопата, барак + кухня + медпункт - рабочих мест?
Я уже не говорю про рабочие места даже со средним,  годов этак 30-х прошлого века, уровнем технологий. Это затраты, затраты и еще раз затраты денег, строительных материалов, станков, создание инфраструктуры, обучение квалифицированных специалистов и многое, многое другое.

Цитата: ELutz от 28.11.2013 13:05:06
Фюле: Европа не участвует в торге, кто больше заплатит Украине(http://from-ua.com/n…bae37.html)
[09:20/28.11.2013]
Комиссар ЕС по вопросам расширения и европейской политике соседства Штефан Фюле заявил, что Европа не участвует в торге – кто больше заплатит Украине – Брюссель или Москва.
Об этом он сказал в интервью Euronews, передает Украинская правда.

Хм...  Слишком мягко сказано.
Реально Фюле сказал вот что:
http://www.euronews.…-agreement
Füle: “It’s not a beauty contest. I mean who pays more and who puts on the table at the last minute more money... Our friends in Kiev, they know better that we are not going to be engaged in some kind of ‘bazaar’ negotiations – who puts more – whether it will be Brussels or Moscow.”
=======================================
‘Bazaar’ negotiations - это, в переводе: "базарные торги".  Или, другими словами, намек на рагулизм укрополитики.

Но Фюле не знает укров, думает так все просто, отказался торговаться на сельском базаре - и все.  
Хрен там. Не можешь - научим, не хочешь - заставим(c).

http://biz.liga.net/…kovich.htm
Украина может выйти из Третьего энергопакета Европейского союза из-за поддержки ЕС строительства газопровода Южный поток. Об этом заявил президент Украины Виктор Янукович в интервью украинским телеканалам. Президент считает, что ЕС нарушает обязательства перед Украиной. "Украина имеет полное право на выход из Третьего энергопакета", - подчеркнул глава государства.
========================================

Цитата: piit от 28.11.2013 16:27:26
У родителей руки из {хххх} растут?
Как ни посмотришь на их сборища, плакаты, как будто на коленке хромым калекой сделаны.


АУ

Я что-то пропустил. А что там в договоре говорится о диснейленде? Или кто-то сейчас не пускает бедных украинцев в диснейленд? И что очень странно и про визы в договоре нет ничего. Что изменится в поездках в Европу? Да ничего. Так что съездите. Обязательно съездите. Вот подрастете и сразу поедите. Но не в диснейленд а в Польшу.

Из Киева. Только что большая колона студентов из КПИ прошла через площадь Победы в сторону Крещатика. Рядом с колоной машина с аудиосистемой, какие то свидомые песняки. В колоне много "координаторов", слоганы "Хероям Сала!" и т.д.

Цитата: МонашиГ от 28.11.2013 17:27:51
А...То есть-это вы не случайно ляпнули неподумамши,это у вас идейное....Должен вас огорочить-до сих пор Темнейший  как-то не особо замечен был в пустом трёпе...

Это Вы ляпнули не подумавши, а я говорю с точки зрения инженера, да к тому же кое-что понимающего в финансах. Не говоря уже о том, что не верю на слово пропагандистам. Тут уже многие пытались натягивать слова ВВП на глобус с одним и тем же результатом.
Разберем сказанное ВВП .

Цитата
Задача создания в России к 2020 году 25 миллионов высокопроизводительных рабочих мест является трудной, но реализуемой ...

Это РИА Новости говорит. А вот слова самого ВВП (выделения мои), имеющие существенно иной смысл, нежели их перепев новостным агентством.

Цитата
Я считаю, что это трудновыполнимая, но реализуемая задача, имея в виду, что это не создание рабочих мест заново абсолютно, а трансформация имеющихся рабочих мест в высокопродуктивные и современные и, конечно, создание новых

Т.е. новыми они будут. С т.з. технологий и при условии, что задача будет выполнена, а помешать этому будет очень много желающих.
А вот увеличения количества рабочих мест на 25 миллионов - не будет.
Ну и то, что господам украинцам до 2020 года надо пережить еще как минимум 6 не самых теплых зим без денег на отопление - тоже не мелочь.

Цитата: СоболиныйГлаз от 28.11.2013 16:50:22
Может. Вот Ссылка
И цифирь оттуда:
11-14 на 2012 год (сейчас называются оценки в 16) миллионов легальных и нелегальных гастов
"Граждане Украины (составляют) около 20 %, Узбекистан – 15,6 %, Казахстан – 11 %".
Т.е. миллионы перспективных безработных можно пристраивать за счет тех гастов, кто не является гражданами Украины. Минус 20%
Казахстан - член ТС и обижать его граждан не будут. Минус 11%
Есть еще белорусы с неназванной цифрой, оценим ее на уровне украинцев, их тоже не будут обижать из-за украинцев. Минус 20%
Итого: 100 - 20 - 11 - 20 = 49% от 11 - 14 милионов ~ 5,5 - 7 миллионов.
Не забываем численность безработных в РФ - Ссылка 4,1 миллиона официальных, а на самом деле есть еще и такие, которые официально не зарегистрированы, но тоже дают нагрузку на рынок труда. Все эти люди грузят социалку и правительство в случае разрастания кризиса точно постарается этих людей пристроить.
Итого остается 1,4 - 2,9 миллиона.
С учетом кризиса и эта цифирь может поплыть вниз.
Вот и все миллионы. Я Вас, помнится, уже осаживал за шапкозакидательство о 10 миллионах, которых Вы собрались легко трудоустроить.
Вот теперь делаю это еще раз, теперь с конкретными расчетами.
Может уже не будете позориться, говоря раз за разом несусветные глупости.

Вот свежие данные из первоисточника (ФМС России)

Статистические сведения в отношении иностранных граждан, находящихся на территории Российской Федерации



Есть даже разбивка по возрастным группам, если будет нужно, могу сделать.

Цитата: СоболиныйГлаз от 24.11.2013 11:33:55
Ожидаемое возражение  Мало-ли что Вы там сказали типа "тут играем, тут не играем". Плохо читали мой пост? Очевидно. Ведь там четко написано, что только 3% потерь мирных жителей имело причиной артобстрелы и бомбежки, остальное - голод и холод. Какая разница от чего эти голод и холод произошли? В случае с блокадой Ленинграда они произошли от разрыва хозяйственных свяхей по причине войны и сопутствующего коллапса промышленности и инфраструктуры города, в случае с Украиной они произойдут от разрыва хозяйственных связей и коллапса промышленности и инфраструктуры, произошедших по другим причинам.
В Ленинграде налицо был коллапс хозяйственной деятельности и 97% смертей мирных жителей произошли от него. Причины коллапса вторичны, т.к. на окончательный результат повлиял сам коллапс. Именно поэтому Ваше "блокада - уникальный случай" - неумение за деревьями видеть лес.

Подчеркнутое - верно. Только одно слово пропущено.
Они произошли от ФИЗИЧЕСКОГО разрыва связей. "Дорога жизни" зимой 41-42-го - это незначительные объемы, которые можно не принимать во внимание.
По всему остальному периметру прорваться было глухо, даже прорыв "патризанского обоза" в начале 1942-го произошел потому, что немцы не ожидали такой наглости. Если это не является уникальным случаем, и повторение этого явления, по вашему, возможно на Украине, то поясните КАК (я даже не спрашиваю зачем) - КАК по периметрам населенных пунктов будет установлена охраняемая заминированная граница, через которую невозможно будет прорваться ни телеге с картошкой, ни с дровами. Каким способом будет установлена блокада населенных пунктов?

Литовские полицейские запланировали для глав Евросоюза "Арию рабов"
В день начала саммита "Восточного партнерства" в Вильнюсе сегодня, 28 ноября, профсоюзы полиции проведут акцию протеста, где планируют спеть для глав стран ЕС "Арию рабов". Об этом ИА REGNUM сообщили в профсоюзе полиции Литвы.

"Ария рабов" из оперы "Набукко" - классическое произведение, примечательное не только в музыкальном смысле, но и в политическом. Это гимн стремления к освобождению. Именно его выбрали члены профсоюза внутренних дел для протеста. На этот раз музыкального. Работники полиции, пожарных и других служб так и не дождались компенсаций после кризисного сокращения зарплат. Хотя по решению Конституционного суда, выплаты сотрудникам служб должны были повыситься. Однако, это решение не коснулось служащих 1-10 категории, которые составляют 70% всех служащих. В результате зарплаты подскочили только у высших чинов.

В акции протеста примет участие около ста служащих. Акция пройдет около Дворца правителей на Кафедральной площади в центре Вильнюса.
Подробности: http://www.regnum.ru…z2lwuD7Zu0

Чёткое осознание своего положения.  
Хохлам стоило бы присоединиться.

Цитата: СоболиныйГлаз от 28.11.2013 17:38:46
Это Вы ляпнули не подумавши, а я говорю с точки зрения инженера, да к тому же кое-что понимающего в финансах. Не говоря уже о том, что не верю на слово пропагандистам. Тут уже многие пытались натягивать слова ВВП на глобус с одним и тем же результатом.
Разберем сказанное ВВП .

Это РИА Новости говорит. А вот слова самого ВВП (выделения мои), имеющие существенно иной смысл, нежели их перепев новостным агентством.

Т.е. новыми они будут. С т.з. технологий и при условии, что задача будет выполнена, а помешать этому будет очень много желающих.
А вот увеличения количества рабочих мест на 25 миллионов - не будет.
Ну и то, что господам украинцам до 2020 года надо пережить еще как минимум 6 не самых теплых зим без денег на отопление - тоже не мелочь.

Грустно,что*инженер,разбирающийся в финансах* не умеет читать по-печатному....

1.Я не утверждал,что освободятся ВСЕ 20 000 000 рабочих мест.
2.Темнейший не сказал,что  ВСЕ 20 000 000 будут новыми.

Пробуйте аккуратнее складывать  написанные буковки и чуть более внимательно пытайтесь постичь заложенный в их расстановке смысел-и будет вам удача,*инженер-финансист*.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.11.2013 18:11:22
Чудны  вы люди..
Если русских проще эксплуатировать за копейки не неся при этом никакой ответственности  то мы будем жить в России.
В Беларуси слишком много ограничений, а здесь я на своей земле полный хозяин, хоть первую брачную ночь вводи хоть порку на сеновале.
Замечу всего лишь в 200 километрах от Москвы. И не один так сказать полиционер не указ.
Так что пока здесь бардак я самый что ни на есть гражданин России

Аскорида ты, свиной цепень, проще говоря - глист-паразит. Таких уничтожать надо.

Спущена на воду подводная лодка «Новороссийск»
Сегодня в Санкт-Петербурге на ОАО «Адмиралтейские верфи» спущена на воду головная дизель-электрическая подводная лодка проекта 06363 «Новороссийск».

Подводная лодка, имеющая заводской №01670, стала первой в серии из шести единиц, предназначенных для Черноморского флота. От предыдущих лодок этого типа, имеющихся на вооружении ВМФ России, новая модификация «Варшавянки» отличается наличием ракетного комплекса «Калибр», унифицированного с аналогичным ракетным комплексом строящихся надводных кораблей, а также увеличенной скоростью надводного и подводного хода.


Проект разработан ОАО «Центральное конструкторское бюро морской техники «Рубин».

Технические характеристики:

Водоизмещение (надводное): 2350 тонн

Водоизмещение (подводное): 3100 тонн

Скорость (надводная): 17 узлов

Скорость (подводная): 20 узлов

Рабочая глубина погружения: 240 метров

Предельная глубина погружения: 350 метров

Вооружение: 6 533-мм ТА, боекомплект 18 ракет и торпед

Автономность плавания: 45 суток

Экипаж: 57 человек

Серия:

Б-261 «Новороссийск» (заводской №01670) Заложена 20.08.10 - спущена 28.11.13

Б-237 «Ростов-на-Дону» (заводской №01671) Заложена 21.11.11

Б-262 «Старый Оскол» (заводской №01672) Заложена 17.08.12
http://admship.ru/?p=3536

Так шта, пока в Вильнюсе идёт бурленье говн, Россия укрепляет свои юго-западные рубежи.  

Цитата: горыныч от 28.11.2013 18:03:21
Подчеркнутое - верно. Только одно слово пропущено.
Они произошли от ФИЗИЧЕСКОГО разрыва связей. "Дорога жизни" зимой 41-42-го - это незначительные объемы, которые можно не принимать во внимание.
По всему остальному периметру прорваться было глухо, даже прорыв "патризанского обоза" в начале 1942-го произошел потому, что немцы не ожидали такой наглости. Если это не является уникальным случаем, и повторение этого явления, по вашему, возможно на Украине, то поясните КАК (я даже не спрашиваю зачем) - КАК по периметрам населенных пунктов будет установлена охраняемая заминированная граница, через которую невозможно будет прорваться ни телеге с картошкой, ни с дровами. Каким способом будет установлена блокада населенных пунктов?

Вы в самом деле не понимаете? Всё совершенно очевидно. Охраняемая граница будет установлена по периметру всей Украины. Установлена она будет экономикой. В направлении движения товара с Украины в соседние страны она будет обеспечена ненужностью украинских товаров в странах-соседях и таможенными ограничениями. В направлении движения товара из соседних стран на Украину эта граница будет еще жестче за счет того, что на Украине тупо не будет валюты для оплаты этого движения. Минные поля потребуются только для остановки неконтролируемого потока беженцев и бандитов.
Производство продукции сельского хозяйства на самой Украине сильно зависит от импорта как минимум горючего и удобрений. Булки не растут на деревьях. Более того, городским жителям не удастся на халяву поживиться с/х продуктами в крупных хозяйствах, хозяева быстро вспомнят практику объездчиков, охранявших границы полей. Мои родители застали такую практику в ее полной красе, а у моей покойной матери умерли маленькие брат и сестра. Умерли от недоедания, причем спустя несколько лет после окончания войны. Это с учетом того, что дед вернулся с фронта хотя и раненым, но относительно здоровым, а по сравнению со многими другими - так и на зависть здоровым, еще в 1980 году я его помню крепким и с гусарской выправкой. А уж что было в семьях без мужиков и говорить не хочется. А мелкие хозяйства быстро загнутся от "помощников".
Надеяться на халявные телеги с картошкой, посылаемые жалостливыми россиянами, глупо - ни 40, ни 20, ни даже 10 миллионов так не прокормить. А вот если сами украинцы попытаются прорываться за "добычей" на российскую сторону, то это будет воспринято совершенно однозначно. Поищите в литературе, как в русских деревнях наказывали воровство снопов с поля еще в первой половине прошлого века. Жестоко, но справедливо, потому как вор крал не просто снопы, он крал жизнь тех, чьи это были снопы.
Вот Вам и ответ на вопрос "как?". Это реальность, в отличие от Ваших фантазий.

Суровые украинские геи
Эти кадры были сделаны в Киеве, 24 ноября во время шествия с флагами на Евромайдане.



Остальные по ссылке:
http://ifun.ru/view/247040

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.11.2013 16:47:19
Я гражданин России( в том числе) но я люто бешено ненавижу Российскую власть, думаете таких мало?

Эх, давно пора бы России брать на вооружение лучшие методы просвещенных демократий - в Канаде, например, за подобые высказывания можно лишиться гражданства в два счета, как дали, так и забрали. И вполне по заслугам! Шляхтичу ведь было пожаловано российское гражданство - самое время восстановить справедливость, пусть возвращаеся в Англию или Белоруссию и ненавидит российскую власть оттуда.