Украина и украинско-российские отношения

Не судите из строго. Люди слитки золотые никогда не видели и не держали в руках.
А остальная роскошь не хуже и не лучше остальных правителей Украины.
Думаю Кравчук и Ющенко не на мусорке обитают
Про Юлю и говорить не удобно  

Цитата: Alexandr1974 от 25.02.2014 04:57:39
Эти чудаки думали, мол Янек их проблема, фоткали ходили его дачку. Дебилы. Просто ТУПЫЕ ДЕБИЛЫ. я когда смотрел эти фотки - тупо ржал, нет, не по золоту, по тупым рожам этих дебилов Незалежна, бля.... это сборище ДЕБИЛОВ. Даже то Культурное якобы.... фу, шлак. Противно даже обсуждать

Цитата: _Valera_ от 25.02.2014 04:51:43
Они хотят чтобы МВФ профинансировал. Думаю кредит дадут на жёстких условиях. Вопрос в том - сколько. Ну и хотят чтобы Россия отстегнула бабла. Хотя непонятно нафиг нам финансировать их марионеток? Путина за лоха чтоль считают?

Всё намного проще.  

Бжезинский: Олигархи, нажившиеся на разгуле коррупции, должны "скинуться" по миллиарду на восстановление экономики Украины

Сейчас, когда на Украине разрастается хаос и сохраняется угроза российского вмешательства, все очевиднее, что долг Запада - содействовать конструктивному урегулированию. А украинские олигархи могли бы "скинуться" по миллиарду на восстановление экономики Украины.

Олигархи начинают нервничать...

Китай даст денег, им важно лишь одно - стабильность, пусть даже иллюзорная на побережье. В это они вложатся по самые яйца, правда не сейчас. Там сверка планов минимум год. я работал с теми пацанами, еще та ЖЕСТЬ. Так что, если епанутые хотят денег от Китая - им придется играть в стабильность, минимум пол-года. А это... Ну вы сами поняли...

Цитата: PROSTO123 от 25.02.2014 05:08:59
Всё намного проще.  

Бжезинский: Олигархи, нажившиеся на разгуле коррупции, должны "скинуться" по миллиарду на восстановление экономики Украины

Сейчас, когда на Украине разрастается хаос и сохраняется угроза российского вмешательства, все очевиднее, что долг Запада - содействовать конструктивному урегулированию. А украинские олигархи могли бы "скинуться" по миллиарду на восстановление экономики Украины.

Олигархи начинают нервничать...

Геополитика украинского конфликта: вернемся к базовым вещам
(The Vineyard of the Saker)

Глядя на удивительные кадры происходящего не только в Киеве, но и во многих других городах Украины, можно прийти к мысли, что там полный хаос и отсутствует какой-либо контроль. Это крайне ошибочное представление, и я думаю, что пришло время посмотреть, кто же – актеры этого конфликта и чего они на самом деле хотят. Лишь тогда можно будет понять происходящее, кто тянет за ниточки за сценой и что будет дальше. Итак, взглянем на различных актеров, по очереди.


Евросоюз

ЕС находится в глубоком, системном, экономическом, социальном и политическом кризисе, он отчаянно ищет возможности спастись от медленно надвигающегося коллапса. Для ЕС Украина – первый и главный рынок продажи товаров и услуг. Украина ещё и способ заставить ЕС выглядеть крупнее, более влиятельным, более значимым. Некоторые полагают, что Украина ещё и предоставит дешевую рабочую силу ЕС, но я не верю, что именно это стало главным соображением по следующим причинам: в ЕС уже слишком много иммигрантов, и уже существует постоянный поток украинцев (и прибалтов), покидающих свою страну ради лучше доли на Западе. Таким образом, чего на самом деле желает ЕС, так это воспользоваться Украиной, но не испытывая слишком негативных последствий от заключения какого-либо соглашения. Отсюда и 1500 страниц предполагаемого соглашения с ЕС.

США

Цели США на Украине совершенно отличны от целей ЕС, отсюда настоящая напряжённость в отношениях дипломатов, столь хорошо выраженная в "f…k the EU!" мадам Нуланд. Более того, в отличие от банкрота ЕС, США потратили более 5000000000 долларов для достижения на Украине своих целей.Но в чем же состоят эти цели?

А вот тут становится "совсем" интересно.

Во-первых, надо вернуться к основному заявлению, сделанному Хиллари Клинтон в начале декабря 2012 года:

"Существует движение по ре-советизации региона", (…) "Оно так не называется. Это будет называться Таможенным Союзом, Евразийским Союзом или как-то вроде", (…) "Но давайте не будем делать ошибку. Мы знаем, какова цель и мы пытаемся определить эффективные методы замедления или предотвращения этого".

Теперь совершенно неуместно спорить, права ли была Хиллари в своей интерпретации или нет относительно того, чем предположительно должен был стать Евразийский Союз; имеет значение лишь то, во что она и её политические хозяева верят, а они действительно верят, что Путин хочет воссоздать Советский Союз. Не имеет значения, насколько глупо это мнение, нам надо просто помнить, что именно в это искренне верят подобные Хиллари.

Далее, надо вспомнить ещё одно ключевое заявление, сделанное Збигневом Бжезински, который писал:

"Без Украины Россия перестанет быть империей, а с Украиной – сначала купив, а затем покорив её, она автоматически превратится в империю… по его словам, новый мировой порядок при гегемонии США направлен против России и на раскол России. Украина – западный форпост воспрепятствования воссозданию Советского Союза".

Ещё раз, не имеет никакого значения был ли дьявол Збиг прав или нет. Имеет значение лишь то, что Збиг и Хиллари вместе дают нам ключ к пониманию нынешней политики США на Украине: не дать России стать сверхдержавой. Для них, в отличие от европейцев, дело не в том, чтобы "заполучить Украину", дело в том, чтобы "не позволить России заполучить Украину". Это самой основное: с точки зрения США, хаос, беспорядки и даже гражданская война на Украине намного предпочтительней любой, я подчеркиваю – любой формы экономического или политического союза России и Украины. Для американцев это игра с нулевой суммой: чем больше потери России, тем больше выигрыш для англо-сионистской Империи.

Россия

А теперь мы полностью изменим точку зрения и поймем следующее: не имеет значение, насколько вопреки интуиции это может показаться, независимо от крайней близости украинского и русского языков и культур, независимо от долгой общей истории, независимо от того, что и русские, и украинцы совместно нанесли поражение нацистской Германии, независимо от того, что Украина – крупный сосед России, независимо от тесных экономических связей двух стран – Россия не нуждается в Украине. Хиллари и Збиг просто явно ошиблись. Более того, у России нет совершенно никаких намерений воссоздания Советского Союза и ещё меньше – становиться Империей. Это абсолютная чушь, глупая пропаганда, которой кормят западные массы, клише времен холодной войны, совершенно неприменимые к нынешней реальности. Более того, Россия уже сверхдержава, вполне способная бросить вызов ЕС и США вместе взятым (в качестве примера это прекрасно показала война в Сирии). На самом деле, Россия испытала самый потрясающий рост именно в то время, когда Украина была оккупирована Польшей (14-17 века):

Так с чего вдруг современной России потребуется Украина? Украинская экономика лежит в руинах, в стране свирепствует колоссальное социальное и политическое напряжение, на Украине нет никаких природных ресурсов, которые бы хотела получить Россия. А что до "стать сверхдержавой", так украинские войска – просто фарс, а российским военным мало нужды в так называемой "стратегической глубине", предлагаемой Украиной – всё это военная логика 19-20 века; современные войны проходят насквозь всю территорию врага с помощью ударного оружия дальнего радиуса действия, и Россия вполне способна закрыть украинское воздушное пространство без какой-либо формы экономического или политического союза с ней.

Нет, что нужно России в первую очередь и что самое главное – это стабильность и процветание на Украине. Не только немалая часть российской экономики имеет связи с Украиной, но полный коллапс столь крупного соседа обязательно повлияет и на российскую экономику (которая, кстати, весьма близка к рецессии впервые за долгое время). Более того, миллионы русских живут на Украине, а миллионы украинцев живут в России. Большая часть российских семей имеет родственников на Украине. Так что, последнее, чего может желать Россия – это гражданской войны, в которую она так или иначе неизбежно окажется втянута.

Даже в Крыму всё, что действительно нужно России – это сохранение статус кво: мир, процветание, хорошая инфраструктура туризма для принятия российских туристов и стабильное право базирования Черноморского Флота. Для этого России нет нужды оккупировать или аннексировать Крым. Однако, если Крымский полуостров подвергнется нападению украинских неонацистов, то у меня нет никаких сомнений, что Черноморский Флот вмешается ради защиты местного населения, с которым у него масса семейных уз. Важно помнить, что Черноморский Флот безгранично лучше подготовлен и оснащён, чем украинские военные, и что в него входят весьма мощные силы морской пехоты (одна бригада и один батальон, последний – специализируется на контр-террористических операциях). Одно дело бить и жечь полицейские силы, и совсем другое – иметь дело с закаленными в битвах (Чечня, Грузия) и отлично подготовленными элитными силами, вооружёнными до зубов лучшим и новейшим военным снаряжением.

Что касается больших планов, то Россия видит своё будущее на Севере и Востоке, а никак не на Юго-Западе. Арктика, Сибирь, дальний Восток, Китай и Тихий Океан – вот направления, где российские стратеги видят будущее России, а не в умирающем ЕС, находящемся в упадке, и не в разрушенных и нестабильных районах Украины!

Итак, что будет дальше?

Я думаю, маловероятно, что ЕС достигнет на Украине своих целей по очень простой причине: украинские националисты и так называемая "оппозиция" (то есть вооружённые мятежники) поголовно скуплены и оплачены США. Бюрократы из ЕС могут и дальше ездить на Украину и делать громкие заявления, они на самом деле ничего не значат. Так что тут США играют против России, и должен сказать, что американцам достичь своих целей намного легче, чем России: всё, что нужно США – хаос, которого достичь легко и относительно недорого финансово, а России нужна стабильность и процветание, а это – как минимум – означает обеспечение реанимационных мероприятий разваленной украинской экономике и запуск некоторых срочно необходимых реформ. Последнее, вероятно, невозможно сделать, не сломив хребет украинским олигархам. Есть ли у России средства достичь этого? Очень сомневаюсь. Никак не при нынешних признаках надвигающихся экономических проблем и не с таким бесхребетным и коррумпированном клоуне во власти, как Янукович. Так что тогда?

Что ж, раз спасение Украины невозможно, значит остаётся лишь защита России от неизбежного хаоса и беспорядков. И полная уверенность, что Крым в безопасности. Россия могла бы, например, обеспечить непосредственную помощь восточной Украине, в частности, регионам вроде Харькова, возглавляемым компетентными и решительными людьми. Иными словами, единственным вариантом для России остаётся уйти в глухую оборону и дождаться либо жизнеспособной силы, которая возьмёт власть в Киеве, либо того, что Украина развалится на части.

А что с украинским народом?


http://www.warandpea…iew/88061/

Думаю Крым, Севастополь и юго-восточная часть нам не помешает в составе РФ. Запукру к чёрту.

Что меня поражает... ситуация: идет толпа бандерлогов с жовтно-блакитными и черно-красными. Скандирует "Сало Уронили! Хероям Сала!"

И хоть бы кто из противостоящих им групп крикнул "Сало Уронили! Хероям Сала!" со стандартной для речевки интонацией.
Не, неможливо ... Неможливо так ранить тонкие бандеровские чувства.

Если так за незалежную окраину что язык не поворачивается - то какого фига хочешь помощи от России? Если против - бей врага его же оружием (а речевки - такое-же оружие как и палки с шипами).

Услышал несколько раз - и потом каждый раз, когда слышит - сразу в голове эхо про Сало. А в уроненом сале нет ничего героического.

ПАМЯТКА ОПЕРАТОРАМ "УКРАИНСКОГО ФРОНТА"
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=ULsZdObTdFU[/movie]

Цитата: _Valera_ от 25.02.2014 05:20:01
... Так что тут США играют против России, и должен сказать, что американцам достичь своих целей намного легче, чем России: всё, что нужно США – хаос, которого достичь легко и относительно недорого финансово, а России нужна стабильность и процветание, ...

http://www.warandpea…iew/88061/

Фишка в том, что в "стабильность и процветание Украины"  России нужна только стабильность, а процветание Украины непосредственно России практически пофиг, ибо процветающая Украина закупает на Западе и в Китае больше промтоваров чем в России, а ресурсы для продажи своих промтоваров за валюту как раз покупает в России. Т.е. чем больше Украина "процветает", тем меньшая доля "процветания" поддерживает именно российскую экономику (в том числе попадает в казну в виде налогов). Хотя Россия сама могла-бы заместить своим собственным товаром практически весь украинский экспорт. С увеличением возможностей обеспечения собственных проектов.

После отвязки транзита и вынужденного замещения ещё оставшихся чувствительных производств (2-5 лет) - и "хаос" (который вроде нужен США) пофиг.

Т.е. лучший способ сделать Украину "неинтересной" для США (в качестве рычага воздействия на Россию и ЕС) - как следует изолировать её лишив возможноси влиять на отношения (включая транзит) Россия-ЕС. Тот самый мем "ров с крокодилами" всего лишь один из способов исключить влияние Украины.


Как уже разбирали по экономике - предполагалось что Украина в ТС и ЕЭП получит возможность заместить других иностранцев на российском рынке отгрызая от него-же в будущем (через 5-10 лет) потенциал роста для российских производителей. Но увы и ах - не сложилось, так что внутренний российский рынок российские производители будут осваивать сами пользуясь способностями российского государства к защите собственного рынка. Украина опоздала, место на российском рынке делить будут без неё.

Цитата: BUR от 25.02.2014 05:59:12
После отвязки транзита и вынужденного замещения ещё оставшихся чувствительных производств (2-5 лет) - и "хаос" (который вроде нужен США) пофиг.
Т.е. лучший способ сделать Украину "неинтересной" для США (в качестве рычага воздействия на Россию и ЕС) - как следует изолировать её лишив возможноси влиять на отношения (включая транзит) Россия-ЕС. Тот самый мем "ров с крокодилами" всего лишь один из способов исключить влияние Украины.

Для России на окраине самое важное - Крым и Севастополь. Их возвращать в любом случае необходимо. Тем более что Крым передан украм незаконно.

По поводу событий во Врадиевке полгода назад:

Руссо-Балт сказал(а) 14 Июл 2013 - 18:56:

Цитата
   На самом деле никакой загадочности в этих событиях нет. Уж больно очевиден выгодоприобретатель, да и прием изрядно набивший оскомину.
   

   МВД -  это то, на чем реально держится власть на местах. Просто так, под революционные призывы - народ на штурм отделений милиции не пойдет. Чтобы пошли, нужно сделать две важные вещи:
   

   1. Деморализовать милицию, чтобы даже не думали сопротивляться, опасаясь звездюлей от начальства и оргии в прессе.

   2. Внушить всем уверенность в полной неспособности милиции защитить себя.

   Власти такой поворот абсолютно невыгоден, поэтому все ништяки получает радикальная оппозиция. Исключительно правильно и удачно выбран момент времени для подготовки. Подписание Украиной соглашения об ассоциации с ЕС запланировано на ноябрь этого года. Стоит Януковичу его подписать и он моментально становится не то что хромой уткой, а банальным тупым дятлом. Потому что, с одной стороны, устами Глазьева продемонстрирована жесткая реакция России в этом случае, а с другой стороны ПР моментально лишается поддержки значительной части своих избирателей. Чтобы удержаться у власти Януковичу придется выполнять все условия своих внутренних политических оппонентов.
   

   Ну а вдруг (предложим мы чисто гипотетически и утопически) Янукович рискнет отказаться от подписания соглашения об ассоциации с ЕС и решит шагнуть в сторону ТС? На этот случай и предназначен нынешний шабаш в укро-СМИ о продажных милиционерах. Еще парочка таких скандалов и самый распоследний свободовец пойдет ломать и крушит все подряд, как только дадут отмашку. Потому что знает и видел - менты запуганы и стрелять не будут. Тогда зачем их бояться?

   Вот, собственно и готовый сценарий прихода фашиков к власти на Украине. Причем абсолютно реальный и в самом ближайшем будущем.

В Харькове произошло столкновение между сторонниками и противниками евромайдана

Как сообщает УНИАН, вечером 24 февраля у станции «Университет» в Харькове между активистами евромайдана и людьми в спортивной одежде с георгиевскими лентами произошла драка, в результате которой пострадали трое. Пострадавшие были доставлены в больницу, участники конфликта отказались писать заявление в милицию.

http://russian.rt.com/article/23013

На Львовщине снесли памятник Кутузову

В понедельник, 24 февраля, в Бродах Львовской области снесли памятник российскому полководцу  Михаилу Кутузову, сообщает ZIK.

Снос памятника осуществили работники комунального предприятия Броды, выполнив таким образом решение горсовета, принятое в конце 2013 года. За падением памятника наблюдали депутаты, общественность и случайные прохожие.
Сначала с помощью автокрана сняли бюст полководца, а впоследствии – и постамент. Снятие постамента горожане приветствовали криками «Слава Украине – Героям слава».

http://korrespondent…k-kutuzovu

Цитата: _Valera_ от 25.02.2014 06:15:25 Для России на окраине самое важное - Крым и Севастополь. Их возвращать в любом случае необходимо. Тем более что Крым передан украм незаконно.

Да, конечно. Но чтобы это прошло "в уведомительном порядке" (вспоминаем Горчакова "Россия сосредотачивается"), надо исключить Украину как посредника (и рычаг давления) во всех отношениях Россия-Европа. Превратить в аппендикс, конечного потребителя который может только брать что дают по тем ценам что просят и не выкаблучиваться.

Украинские национал-радикалы угрожают Приднестровью

То, что майдан – это драма, которая не заканчивается сменой режима в Киеве, понятно всем здравомыслящим людям. У этой драмы есть геополитическое измерение. Еще не утихли беспорядки в украинской столице, ещё новая власть не успела поделить министерские портфели, а национал-радикалы, ставшие ударной силой переворота, уже обращают свои взоры в сторону Приднестровья, не скрывая намерений помочь приднестровским «братам-українцям». Без разъяснений понятно, что «помощь» эта будет заключаться в распространении вражды ко всему русскому и насаждении «интегрального украинского национализма»…

До сих пор в Приднестровье не было конфликтов на этнической и религиозной почве. Население республики состоит из трех практически равных частей: примерно 30% русских, 30% украинцев и 30% молдаван. Ни русофобией, ни украинофобией, ни иными фобиями на национальной почве приднестровцы не страдают. В республике три государственных языка - русский, украинский, молдавский. Однако не всех это устраивает, оттого и вынашиваются планы экспорта в Приднестровье идеологии радикального украинского национализма.

Украинским националистам давно свойственно болезненное внимание к небогатой, но мирной республике. О своих намерениях украинизировать Приднестровье не раз высказывалась «Свобода», проскальзывала информация о визитах туда представителей этой партии. В Приднестровье есть украинские общественные организации, их-то и стараются «свободовцы» взять под свою организационно-идеологическую опеку. В ход идут ссылки на давние советские времена - на факт вхождения Приднестровья в 1920-1940-е годы в состав Украины (Молдавская Автономная Советская Социалистическая Республика). Напоминают эмиссары «Свободы» и об участии боевиков УНА-УНСО в приднестровском конфликте на стороне Тирасполя в начале 1990-х, пытаясь обосновать ими же сконструированный тезис об «украинской» политической и культурной природе Приднестровья.

Многие приднестровцы действительно обладают гражданством Украины, в украинских вузах обучается украинская молодежь, но в целом Приднестровье и приднестровцы всегда тяготели к России. Украина же при Ющенко участвовала в транспортной блокаде Приднестровья, а при Януковиче подыгрывала евро-атлантическому лобби в Кишиневе.

Сейчас из уст украинских радикалов слышатся проклятия в адрес «Российской империи», но не звучит ни слова в адрес Румынии, которая оттяпала шельф у острова Змеиный, а теперь засматривается на Буковину и Одесскую область. «Герої» у стен румынского посольства в Киеве не появляются. Румыния – член НАТО, и поддержку румынами майдана украинские националисты оценили, показав, что украинская земля для них – предмет политического торга.

Румынам украинизаторские планы националистов на руку. Во-первых, имеется расчёт на то, что поддержанные новыми киевскими властями национал-радикалы употребят всё своё влияние в Приднестровье на торпедирование приднестровско-российских инициатив.

Во-вторых, Приднестровье окажется погружённым в межэтнические конфликты, помноженные на бандеризацию общества. Среди приднестровских украинцев есть сторонники радикальных националистов. Их число невелико, но может увеличиться, если Тирасполь (который, кстати, идеологи «Правого сектора» считают украинским городом) не отреагирует соответствующими контрмерами. Население непризнанной республики – всего 500 000 человек, и для дестабилизации обстановки там понадобится не так уж много сил. Сами же украинские ультраправые заявляют, что на майдане были и приднестровские украинцы.

В-третьих, агрессивная украинизация Приднестровья будет означать ее дерусификацию. «Правый сектор» уже заявил, что национальный вопрос на Украине будет решаться в соответствии с постулатами Степана Бандеры. Если, как это явствует из заявления и.о. министра МВД А. Авакова, представители «Правого сектора» будут введены в структуру МВД, то в совокупности с идеологическими принципами Бандеры это даст на выходе горючую смесь, в которой сгорит этническое взаимопонимание. Покорение Приднестровья стоит у путчистов в одном ряду с планами отобрать у России «исконно украинские» земли – Воронеж, Кубань, Курск, Белгород.

Выступать на Днестре союзниками Бухареста украинским националистам не впервой. В 1930-х на Буковине украинские националистические организации уже пользовались румынским покровительством. Бухаресту выгодно, чтобы часть работы по отрыву Приднестровья от России и Русского мира сделали бы за него пассионарии из «Правого сектора» и «Свободы».

Бухарест даже может согласиться на существование проукраинского Приднестровья, надеясь, что оно пойдёт на сближение с Кишиневом, а не с Москвой. Ситуация будет чем-то напоминать пресловутые «кресы всходни» в польско-украинском вопросе. Постсоциалистическая Польша отказалась от претензий на них в пользу независимой Украины, рассчитывая, что именно западно-украинский национализм определит отношение нового Украинского государства к России и к русской культуре вообще. Бухарест тоже хотел бы иметь свои «кресы всходни» в лице Приднестровья, где правили бы бал люди с теми же убеждениями, что и на Западной Украине. Пока румынские великодержавники об этом только мечтают, но украинские националисты, кажется, готовы воплотить их мечту в жизнь.

http://www.fondsk.ru…25951.html

Цитата: Брянский от 25.02.2014 06:48:56
Томск тоже весь завален этим "травянным чаем".....
уже есть 200-е...
СУКИ!!!!
ФСКН надо расстреливать.....
ЦЫГАН И АЙЗЕРОВ ТОЖЕ...
Дурова посадить
Скайп заблокировать нафиг наглухо

Посадить Дурова это неплохо. Но он уже месяц как продал остатки акций Контакта. И в нем теперь никто. И звать никак.
Хотя то, что Контакт используется для сбора средств для майданных боевиков и составления люстрационных списков - плохо.

Рада зарегистрировала законопроект об отмене наказания за пропаганду неонацизма
http://ukrpravda.ua/…neonacizma

Началось.Завтра распечатаю много,покажу,раздам всем кому смогу.Делайте так все.
Офиса БЮТ и СВОБОДЫ,УДАРА больше не то что Николаеве,в Ю-В.Украине не будет физически и их тоже,вполне вероятно...
Помогите с репостом,комрады.

Театр абсурда как фирменный продукт политики Запада

Государственный переворот в Киеве совершён в лучших традициях политического театра абсурда, ставшего любимым развлечением западных политиков. Закулисные заправилы тандема Лондон - Вашингтон окончательно отшвартовались от последней догмы европейского здравомыслия, гласящей, что «добрыми намерениями вымощена дорога в ад». Они больше не руководствуются добрыми намерениями. Они планомерно засевают постсоветское пространство семенами зла. Один из главных национал-радикалов победившего майдана Дмитро Ярош, отвечая на вопрос «Хорошо, избавитесь вы от русских, а дальше что?», сказал: «А дальше мы пойдём освобождать наши земли. Воронежская, Курская, Белгородская области и Кубань – это всё украинские территории!...» И посол США в Киеве Джеффри Пайетт рукоплещет «украинской революции»…

Сегодня уже ясно, что США и Британия не будут поднимать на ноги лежачую Румынию, не будут подхватывать летящую в тартарары Болгарию, не остановят катастрофу Сербии, к развалу которой приложили максимум усилий. И вообще, они убогим не подают. Уж коли все эти любители халявной демократии являются соседями еврограндов, то пусть еврогранды их и вытаскивают за уши из болота.

Тут планы американцев и европейцев относительно Украины несколько расходятся. Брюсселю хотелось бы, чтобы в Киеве утвердился некто кличкообразный, пытающийся сохранить всю страну как айсберг, повернувший на Запад. Американцам сохранение айсберга не так важно. Они знают, что на этом курсе айсберг неминуемо расколется, и обращают внимание в первую очередь на западную часть страны, откуда нахлынули в Киев рвущиеся к власти идейные наследники Степана Бандеры.

Сегодня первостепенный вопрос Украины – это вопрос ее платежеспособности. Ситуация катастрофически элементарна. Страна стоит перед необходимостью выплатить по кредитам 60 млрд. евро, при этом казна ее совершенно пуста. Даже если Украина сумеет «перезанять» какие-то средства у зарубежных кредиторов, перспективы её освобождения от финансовой удавки ничтожны.

Контролируемый американцами МВФ уже объявил условия, на которых он, возможно, предоставит кредиты (сейчас у него средств нет):

- замораживание заработной платы на текущем уровне,

- рост тарифов на энергоносители на 40%,

- перестройка всей банковской системы (надо понимать, вытеснение из Украины банков стран Таможенного союза).

Однако если ещё можно с натяжкой вести речь о сотрудничестве с МВФ Украины в целом, то в случае распада страны, о котором сейчас все толкуют наперебой, получение кредитов ее западной частью под большим вопросом. Западные области Украины – это такой край, который не вернет кредиты МВФ никогда. А кредиторов, отдающих деньги без надежды на возврат, в природе не существует. Это означает, что западные области ожидает долгий период нищенства, хаоса и переделов собственности. Вашингтон будет наблюдать за этой вакханалией из-за океана, а Брюссель окажется перед лицом новых волн нелегальных гастарбайтеров и связанного с ними криминала.

Это не может не породить в Европе вопрос: зачем нужно было завоевывать «незалежность» внучков Степана Бандеры такой дорогой ценой? Ведь, похоже, они сядут на шею не на год и не на два. Ну а внучки для психологической разгрузки постараются сделать виновными в своих несчастьях опять же москалей, хотя теперь это будет выглядеть не так убедительно. Поэтому придется делать виновными местных неукраинцев, что для бандеровцев дело привычное.

Политику Евросоюза понять сложнее. Когда министры иностранных дел Польши и Германии заявляют об украинских националистах как о «трубадурах свободы», хочется перекреститься и сказать: «Чур меня!» Стоит только послушать выступления Олега Тягнибока или того же Дмитро Яроша, чтобы понять, что многострадальную Украину ждет новый фашизм. К этому ли стремились в Брюсселе?

Любая пьеса в театре, даже политическом, должна иметь счастливый конец. Это закон драматургии. Однако если на Украине она будет иметь такой конец, к какому ведут постановщики спектакля из Вашингтона и Брюсселя, то ничего, кроме страданий, она людям не принесет.

Даже если заглянуть за кулисы этого театра и выяснить, что тягнибоки и яроши нужны постановщикам лишь для того, чтобы довести Украину до коллапса и пригласить НАТО применить к ней «меры международного контроля», включая ввод «миротворческого контингента», то ничего не изменится. Просто наступит апофеоз абсурда. Планета изменилась, и время оккупации больших территорий давно прошло. Она прошло еще тогда, когда польские оккупанты пытались подчинить себе Западную Украину в 1920-1939-х гг. и горько об этом пожалели.

Сегодня на Западе замышляют вернуть обманутых жителей Украины ко временам Гражданской войны в России, чтобы несчастьями людей нанести урон Русскому миру. При этом, однако, забывают важнейший закон исторической драматургии – история делается не закулисными игрищами и наемными разбойниками. Она делается народами. Люди с битами на майдане не представляют народ Украины и не сделают его истории. И в этом - главная причина неизбежного крушения всего замысла…

http://www.fondsk.ru…25952.html

К вопросу, как поднять народ в ЮВ. Листовки надо. Напечатать, расклеить везде. Только надо продумать, о чем писать. Я думаю, цитаты из ПС, русофобские законы, текст требований МВФ, фотографии расправ. Т.е. то, что можно более-менее легко проверить. Фашисты уже особо не шифруются.

И еще такая мысль - можно ли организовать митинги антифашистов в Европе против поддержки путча?

Почему Янукович потерял власть и будет ли раскол на Украине

У всякого жанра искусства есть свое название: есть опера, есть балет, есть оперетта и т.д. Точно также и политических «жанров» есть свои четкие и ясные наименования. Есть выборная демократия, есть диктатура, есть монархия. И у  способов получения власти тоже есть определения: есть легитимная победа на выборах, легитимное наследование престола. А есть государственный переворот. Это когда смена власти происходит с насилием над предыдущей властью.

Случившееся на Украине называется именно государственным переворотом. Президент Янукович  указом парламента отстранен от власти; в отставку ушел (отправлен?) спикер Рады; изменена Конституция; заменен глава МВД;  правительственные здания охраняют боевики, а не милиция; отменен ряд законов – все это произошло буквально за пару дней. Поводом послужили: сначала мирные протесты, потом избиения и драки с правоохранителями, потом убийства милиционеров и гражданских лиц. Далее боевики взяли под контроль органы власти и Рада начала штамповать законы, говоря языком российских либералов, как «бешеный принтер». Насилие как способ прихода к власти. Как все это можно назвать? Государственный переворот. Классика жанра.

Теперь, когда мы дали определение случившемуся, разберемся, как это стало возможным и что нам теперь ждать.


Первой реакцией Запада на неподписание договора об ассоциации с ЕЭС со стороны Януковича стала организация Майдана. Мирный протест, разговоры «об украденной мечте» — все это было лишь прикрытием попытки Запада надавить на Януковича с целью изменить свою позицию и подписать договор. В результате чего Брюссель должен был получить фактическое право управлять Украиной экономически и политически. Говорящий о «евроинтеграции» президент Янукович ПОЧТИ ЧЕТЫРЕ ГОДА (!) Запад вполне устраивал и никто в Европе не говорил «о коррупции», «нелегитимности» и не ставил ему в укор роскошную резиденцию в окрестностях столицы.

Как только Янукович отказался подписывать, так события стремительно завертелись. Вскоре все «протестующие» уже забыли о «евроинтеграции» и начали требовать отставки президента. Я не буду сейчас подробно вспоминать все вехи противостояния, которое привело к человеческим жертвам.

Сейчас о другом – о главном. «Оранжевый сценарий» мирного захвата власти, сработавший в 2004 году, в 2014 не сработал.

«Мирный протест» был остановлен «мирным сопротивлением милиции». Горящие беркутовцы и бойцы внутренних войск не только остановили «оранжевый» сценарий, но и свели его к поражению, показав истинное лицо «мирных протестующих».

Почему Янукович, который так бездарно проиграл за считанные дни в феврале 2014 года, смог устоять в ноябре-январе? Потому что во время «оранжевого сценария» у него были хорошие советчики. Официально Россия никак не вмешивалась в конфликт на Украине – и это правильная позиция. Но спросите себя – вы бы дали в долг кому-либо 15 млрд долларов без гарантий сохранения политического курса, под который вы деньги даете? А 3 млрд? Вряд ли. А Россия была готова кредитовать Украину именно под сохранение определенного политического курса, равно как Запад отказывался под этот политический курс выделять кредиты. Так вот, считать Владимира Путина наивным политиком нет никаких оснований. Это значит, что руководство России было просто обязано «выделить» Януковичу советников. Чтобы иметь возможность «подсказывать» шаги, которые помогут ему удерживать власть и сохранять тот политический вектор, который был задан отказом в подписании кабального договора с ЕЭС.

Весь «оранжевый» сценарий Янукович двигался в фарватере подсказанных действий. И практически выиграл у «оппозиции». На 17 февраля 2014 года власть дала амнистию участникам беспорядков, смогла купировать и не допустить обвинений в чрезмерном насилии (два трупа на Грушевского оппозиционеры ведь пытались безуспешно повесить на «Беркут»), договориться об освобождении захваченных зданий (и их реально начали освобождать). Чтобы «оппозиционеры» могли что-либо выдать за свои успехи, Янукович всего лишь пообещал провести выборы в декабре 2014, а не весной 2015 года, что на самом деле для него не было принципиальным, а «оппозиции» давало возможность предъявить хоть какие-либо успехи.

(Хотя и сейчас можно их спросить – а что, выборы в мае 2014 года, почти на год ранее, чем по закону, стоят сотни человеческих жизней и сотен искалеченных граждан страны?)

И тут произошло следующее – «оранжевый» сценарий закончился, Майдан -2014 закончился. И сразу, без перерыва во времени начался государственный переворот. Штатам результат показался неинтересным, чувствуя, что на выборах президента Янукович сможет победить любого их кандидата (а Юлия Тимошенко по прежнему в тюрьме!) и они дали отмашку на силовую попытку захвата власти. 18 февраля «мирный марш» на Раду превратился в побоище с убитыми и множеством раненых. Боевики сожгли офис Партии регионов и открыто убили там людей, чего ранее за ними не водилось.

Как власть должна была ответить на насилие? Адекватно. Точно так же как «мирный протест» был побежден стоянием «Беркута», насильственный государственный переворот должен был быть ликвидирован действиями «Беркута».

Так поначалу и было. За считанные минуты, даже не часы, боевиков загнали в кольцо окружения, прекратили движение метро, перекрыли въезды в Киев. Оставалось жесткой рукой навести порядок. Повод и картинку для этого «оппозиция» дала. Это была бы полная победа, а победителей, как известно, не судят. Судили бы лидеров «оппозиции», которые призвали людей к неповиновению властям, созданию незаконных вооруженных формирований, захватам госучреждений и т.п. Вечером 18 февраля Кличко, Яценюк растеряны и подавлены.

Но президент Янукович приказа на ликвидацию мятежа не дал. Силовики не дождались приказа. Янукович дрогнул. И стал договариваться с оппозиционерами и западными эмиссарами. Янукович начал свою излюбленную игру на две стороны – и нашим, и вашим – и это привело его к потере власти.

Янукович выбрал деньги, гарантии своей личной безопасности и безопасности миллиардеру сыну, и предал всех, кто боролся на стороне закона против путчистов.

(О полученных гарантиях СЕБЕ ЛИЧНО он сам рассказал в своем печально известном интервью. У него даже не хватило ума об этом не говорить на камеру!)

Наличие денег, хранящихся в западных банках (а где еще можно хранить миллиарды?) и сына, завязанного на финансовую систему Запада, привело Януковича к капитуляции. Он не рискнул бороться с попыткой своего свержения адекватными ситуации жесткими методами, решил сохранить «рукопожатность» для Запада. Он более не слушал никаких советов. Он предал Украину.

И был обманут Западом, как обманули Каддафи, Хусейна, Милошевича и многих других.

Когда власть престала сопротивляться, государственный переворот моментально победил, после чего в считанные часы Янукович потерял всю власть и все, что имел, включая любимую резиденцию.

Это к вопросу, «что случилось».

Теперь о том, как ситуация может развиваться.

Государственный переворот всегда называет себя легитимной властью. И если другой легитимной власти нет, он в ИТОГЕ СТАНОВИТСЯ ЛЕГИТИМНОЙ ВЛАСТЬЮ.

Будет ли раскол на Украине? В сегодняшней ситуации его не будет. Потому, что для раскола нужны ДВА ЦЕНТРА СИЛЫ. А сегодня есть только один – бывшие путчисты в Киеве. Для противодействия государственному перевороту нужен новый центр силы, который:
Объявит (а для этого есть все основания) Раду нелегитимной властью, а все ее решения совершенные под угрозами боевиков, ничтожными. Выборы в мае точно также проводиться не будут, так как решение об их проведении незаконно.
Объявит о том, что законным президентом является Виктор Янукович, который нравится или нет, но ОБЯЗАН отбыть свой президентский срок до декабря месяца, когда пройдут легитимные выборы. И передать власть новому президенту Украины.
И этот центр силы, выступающий от имени ЗАКОННОГО президента Януковича, будет готов подчинить себе органы правопорядка, армию, создать силы самообороны на вверенных областях.

Без появления второго центра силы никакого раскола на Украине не будет. Митингами и пикетами с государственным переворотом не борются. Это «оранжевый сценарий» останавливается встречным митингованием, а силовой захват власти может купироваться только созданием (или поддержанием-восстановлением) другого легитимного центра силы.

В ближайшее время мы увидим, появится ли такой центр силы, появится ли такая личность, так как сам Янукович на это не способен. До тех пор, пока такой центр силы не начнет оформляться, раскола на Украине не может.

До появления этого второго легитимного центра, все разговоры о помощи со стороны России являются провокацией. Потому, что Россия в отличии от Запада сегодня не имеет центра силы, которому можно помогать. Существовавший центр силы самоустранился, нового нет. Россия может помочь нарождающемуся центру силы, но она не может его создать. Запад не создал «западенский оппозиционный центр», он лишь помог ему и накачал его ресурсами. Акушер может помочь родить, но он не может зачать.

Без появления этого нового центра силы, любые действия России будут объявлены оккупацией и мы рискуем оказаться втянутыми в непредсказуемый военный конфликт, который, как и нужен нашим американским «партнерам». Они не сумели зажечь огонь серьезного военного конфликта в Сирии и будут счастливы, если он появится на территории Украины.
http://nstarikov.ru/blog/36826

Опаньки, сообщения о ПЭРЭМОХАХ потомков протоукров набирают скорость... Интересно, сколько времени осталось до четвертого этапа ПЭПЭМОХИ (поиск крайних и очередной Майдаун)
На сахарном рынке намечается революция
25.02.2014

На сахарном рынке намечается революция. Чиновники планируют отменить ценовое регулирование отрасли и впустить в страну импортный продукт, снизив ввозную пошлину на него с 50% до символических 5%. Все это — месть чиновников отечественным сахарным баронам, которые, пользуясь намечающимся дефицитом сладкого, взвинтили цены на свой товар. Если нововведения обретут законную силу, украинским переработчикам придется не только надолго забыть о достойной прибыли, но и резко сократить объемы сахароварения, а некоторым — вовсе закрыть свои предприятия.


Это чревато резким снижением внутреннего производства и закрытием заводов. Хотя еще в прошлом году "Укрсахар" мечтал об освоении внешних рынков и возрождении былой мощи отрасли, производившей ранее не менее 5 млн т сахара в год.

Блин, если у них и выращивание сахарной свеклы "накроется", то эльфиский танцы укронацики вскоре будут проводить исключительно на рапсовых полях...
Вот как-то так

Цитата: Captain Tylor от 25.02.2014 07:42:33
Ну, во-первых, что знаем мы, то знает враг. Сеть мониторить они умеют.

На днях наладим стримовские он-лайны из Харькова, как у бандерлогов.