Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Наивный от 25.02.2014 00:35:26
И все же....инициатива должны исходить от них
Ну, скажем, самый желательный результат

вы не понимаете.
упа-ри, уна-ри, и прочие укро-фашисты --это не шутка, это фашисты.
они будут детей прибивать к столам, брать младенцев за ноги бить головой об стену,
это садисты по сути, уроды по сути, это нелюди.

и отсидеться дома никому на украине и в крыму не удастся.
Они придут в каждый дом.

Цитата: Боярин от 25.02.2014 00:36:44
Россия стягивает в Севастополь и к границе Украины войска – Тягнибок
«Могу показать смс», – сказал Тягнибок и зачитал: «Сегодня в 12 часов предусмотрено прибытие из порта Темрюк в Российской Федерации в город Севастополь большого десантного корабля «Николай Фильченков» из состава Черноморского флота Российской федерации. Он доставит около 200 вооруженных военнослужащих 328-го отдельного батальона морской пехоты, которые базируются в городе Темрюк и 10 БТР-80».

Также он отметил, что «22-23 февраля… рейсами Ил-76 переброшено из Кубинки (Московская область) в Анапу личный состав 45-го подразделения спецназа ВДВ и четырьмя рейсами Ил-76 из города Пскова в Анапу еще подразделение передислоцировано. И из Сочи в Анапу переброшено шесть самолетов Ми-8 (очевидно, вертолетов Ми-8 – НБН)», – сказал г-н Тягнибок.
http://nbnews.com.ua/ru/news/113979/

Прямо через текст ощущаю его страх. Пусть дрожат уроды

Цитата: Owl_S от 25.02.2014 00:23:25
Не надо иллюзий, в Севастополе и Крыму решается только их судьба. Если они смогут самоорганизоваться и дать отпор, то у них есть шанс.

Только у меня складывается четкое ощущение того, что на Крым никто из бандеровцев не полезет, ибо смертельно очково?
А если кто и захочет полезть, то его свои же быстро образумят парой ударов по почкам...

Гоняться за убегающими ментами с помпухами - это одно. А пойти против регулярной армии, морпехов или ВДВ - принципиально  другое...

Они ведь не дураки, и прекрасно понимают, что нельзя дергать тигра за усы, и если вдруг в Крыму прольется кровь россиян, то тут же будут активизированы войска РФ, с непредсказуемыми последствиями для личной судьбы каждого бандеровца. Пример 08.08.08 еще очень свеж в галицийских мозгах.

Зачем им это?...

Им сейчас интереснее и безопаснее власть в Киеве делить, да кататься с девками на машинах сынка Януковича, получать прочие ништяки, причем делать это максимально аккуратно, чтобы ни дай Бог не спровоцировать Россию...

Так что, имхо, крымчане могут совершенно спокойно захватывать власть в Крыму. Никто к ним не сунется. Максимум - попробуют по телефону напугать, грозя карой небесной...

Вот же 3,14дары (в нехорошем смысле этого слова)!  
Рада зарегистрировала законопроект об отмене наказания за пропаганду неонацизма

Цитата
Рада зарегистрировала законопроект нардепа от «Батькивщины» Владимира Яворивского «об ответственности за выражение собственного мнения относительно оправдания преступлений фашизма».

Данным законопроектом предлагается отменить ст. 436-1 Уголовного кодекса «Публичное отрицание или оправдание преступлений фашизма, пропаганда неонацистской идеологии, изготовления и (или) распространение материалов, в которых оправдываются преступления фашистов и их пособников».

Данные преступления по Закону наказываются штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов или ограничением свободы на срок до 2 лет, или лишением свободы на тот же срок.

В пояснительной записке к законопроекту Яворивский (который при советской власти получил премию Комсомола за поветь о преступлениях бандеровцев), отмечает, что статья, которую он предлагает отменить, «направлена на борьбу против патриотов Украины и против преподавания истории украинской освободительной борьбы». По его мнению, разрешение пропаганды фашизма имеет благую цель – не допустить идеологических споров между гражданами Украины, которые ведут к усилению общественного напряжения и расколу страны.

Ссылка на оф.сайт Рады http://w1.c1.rada.go…3511=49832

Цитата: Tabula Rasa от 25.02.2014 00:47:59
Маркова освобождают и восстанавливают в правах нардепа!
http://odessa.net/news/politic/16264/

интересно,торг шёл на тему,не надо сепаратизма?

А может задача начать ГВ и втянуть Россию? Для этого Маркова выпускают? Это освобождение разярит майдаунов, но в то же время он может поднять народ и начать ГВ.

ГВ и втягивание России - главная цель переворота?

Ведь если разобраться, то за Украину сейчас отвечает Запад, а денег нет. Россия не вмешивается, что дальше делать? Есть ли у них иной план? Ведь до конца года прийдёт Руина и даже упоротые свидомиты проклянут майдан и украинство.

Вышедший сегодня по амнистии политзаключенный - активист Правого сектора Игорь Мосийчук выступил с двумя инициативами.

1. Организовать в Крым "поезд дружбы"
"Любые попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, то "Правый сектор" сформирует "поезд дружбы". Мы, как в 90-м УНСО, поедем в Крым, и тогда публика, подобная этой, как крысы убегали, когда колонна унсовцев входила в Севастополь… Соборность является одной из наших самых больших ценностей", - заявил Игорь Мосийчук.
http://112.ua/politi…26132.html

2. Ввести на Украине "нациократию" ( Ссылка на Конституцию Сциборского, где можно почитать що цэ такэ "нациократия" здесь уже была)
http://112.ua/politi…26139.html

Судя по его заявлениям и внешнему виду - он у правосеков интеллектуал.

А где сам Симоненко? добровольно голосует за запрет КПУ?

Жена П.Симоненко говорит, что их дом хотят подорвать

КИЕВ. 24 февраля. УНН. Жена лидера Компартии Петра Симоненко Оксана Ващенко говорит, что их дом в селе Горенка Киевской области хотят взорвать. Об этом Ващенко сообщила Радио Свобода, передает УНН .
По словам Оксаны Ващенко, нападавшие взломали дверь в дом, но "не нашли никаких ценностей, которые могли бы вызвать возмущение общественности".
После этого, говорит Ващенко, они занесли в дом несколько ящиков с "коктейлями Молотова", которые привезли на трех автомобилях Audi АХ 1908 СВ, Mercedes АА 0430 МТ и Chevrolet АИ 3871 ВЕ. Ващенко утверждает, что дом хотят "взорвать или поджечь, чтобы скрыть тот факт, что там ничего не нашли".
При этом, отмечает жена Симоненко, на территорию дома никого не пускают, в том числе и журналистов.

Аваков остановил негативные движения российских войск

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=9YGu1LGuwjo[/movie]

Если не заставить майдан разойтись и не разоружить радикалов Окраина постепенно превратится в  "Ичкерию" где хозяйничают боевики возглавляемые полевыми командирами. Свой Басаев там уже есть. Новым "властям" вооружённые экстремисты не нужны поскольку они портят их имидж на Западе. Но проблема в том что они ничего не могут с этими боевиками сделать. Сами они разоружаться и расходится не намерены. Можно конечно их легализовать но тогда они вынуждены будут подчинятся "официальной власти" являющейся марионетками Запада. Их это вряд ли устроит. Сейчас они сами могут контролировать власть и оказывать на неё давление. Посмотрим что западные марионетки в лице "лидеров" оппозиции будут с этой проблемой делать. Зачистить то они их пока не могут.   Нет сил и возможностей. А на выборы тому же Ярошу идти смысла нет, он их проиграет.

Цитата: Momous от 25.02.2014 01:08:14
Пути разобрать и всё делов. Или остановить паровоз в чистом поле

А лучше на дамбе. Там вода рядом и посторонних нет

Севастополь сегодня. Довольно многолюдно.

Мы забываем как всё началось - с разгона "детей" беркутом. Это стало на повестке дня тогда. Фото и видео кровавого разгона в фейсбуках и контактиках, бедные побитые, беззащитные студенты и злой злой неадекватный беркут.
Понятно,что это было кому то выгодно (или ожидаемо). После этого стало возможно вбить в сознание людей повестку дня - вы за побыття чы нє?
А после этого случилось то - что есть.
И с этим нужно работать.
Информационная война была проиграна на 100%
Нужно разрабатывать тактику и стратегию информационной войны и доносить ее до обывателя. Нужно менять повестку дня.
Вот как и каким образом я пока не знаю. Да и ощущаешь себя партизаном.
PS С почином меня) я молодой и только учусь

Цитата: Максимыч от 24.02.2014 17:03:45
Ндя.

Все, что происходит, настолько нелогично и иррационально.
Почему власть сдалась/сдается на всех уровнях? Янук, губеры, оплоты и т.п.
Ведь у них дофига ресурсов, легитимность, настрой населения подконтрольной территории против пришлых, возможность поддержки Россией.
Ведь у них у всех есть понимание, что их, персонально ждет. И что люстрацией дело не ограничется.

И не нашлось среди них НИ ОДНОГО готового воспользоваться этими ресурсами и возможностью. Пусть даже в угоду личным амбициям, пусть даже лишь для того, чтобы спасти собственную жопу. НИ ОДНОГО, даже фрика вроде Луценко и то Юго-Восток не смог родить.

Вам там бром не подмешивают?

Про верховную власть: Янык слился потому, что дурак. Потому, что овощ. Потому, что заигрался в свою многовекторность и уверовал в себя как в лидера уровня Путина (если помните, то он буквально копировал путинские "телодвижения", только в своем, убогом и комичном виде), не имея на то ни малейших оснований. Причем наши его очень долго и много предупреждали, чем все закончится, но он не верил, не понимал - и ходил гоголем. Дебил! Когда события требовали реальных действий - проявил себя "во всей красе": Дебил думал, что если будет "хорошим мальчиком", то его не тронут, Запад поддержит и обеспечит ему статус-кво. Желая спасти свои власть и сбережения, сидел тихо - а теперь в итоге рискует потерять не только власть и сбережения (их он уже однозначно потерял), но и свободу и жизнь. Дебил редкостный! Дебил до последнего верил в увещевания западных "послов", разводивших его на бездействие и "перемирие" в обмен на типа лояльность, хотя было очевидно, что они давно его списали как отработанный материал. Он для них трупом (хоть фигурально, хоть буквально) стал с первого дня (а то и раньше) второго майдана. Но Дебилу этого было не понять, потому что он Дебил - и он всё перед ними лебезил.
У Дебила был только один реальный шанс: с самого начала опираться на тех, кто его к власти и привел, за счет кого он стал Президентом. Вместо этого он собственноручно выбил из под себя эту опору - и уже вися в воздухе, над пропастью, продолжал  добивать своих единственно возможных созников. Доигрался, доторговался, сцуко. Его конечно не жалко, но жалко, что из-за этого Олигофрена теперь будет тяжко не только "украинцам" (это намек "бухгалтерам": доставайте блокнотики и калькуляторы - и готовьтесь подсчитывать убытки всех мастей).

Касательно "регионов": ведь Дебил зачистил региональные верхушки своих регионов-союзников (вот "мастер"-то, тут даже Дебилом его назвать - это как как обласкать). Теперь там комплексно собраны либо хронические предатели/флюгера, либо самостийники. Рассчитывать на эту шелупонь? Обоссутся, будут торговаться в лучших традициях своего бывшего босса, который их и поставил.

И, самое главное, касательно "низов". Массы самоорганизуются в очень редких и совсем уж крайних случаях: их надо тотально затеррорить, в буквальном смысле, чтобы они восстали.
Чтобы массы организовались без террора, нужны лидеры, типа лидеров майдаунов или наших болотных. Этих лидеров (от топовых до сотников) задолго до событий обучали и готовили в западных "университетах", на восточноевропейских базах, так же, как и рядовых боевиков. Вот они и работают, слаженно, интенсивно, эффективно - всё по науке.
Народ на юго-востоке никто не обучал и не тренировал. Там нет ни лидеров, заводящих толпу, ни боевиков. В результате мы и видим спонтанные, и при этом унылые митинги добродушных и честных горожан. Но в бой они не пойдут. Там на "сценах" ни одного харизматика, ни одного заводящего нет... Людей надо воодушевлять, заводить, накручивать - а нЕкому! Никто не обучал, а кто сам умел - тех Дебил загодя вычистил.
Что уж говорить о СМИ, тырнетах (где тотальное доминирование майданутых), что уж говорить о таких "мелочах", как стратегия и тактика массовых беспорядков - а ведь это тоже наука (пока жители Харькова охраняли памятник Ленину, майданутые гастролеры захватывали городскую администрацию )

ППЦ, невесело всё
ЗЫ. Всё сказанное есть ИМХО стороннего наблюдателя. К укре никакого отношения не имею - потому могу сильно заблуждаться. Так что поправляйте, если чо

Цитата: _Valera_ от 25.02.2014 01:11:49
А на выборы тому же Ярошу идти смысла нет, он их проиграет.

А зачем ему выборы? Да и почему именно ему? Ярош не говорил о желании стать президентом незалежности...

А вообще в любом случае государства Украина де-факто уже не существует.
Руина, приход которой предрекали все, кому не лень - уже здесь. Крепко и надолго.
Забавно наблюдать нынешнее "законотворчество" органа, который никто совершенно откровенно властью не считает.
Начиная, кстати, со страшного для некоторых СБУ.

Лично меня радует в нынешнем потоке лжи, дезинформации и вбросов, что многие русские на Украине всё-таки осознали серьёзность момента и прозрение для всё большего количества людей будет расти, как снежный ком.

Кстати, считаю, что все тупые угрозы про поезда, набитые нацистами, следующие в Крым - попытка развода и проверка на крепость.
Никто из них никуда из Киева сейчас не поедет. Они не бросят столицу, ибо точно знают, что вернуться туда уже не смогут. Так что бояться на юго-востоке стоит только собственную власть и опасаться предателей и двурушников в собственных рядах.

Наконец-то. Прокуратура заметила "нарушение законодательства". Ну лет 10 не замечали - тока щаз увидели:

Волынские прокуроры просят защиты от Правого сектора

Сотрудники прокуратуры Волынской области заявляют о давлении и угрозах расправы им и их семьям со стороны членов Правого сектора. Об этом говорится в обращении сотрудников надзорного ведомства к генеральному прокурору Украины Олегу Махницкому, текстом которого располагает ForUm.

«На территории области, лицами, которые называют себя членами Правого сектора, на прокуроров и подчиненных сотрудников оказывается давление, звучат угрозы физической расправы над ними и их семьями», - говорится в обращении.

«Жителей области терроризируют группы вооруженных людей в камуфляже и масках, которые совершают уголовные правонарушения, в частности – вымогательство, открытое завладение имуществом, угрозы физической расправы, принуждение должностных лиц к принятию тех или иных решение путем применения насилия», - сообщили сотрудники прокуратуры.

Кроме того, по их данным, указанные неустановленные лица «демонстрируют огнестрельное оружие, заходят в помещения госучреждений, в том числе прокуратур, и требуют увольнения руководства, а в случае невыполнения угрожают расправами над прокурорами и членами их семей и уничтожением имущества.

Цитата: Пырьев от 24.02.2014 23:09:06 3-х недель на украине нет. Есть 3-4 дня. Если за это время юго-восток и Крым не смогут организоваться, то могут сливать воду. ...

Насчет 3-х дней не уверен, думаю больше, пока жив Янукович.
Боевики нужны в Киеве чтоб делить власть. Кто своих боевиков отправит из Киева "по делам государственным" (это Вукраина, ага, государственным) того в Киеве от дележки власти и денег оттирают.

Но и клювом щёлкать не надо.

https://vk.com/id5168750
Ну что. Вести из Харькова. Понедельник. 24.02.2014.

Сперва, хочу сказать огромное спасибо всем, кто сделал репост моего предыдущего сообщения. Честно говоря я приятно удивлен их количеству. Хочу сказать спасибо всем, кто нас поддерживает, Киеву, Донецку, Луганску, Николаеву, Севастополю... Отдельное спасибо братскому народу России, мне пишут люди из Питера, Москвы, Воронежа, Владивостока - "держитесь, мы с ВАМИ!". Огромное спасибо всем.


Теперь, хочу всех успокоить и поздравить весь Юго-Восток Украины, потому что Харьков сегодня поднялся, Вы себе не представляете, какие эмоции я испытал, когда столько граждан Харькова сегодня вышли на защиту города Но хватит эмоций, давайте по делу.
Как всегда постараюсь покороче, и по сути.
И как всегда - все видел сам, повествование без купюр.

С утра наших было не много. Возле памятника дежурила оборона, человек 50. Все спокойно, было много вбросов, о том, что к нам едет правый сектор из Киева. Не могу подтвердить или опровергнуть эту информацию, но никого не было, скорей всего дезинформация.

К вечеру народ стал подтягиваться. Сегодня этот город начинает показывать свое лицо, и свои зубы. Люди после работы сейчас пришли и еще приходят на площадь. Возле памятника стоит человек 400, может быть 500 наших. Памятник укрепляют второй баррикадой и забором.

Основные, так скажем, действия происходят возле ОГА. Возле ОГА стоят бандеровцы, укрепились забором, в масках, касках, с палками. Их на улице не много, человек 200-300, сколько их в ОГА - я не знаю. дальше - кордон милиции, ВВ, в полной экипировке, щиты, дубинки, каски. Дальше улица Сумская (это для тех, кто не из Харькова, чтобы люди понимали, проезжая часть), опять небольшой кордон милиции, и стоим мы. Наших много, 1500-2000 человек, и это не считая тех кто, ходит по площади, кто за чаем, кто ножки размять

Собирали подписи людей за сохранение памятника.
Приезжал и Кернес (мэр Харькова). Просил людей не поддаваться провокациям, ибо они только и ждут нашего ответа. Сказал, что сделает все, чтобы сохранить культурные ценности города, после этого ушел на переговоры с бандеровцами в ОГА.
Приезжал Добкин (губернатор Харьковской области). Присоединился к словам Кернеса, и заявил, что принял решение баллотироваться в президенты Украины на выборах, чтобы защитить народ Юго-Востока Украины.

Была жесткая провокация, человек 15 молотчиков с их стороны, зашли к нам сбоку, маски, каски, биты, палки. Наши горячие головы, человек 20-25, без касок, с голыми руками побежали к ним... ну и дали им люлей