Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2013 08:32:45
На порядок выше в чём? Даже если Украина присоединится к ТС то ЕС по населению в 2.5 раза больше, а экономически ещё больше. Кстати если посмотреть за последние 5 лет то экономический рост в России очень маленький, и ведущие страны Запада такими темпами это из области фантастики.

вы путаете население с экономическими возможностями населения и экономику с бухгалтерией .
и что вы собрались в ес поставлять подыхающему от бремени долгов населению ? )

Еще про пенсии...

ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ
ЯМАЛО-НЕНЕЦКОГО АВТОНОМНОГО ОКРУГА (29 марта 2005 года № 26-ЗАО)


1. Лицам, замещавшим должности гражданской службы не менее 15 лет, пенсия за выслугу лет устанавливается в размере 45 процентов месячного денежного содержания гражданского служащего, установленного ему на день обращения за назначением пенсии за выслугу лет либо на день увольнения с гражданской службы.
(в ред. Законов ЯНАО от 01.04.2008 № 13-ЗАО, от 19.06.2009 № 60-ЗАО, от 27.04.2011 № 50-ЗАО)
Размер пенсии за выслугу лет увеличивается на 3 процента месячного денежного содержания гражданского служащего за каждый полный год стажа гражданской службы свыше 15 лет. При этом размер пенсии за выслугу лет не может превышать 75 процентов месячного денежного содержания гражданского служащего.


Денежное содержание гос. гр. служащих ЯНАО от 100 тыс.  до 2 млн. рублей  в месяц. Средняя где-то 250 тыс. У федеральных чиновников на Ямале меньше...


Прикиньте размер пенсии...

З.Ы, Вероятно, буду отказываться от военной пенсии, т.к. стаж госслужбы у меня уже более 40 лет, а зарплата где-то средняя для ямальского чиновника.

Недавно увольнялась директор  департамента соцразвития... Пенсию назначили 160 тыс. Она удивилась, почему так мало? Ответили, что у неё маленький стаж госслужбы, т.к. раньше работала в коммерческих учреждениях  (структура Газпрома). Обиделась...

Было много уже этого добра , но пусть будет еще..
http://bulochnikov.l…7732.html#

"не повторит ли «Восточное партнёрство» судьбу канувшего в лету военно-политического объединения ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия), которое пытались создать ещё в 1997 году…?
ГУАМ замышлялся как противовес СНГ и ОДКБ. Официальное рождение организации произошло в октябре 1997 года в Страсбурге во время саммита Совета Европы. Дальней целью, которую ставили перед собой западные идеологи проекта, было задавить в зародыше любые попытки интеграции постсоветских государств.
С 2007 по 2011 год руководители стран-членов ГУАМ провел несколько встреч, которые, впрочем, ничем не закончились. ГУАМ так и не стал военной структурой, обеспечивающей, как было объявлено, охрану газового и нефтяного транзита из Каспийского региона на западные рынки, а также участие в урегулировании конфликтов на постсоветском пространстве. Проект ГУАМ как первая попытка создать санитарный кордон на западных рубежах России провалилась. После поражения Грузии в войне 2008 г. организация ГУАМ фактически прекратила своё существование. А в начале 2010 года кандидат в президенты Украины Виктор Янукович заявил, что деятельность ГУАМ неактуальна. Это стало концом блока."
Ссылка
"проектам, не имеющим ни экономического, ни культурно-исторического фундамента, опирающимся исключительно на логику создания в Европе пояса лимитрофов, отделяющих Россию от западной части Европейского континента, видимо, суждено возникать в умах западных политиков регулярно."
- так у кого коллапс мозга? Может, все-таки у "незалэжной" Эвропы"

Цитата: Нижегородец от 22.12.2013 03:01:14
А ничего и не будет. Темнейший обломал всех: и интеграторов с "мриями" , и "бухгалтеров" (платить и каяться придётся достаточно долго - а попкорн был уже заготовлен ), и амеров с их трежерями, и европейсов с их "ценностями". В общем проще найти тех, кого он этими "московскими соглашениями" не обломал , чем найти довольных.
А учитывая традиционные кидки госвласти на Украине, то .... тут вообще трудно понять, зачем всё это было затеяно. Ну кроме как тупо "оттягивать конец" Украины пока есть силы. А что там внутри - дело как бы даже не третье.

в корне не согласен с обломом интеграторов. ВВП очень мудро отодвигает явную возможность гражданской между "украинцами" и русским, читай русскими и русскими. Нас и так слишком мало + сдача даже территории ЗП Европе (Штатам) в его планы не входит.
Пожалуй соглашусь с Алексеем из "Дозора" про нелюбимую бухгалтерами агитацию. Подождём увидим. Хотя снижение цен на газ, очень важный шаг по переформатированию незалежных мозхов. Оппo-ам выбили главную опору из под ног.

Цитата: vahvit от 22.12.2013 12:50:09
Всё чудесатее и чудесатее...
Сказочная страна... Сказочные Д....ы.
Им всей страной надо идти к Гудвину... Причинно-следственные связи, логика, математика... мозги наконец... похоже это не про них...
Хорошо что согласование цены раз в квартал.

Сдается мне, с хозяйственной точки зрения Вы правы, но с политической... Даже содомиты-свидомиты призадумаются, стоит ли переть в европу, ежели квартплата увеличится.

Цитата: NavyGator от 22.12.2013 05:40:32
А чего не на 1 детский дом? Там вообще миллиарды получатся. Вы наверное плохо понимаете суть происходящего? Украина НЕ может заплатить за газ по прежним ценам. Это значит, сколько бы вы не давали скидку от НУЛЯ, она будет нулём. В этой ситуации мы берём с Украины столько, сколько она МОЖЕТ заплатить. Согласитесь, что выбор между нулём и несколькими миллиардами долларов всё-таки ложится в сторону нескольких миллиардов.

1). Т.е. раз Украина не может заплатить за товар по рыночным ценам - мы начинаем продавать по специальной цене, заведомо ниже рыночной . Т.е. в переводе на обычный язык - берём на кормление. Было бы понятно, что товар не продаётся (лежалый, некондиция). Но природный газ вполне себе успешно продаётся по рыночным ценам. Следовательно, вывод один: нам  - платить и каяться, украинцам забить на всё и гопакировать дальше. Ожидаю, что и по 280 у.е. денег скоро не будет. Ждём следующей уценки "плохого природного газа".
2). Кстати вопрос о "не продаже" товара вообще не рассматривается? На сколько я знаю, Украина добывает газа примерно столько, сколько необходимо для ЖКХ. По крайней мере, некоторые граждане Украины этот довод всегда приводили в газосрачах. Следовательно, замёрзнуть они теоретически не должны. Ну и вопрос: если газ останется в месторождениях, для НАШИХ потомков - что в этом плохого?
3). Ну и в третьих. Беспрецедентный объём скидок оправдывается лишь тем, что у клиента нет денег . Ожидаю, что через некоторое время Стокгольмский суд будет завален исками о принуждении Газпрома к снижению цен по одной простой причине - нет денег платить по прежней цене. А то что денег нет - это в общем-то уже обыденное понятие на уровне подсознания и в ЕС тоже. Так что судьям и придумывать ничего не надо будет. Есть прецедент - далее по шаблону.

Я так понимаю, что вы Россию любите. Но не настолько же

" Военная направленность Трансатлантического торгового и инвестиционного партнёрства (TTIP) очевидна - этот проект сразу же окрестили «экономической НАТО». Восточная Европа занимает в нём особое место. Недавно Виктория Нуланд участвовала во встрече с министрами Вышеградской четвёрки (Польша, Чехия, Словакия, Венгрия), координируя действия этой группы с программой «Восточного партнёрства». Во встрече приняла участие и Турция. Обсуждались планы создания параллельных силам НАТО воинских формирований под польским командованием. Это видится как своего рода мини-Варшавский договор, но без России.
К планам Вышеградской четвёрки предполагается подключить Украину. В Киеве, куда Виктория Нуланд приехала с письмом от Джона Керри, побывал в ноябре и помощник генерального секретаря НАТО Т. Стаматопулос, участвовавший в дискуссии с украинскими военными на тему «Украина, страны Вышеградской группы и НАТО: к совместному использованию имеющихся механизмов и инструментов для усиления региональной безопасности».
Как выглядит в этом свете приостановлённая 21 ноября, но не отменённая подготовка Украины к подписанию с Евросоюзом Соглашения об ассоциации и о зоне свободной торговли? За этим вопросом возникает другой вопрос: соглашение о какой свободе торговли с ЕС собирается подписывать Украина, если все техрегламенты Евросоюза и США будут меняться в соответствии с требованиями Трансатлантического торгового и инвестиционного партнёрства? "
Ссылка
Вляпаться в ***** очень легко...отмыться потом будет практически невозможно.
Шанхайский экспресс уйдет без вас.
"Москва, 21 декабря /Синьхуа/ -- Президент РФ Владимир Путин подписал закон о ратификации Соглашения между РФ и КНР о расширении сотрудничества в сфере торговли сырой нефти. Об этом сообщили в пятницу вечером на сайте "Президент России".
"Президент подписал Федеральный закон "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной Республики о расширении сотрудничества в сфере торговли сырой нефтью"
Ссылка
"Пекин, 20 декабря /Синьхуа/ -- Китайская сторона приняла во внимание позитивную оценку, которую президент РФ Владимир Путин дал достижениям китайско-российского взаимодействия в уходящем году и дальнейшему углублению сотрудничества между двумя странами. Китай в полней мере согласен с этой оценкой и обоснованно полон уверенности в перспективном развитии отношений с Россией. Об этом заявила сегодня официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин на очередной пресс-конференции.
Президент РФ В. Путин в четверг на большой пресс-конференции заявил, что сохраняется беспрецедентный уровень нынешних отношений РФ и Китая"
Ссылка
Вот так. С сильными считаются.
Об холуев вытирают ноги.

Цитата: лукрум от 20.12.2013 13:48:05
Да, восток уважает Россию гораздо больше, чем запад и центр. Нам Вы понятнее во многих вопросах больше, чем западная Украина.  Но, оглядываясь на наш небольшой опыт самостоятельности, боюсь, мы будем не согласны раствориться в РФ.

Уважаемый! Раз уж беретесь рассуждать якобы здраво и взвешенно - так делайте это, а не рисуйтесь этим!
О каком "растворении" может идти речь? Адыги в России растворились что-ли? Или может татары? Да даже южане (Краснодар, Ростов) вполне себе отличают себя от москвичей по говору, манерам и привычкам.
И Вы, со своим шоканьем и хатаскрайностью, тоже будете отличаться. Можете не сомневаться.
Но если Вам так хочется, чтобы Вас с первого взгляда отличали и сразу говорили как с прокаженным - можете вытатуировать вилку на лбу.

ЗЫ: Боже мой! Какой бред клубиться в головах у людей! Раствориться в России и русских они бояться! Очуметь!

Цитата: cliff от 22.12.2013 13:12:24
в корне не согласен с обломом интеграторов. ВВП очень мудро отодвигает явную возможность гражданской между "украинцами" и русским, читай русскими и русскими. Нас и так слишком мало + сдача даже территории ЗП Европе (Штатам) в его планы не входит.
Пожалуй соглашусь с Алексеем из "Дозора" про нелюбимую бухгалтерами агитацию. Подождём увидим. Хотя снижение цен на газ, очень важный шаг по переформатированию незалежных мозхов. Оппo-ам выбили главную опору из под ног.

Альтернативное мышление?
Каким образом вы пришли к выводу: "...снижение цен на газ, очень важный шаг по переформатированию незалежных мозхов..." На сколько я успел прочитать новостную ленту, ВФЯ уже пообещал (или уже ???) СНИЗИТЬ тарифы ЖКХ для населения Осталось только сравнить с плановыми повышениями тарифов ЖКХ для населения России, что осознать величие "эпической перемоги" "московских соглашений". "Битый не битого везёт" (С) Русская народная сказка.
Правильно тут кто-то отметил, что эти соглашения будут использованы в первую, во вторую и третью очередь для переизбрания ВФЯ на второй срок в 2015 году. НИЧЕГО иного, ВФЯ подписывая эти соглашения, в уме не держал. И он, продав России, в очередной раз, кирпич под названием "братский народ", своей цели добился. Получил финансирование, вполне достаточное для удержания власти до 2015 года.
Под это дело он, вполне вероятно, отдаст не нужные ему предприятия России (помним о украинских судах - сегодня продали - завтра забрали), не подпишет "отсосициацию" - ну и пожалуй и всё. Про "..переформатированию незалежных мозхов..."  в соглашениях ничего сказано не было. А наоборот, праздник халаявы за российский счёт продолжается!!!! Украинцам предлагается гопакировать ещё неистовей, хваля и избирая гетмана, в очередной раз обманувшего "москалей" (первый раз - "харьковские соглашения" 2010 год)
По поводу агитации. Соглашусь, что без денег агитации не бывает. Так вот, сейчас ВВП дал денег на агитацию за ВФЯ (что подразумевает - еврошлях, украинизация и всё такое). И дал - ну очень много. Так что всё будет пучком - у "бугалтеров" все ходы записаны и просчитаны.
А вам - мечтать далее. Ещё минимум 1,5 года. И этому есть вполне понятное оправдание - мы вас любим на столько, что не можем себе позволить прибить вас (государство Украина, населённое "братским народом") сразу. Поэтому вы (проживая в государстве Украины, населённое "братским народом") будете мучатся ровно столько, на сколько хватит у вас терпения. А деньги у России (как "у дурака фантиков".), на сколько я понимаю, на это всегда найдутся.
Вот такая она - "братская любовь"

Цитата: Нижегородец от 22.12.2013 13:14:43

2). Кстати вопрос о "не продаже" товара вообще не рассматривается? На сколько я знаю, Украина добывает газа примерно столько, сколько необходимо для ЖКХ. По крайней мере, некоторые граждане Украины этот довод всегда приводили в газосрачах. Следовательно, замёрзнуть они теоретически не должны. Ну и вопрос: если газ останется в месторождениях, для НАШИХ потомков - что в этом плохого?

http://www.journal.e…/art10.pdf

Структура потребления природного газа в Украине в 2010

Сектора потребление ПГ Потребление ПГ по секторам, млрд. м3  Доля от общего
Промышленные потребители                    23,8                                      41,7%
Население                                              17,6                                       30,9%
Теплокомуннэнерго и ТЭЦ                       8,3                                        14,6%
Бюджетные организации                         0,7                                           1,2%
Производственно технологические          6,6                                          11,5%
нужды газовой отрасли
Всего                                                     57,0                                          100%

Цитата: Нижегородец от 22.12.2013 13:36:27
Альтернативное мышление?
=====================
Вот такая она - "братская любовь"

Память девичья???
На что давила свидомня, переформотируя мозги окраинцам? Напомню, газовый контракт с Россией душит окраину( украинцев ), Европа нам поможет! Европа "помогла",  осталось воспевать  шаровары с осэлэдцами и рассуждать о "великих" воинах Мазепах-Бандерах.
Посмеёмся вместе))

Цитата: Анатолий,Севастополь от 22.12.2013 08:47:23
Может куда в анналы или в FAQ какой переместить?


Во-первых, если противопульная броня к вам идет из азиятской Московии, то закрывайте свой Военно-Потешный комплекс, распускайте Вийсько и не мучайтесь. Чуждое это вам. Берите свистульки - и на Мудан за право беспрепятственно ездить на заработки в ивропу и долбицца в жеппу.
Во-вторых - если сварено неправильно, криво-косо, либо не выдержана технология для конкретной марки стали, либо креакл-сборщег бронекорпуса последнюю страницу техпроцесса на эти детали использовал в нужнике для подтирки и соответственно условия охлаждения корпуса после сварки никто не читал и не видел - они в толчке утонули, Кто бы мог представить, что швы надо, допустим, теплоизолировать и оставить остывать на сутки... ( Или как там технолог прописал?)
 [/b]

[/spoiler]
[/quote]
У-ха-ха...
Укропчики не понимают... Сварка - она и в Африке сварка... А вот Техпроцесс...
Можно просто класть швы, а можно сначала с одного конца обечайки прихватить, потом с другого. И так по-шагово БЕГАТЬ
вокруг несколько смен: класть швы по технологической карте. А сия техкарта - плод разработки не одного поколения ученых, технологов,
академических и отраслевых институтов, лабораторий! А так чего: нафига вокруг крупного "изделия" смену бегать с держаком - начал с одного
конца и вари к другому! А то, что потом все "поведет" и в дело вступит "кавалда" с непредусмотренной технологической операцией "рихтовка" -
так то потом иракцы поймут... или их трупы в БТР-ах...
Вспоминаю, как разрабатывали мы установку пайки ребристых теплообменников. Первый в камере запаяли, выкатили его на воздух...
А его и порвало нахрен от тепловых поводок! Пришлось отдельную камеру постепенного охлаждения проектировать и строить:
чтобы в ней сутки теплообменники остывали. А режимы остывания - то даже я незнал: ноу-хау, етить его!
И вот когда с завода уйдет последний старичок-технолог, который мог выдать на участок сварки БТР техкарту сварки корпуса,
и когда последний пожилой сварщик, понимающий эту карту, уедет варить заборы в Подмосковье - вот тогда и наступит
она, полная Руина! И тогда никакая кооперация, и никакие 15 млрд. не помогут: только полная сдача задарма документации
и заводов тому, кому это еще нужно! Как там "интеллектуальная укро-собственность"^тм и роялти Антонова поживают?
Все еще цену набивают?
"Подождем! Сдавай!"(с)

Цитата: Нижегородец от 22.12.2013 13:36:27
Альтернативное мышление?

По поводу агитации. Соглашусь, что без денег агитации не бывает. Так вот, сейчас ВВП дал денег на агитацию за ВФЯ (что подразумевает - еврошлях, украинизация и всё такое). И дал - ну очень много. Так что всё будет пучком - у "бугалтеров" все ходы записаны и просчитаны.
А вам - мечтать далее. Ещё минимум 1,5 года. И этому есть вполне понятное оправдание - мы вас любим на столько, что не можем себе позволить прибить вас (государство Украина, населённое "братским народом") сразу. Поэтому вы (проживая в государстве Украины, населённое "братским народом") будете мучатся ровно столько, на сколько хватит у вас терпения. А деньги у России (как "у дурака фантиков".), на сколько я понимаю, на это всегда найдутся.
Вот такая она - "братская любовь"

Надо бы Януковичу предложить цены и на водку снизить для населения - шоб весело жилось... Дули москалям покрупнее покрутить. Так его точно выберут в 2015 годе. Поменять трудовое законодательство - пьянка на рабочем месте - неотъемлемое право половозрелого свидомого укрожителя. Ну, и хотя бы два дня в месяц выделить на оплачиваемый отпуск по причине запоя - всем. Оплачиваемый! Но, выплачивать "отпускные" по представлению медсправки об алкогольном отравлении только. И, обязать работодателя выделить отдельные помещения для "реабилитации" выпивших на работе в остальные дни... По моему, майдан будет "за"...

Кроме водки есть и позабористее вещи. Спросите у китайцев. Жить будете весело - но, недолго.

Цитата: Технарь_ от 22.12.2013 13:32:28
1). Вообщем Вы предлагаете "гробануть" ВСЮ промышленность Украины. Население при этом спасётся собственным газком. В осадке имеем территорию с ещё живыми населённую абсолютно безработным, (не считая аграриев, где занятость и так швах) населением, не имеющим накоплений, с высокими запросами потребления. Класс.

Продажа газа. Не проданный газ - недополученные налоги и пошлины, "высвобождение" рабочих рук на месторождениях добычи и предприятиях транспортировки.  Продать его "налево-направо" не так и просто - труба нужна, или газовозы.Это есть? Кому сегодня мы недопоставили газ? Кто кричит "обделили!!!"?
Ну а насчёт "прецедентов", так Мяжекяйский НПЗ тоже визжал, а трубу поставили "на ремонт", где она и поныне. Обходные нефтепроводы построили, и все "прецеденты". Прав тот у кого есть ресурсы, и есть кузькина мать возможности их военной защиты.

1). Отдельные украинские предприятия (Фирташ, например), вполне себе покупают природный газ напрямую у Газпрома. И по хорошей цене покупали Теперь будут покупать по "плохой" цене, набивая карманы и спонсируя СМИ, поливающие на головы украинцев тонны помоев. Т.е. Россия, предоставив Украине беспрецедентные скидки, фактически спонсирует "украинизацию" населения Украины. Ну чё, кошерно получилось, ни чего не скажешь.
Если ВВП рассчитывал на то, что полученные льготы ВФЯ будет использовать на подъём украинской промышленности - то это уже опровергнуто последними заявлениями ВФЯ - он идёт на второй срок. Какая на фиг промышленность? Она помирала, помирает и обречена сдохнуть. Это - закон физики, если угодно. И у России противодействовать этому не хватит денег по определению. Так и зачем тогда платить за это? Собственно ВФЯ рассуждает примерно так же. Он не настолько глуп, как это порой кажется. Так что и толпы безработных и разруха промышленности и ЖКХ - эти остановки Украина не пропустит по любому.

2). Не проданный газ - недополученные налоги и сборы. Ну, во первых, оплата этого газа происходит сейчас за счёт средств российского бюджета. Поэтому  рассуждения о пользе этих "продаж" - как бы по мягче сказать - сродни вырезанию гланд через жопу. Проще было бы дать лимиты в Нижегородскую область (и Кировскую и далее по списку), чтобы активизировались работы по газификации города, сёл. И бюджет бы просто бы помогал в этом российским гражданам. А они бы оплачивали это вполне самостоятельно. В отличии от северокавказских регионов, у нас степень газификации далека от 90%. Так что если вы ищите кого "обделили газом" - записывайте Нижегородскую губернию. Конечно, весь объём украинских поставок мы одни не освоим - ну так и таких регионов - не один и не два.

3). Украину взяли "на скоромное кормление" до часа "Х" Когда он наступит и что потом будет - Бог ведает.

Цитата: Alexey_C от 22.12.2013 02:42:45
В целом на мой взгляд именно так.

Правда возникает резонный вопрос: А дальше что?
С Украиной-то что делать? Если продолжать забивать болт на её внутреннее состояние - то по завершении этого периода все нынешние проблемы не просто встанут снова - а за это время ещё и усугубятся.
................................................................
PS Ответы вида "геноцидить" или "ров с крокодилами" не предлагать - ибо эти варианты очевидно руководством России не рассматриваются.

Ну а почему бы и не "геноцидить"?

Мне кажется, Россия взяла на себя упраление крахом проекта Украина.
Когда и как развалится это несостоявшееся моногосударство, отныне во многом будет зависеть от желания РФ. Для увеличения влияния ведь было принято конкретное условие по изменению роли российского рубля в незалежности. Да и даты траншей частей от предложенных миллиардов тоже будут назначаться русскими, как и размеры этих траншей.

Что касается влияния на незалежность иных акторов. Тут в программе Политика на Первом послушал выступление неокона с российскими корнями Дмитрия Саймса. Из его речей сложилось ощущение, что Украина для США уже фактически считается утраченной. Нет у штатов ни сил, ни желания бодаться с РФ всерьёз за вассалитет недостраны с умирающей экономикой, многовекторной ненадёжной властью и полюсно политизированным нищим населением.
Украина ведь не Грузия или Молдавия. Во всех возможных сравнениях. Так если американцы до сих пор ничего не смогли толком сделать ни с Грузией, ни с Молдавией, им Украину уже не потянуть.
Существование Евросоюза будет определено как раз в ближайшие годы. Потому европейцы тоже не смогут предложить Украине никаких вменяемых программ, подкреплённых ресурсами для их осуществления. Просто ввиду отсутствия у ЕС свободных ресурсов. Одно дело исполнить пожелание заокеанских партнёров, ничего по существу не вкладывая в проект и лишь расчитывая снимать сливки, и совсем другое - вести серьёзную борьбу с сильным геополитическим противником, гораздо менее ограниченном в средствах ведения борьбы.
О роли Китая в судьбе Украины, думаю, говорить пока рано. Китай всё ещё не готов к такого рода геополитическим схваткам.

Гуманитарный вопрос на Украине Россия пока решать не готова - это очевидно. Для меня, по крайней мере. И я, также как и Вы, считаю, что это ошибка. Причём, ошибка весьма очевидная. И даже кажется невозможным представить. что у Путина эту проблему не видят.

Наверное, видят, знают и имеют какие-то идеи на этот счёт. Но пока - гуманитарные вопросы пущены на абсолютный самотёк.

Чем дело кончится? Скорее всего, смертью проекта Украина в нынешнем виде. Это очевидно уже всем, кого этот вопрос интересует. Что придёт на смену? Моё мнение - очередная Украина, только совершенно другая по наполнению.

Цитата: vahvit от 22.12.2013 14:03:36
Так кто-то уже предлагал - "конопляные поля".  

Угу, конопля отберет своих...
Водка своих
Героин своих
Долбящиеся в жеппу отберут своих

В итоге окончательно победит демократия. На радость всем участвующим и на зло москалям. Тут главное - не спугнуть
Земля останется.

Бойцы «Беркута» о происходящем в Киеве: «Народ наш жаль»

Корреспондент АиФ.ru пыталась узнать, что думают о Евромайдане сами бойцы «Беркута».



Сергей,  25 лет, старший лейтенант

– О чём я сейчас думаю? О жене. Она скоро родить должна. Она совсем одна уже 8 сутки. Переживаю очень. Жену и будущего ребёнка тут защищаю.

Нас митингующие просят уйти с площади, встать на их сторону. Да я, если честно, как и большинство из наших ребят, на самом деле за то, чтоб Янукович ушёл с поста. Но вот так встать на сторону пикетчиков не могу: предам Украину, война начнётся.

Цитата: vahvit от 22.12.2013 14:03:36
Так кто-то уже предлагал - "конопляные поля".  

Ээээ... "Аполитично рассуждаешь!"(с)
Нужно было Нэньке в соглашении об ассоциации и ЗСТ с ЕС вместо 900 страниц
прописать только одну строчку:
"Неквотируемый, беспошлинный ввоз на рынок Евросоюза конопли и изделий из конопли"!
Все дело идет к тому, что скоро в "явропке" гашишик будет разрешен везде и всем...
Нужно заранее "забить" рынок: конкурентов по миру ох как много по этому растению!

Бу=га=га
Польша может откроить себе кусочек Украины


На днях известный польский политический комментатор Мариуш Колонко в своей телепрограмме на канале «MaxTV» дал волю фантазии и сделал сенсационное заявление.

«Если достоянием мировой истории стал факт падения Берлинской стены, то мы, поляки, можем рассчитывать в ближайшее время на падение «восточной границы» и возвращение Польше давних польских восточных территорий». Далее он представил телезрителям подробный план, согласно которому польское правительство может это осуществить.

Поводом для таких рассуждений о возврате в состав Польши ее бывших восточных территорий послужили события, происходящие на Украине. При этом журналист с возмущением прокомментировал призыв Президента Польши Бронислава Коморовского о необходимости поддержки Украины в строительстве демократии. «Зачем полякам помогать украинцам строить демократию? Ведь сильная Украина никогда сама не отдаст наши земли», – заявил Колонко.
http://kramtp.info/news/41/full/id=31902