Украина и украинско-российские отношения

Вежливые люди, возможно, не являются военными ВС РФ и находятся на крымском полуострове юридически обоснованно !

http://www.apn.ru/co…e31217.htm

Небо над Крымом:

Цитата: tukan от 09.03.2014 20:17:34
Найдите в Интере описание видов эскарпов...Пожалуйста...Человек, попавший в такое инженерное сооружение, с большим трудом выбирается наружу в сторону обороняющихся войск. И с кого спрос? КОго убили?

Кстати, Тетюх заявил, что в Крым вторгаться никто не будет. Это было очевидно.

Армия не будет, а вот боевики майданутых да, армия может поддержать огнем, поможет прорваться отвлекая на себя силы, одновременно активизируются боевики находящиеся уже в Крыму. И тут появляется повод для совсем хренового сценария - помним для чего СФ президенту разрешение дал.
Занятно получается - боевиков утилизируют, они уже не нужны, и совсем не факт что в конечном итоге их и украинская армия перемалывать будет совместно с российской, хунта запросто сможет такой сценарий запустить - неадекваты, чего угодно ожидать можно, любой глупости и дури.

Цитата: завхоз от 09.03.2014 19:21:25
Они ПРОСТО НЕНАВИДЯТ,инстинктивно.
Голодомор непричем.
Москали виновваты и в том что засуха или потоп

.....На протяжении последних двух веков человечество не раз сталкивалось с созданием «проектных этносов». Изначально, впрочем, речь шла всего лишь о «проектных государствах»,
Во всех случаях в течении двух-трех поколений на территории «проектного государства» этнос худо-бедно складывался.
Во второй половине XX века в уже традиционную практику было привнесено принципиальное новшество – конструирование в «лагерях беженцев» проектного этноса не под существующее государство, а под конкретную военно-политическую задачу – бескомпромиссной борьбы с соседним государством (палестинцы). Опыт показал, что проектный этнос под конкретную задачу формируется в течение одного поколения
Украинский проект один из старейших проектов.– формировавшийся не «под территорию», а «под задачу». Утверждение, что единственное определение Украины негативно – «Украина – не Россия» – изначальная задача, поставленная австрийскими зачинателями проекта – переформатировать последовательно пророссийских русинов Галиции в «Нероссию».
К чести проектировщиков, впрочем, надо заметить, что австрийцам нужна была всего лишь «Нероссия» – задача «москалей на ножи» тогда не ставилась, превращение «Нероссии» в «Антироссиию» – заслуга уже следующих, польских и немецких хозяев. Однако следующие хозяева превратили просто «Нероссию» именно в «Антироссию».
Сегодняшняя Галичина сформирована межвоенной Польшей и нацистской Германией. И это именно «Антироссия». Во всех войнах и локальных конфликтах 90-ых годов принимали участие отряды УНА-УНСО: Карабах, Приднестровье, Абхазия, Югославия, Чечня…

Никаких государственных интересов Украины ни в одном из этих конфликтов не было и быть не могло. Как и не существовало у «украинцев» никаких исторических связей ни с азербайджанцами, ни с грузинами, ни с чеченцами, ни с хорватами, ни с мусульманами Боснии и Герцоговины.У галичан был только один мотив к участию во всех перечисленных войнах – на противоположной стороне воевали русские добровольцы. Желание воевать против русских в любой точке земного шара – это единственная задача, прошитая в программе сегодняшнего галичанина. Да, знание истории позволяет понимать, что это не столько их вина, сколько их беда. Но бешенство – тоже не вина, а беда зараженных животных. Это не отменяет необходимости защищаться от опасности.Галичане в сегодняшнем изводе – смертники. Единственная осознаваемая ими задача невыполнима по причине несоизмеримости сил. Но отказаться от нее и попытаться выработать позитивную программу самостоятельного созидательного существования без постоянного поиска возможности нового конфликта с Россией они и не пытаются. Не хотят или принципиально неспособны – пока сказать трудно…Здесь не идет речь о добре и зле. Речь идет только о жизни и смерти. Люди, не имеющие позитивных ценностей, не могущие сформулировать смысл своего существования и существования своего государства без упоминания имени «врага» – не просто хотят убивать. Они и сами не хотят жить. У них нет программы для жизни. Они служат смерти в самом прямом смысле слова
Однако последние 23 года галичане существуют в границах мертворожденного «украинского государства», пользуясь правами привилегированного меньшинства.Надо понимать очень важную деталь происходящих на Украине процессов. В этническом отношении сегодняшняя Украина не двух-, а трехчастна. Первая часть – галичане и волыняне (различия между ними обе стороны до поры игнорируют). Вторая – малороссы центра и северо-запада. И третья – русские Новороссии.
Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев».
http://oko-planet.su…ml#comment
Интереснейшая  статья "Зачем Украине Новороссия?"

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 09.03.2014 20:45:03
Вопрос который сложился за последние сутки.

Крым обеспечивается продовольствием и ГСМ с материка.. то бишь с Украины.
По Украинским сми идет инфа , что горючку в Крым уже не пропускают.
Вопрос, как сейчас быстро наладить снабжение из России?
Кушать 2 с лишним миллиона хотят ежедневно..

Не бейте сильно, за веткой следить успеть нереально.

Продукты-паром, все паромом, Новороссийское морское пароходство-грузы. В конце концов вдоль СМП в целые города завозят товаров/продуктов/угля/соляры на зиму уже не одно десятилетие. Что-то экстренное-по воздуху, аэропорты есть.
Мост автомобильный сделают лет за 5.
на Сочинской ветке гутарили про мобильные электростанции в трейлерах-вот и электричество, вода-опреснительные установки. Правда вопрос с водой больше стоит из-за разрушенного ЖКХ, потери из-за старых труб, канал тоже не обслуживался  все 23 года...
Снабжение будет, главные вопросы: мега-стройка a la "Сочи-2" начнется после моста или одновременно? Где будут класть трубы Южного потока?
P.S.  допускаю, что к осени у РЖД уже будет ветка в Крым.

P.S. Мужики, мне тут спьяни подумалось....если с 0 за 7 лет создали мировой курорт, по ходу выйграли вчистую Олимпиаду (хоккеисты, правда, поднасрали), возвращаем Крым, в перспективе может еще и Одессу с Приднестровьем....то...

ЧТО ЖЕ БУДЕТ после ДОМАШНЕГО ЧМ по футболу 2018?? Восстановление границ СССР в Средней Азии и вхождение Монголии в ТС....или Аляска в составе Дальневосточного Федерального Округа???

Не давайте посмотрим на вещи здрава страна расколота идейна есть западная украина получившая поддержку от американцев и европейцев на княжества над всей центр там 50 на 50 и восток.Самый оптимальный путь для них разойтись как Чехия и Словакия.Но западенцы хотят править всей.
В этом смысле армия не может сохранить страну одни ей не верят т.к в Крыму она расчищает дорогу для резни.Западенцы ей не верили никогда т.к считали её не надёжной им нужна только техника хоть какая.В этой ситуации армия может дать только 1 бой последний оттеснив боевиков в западную украину затем уничтожить оружие  итти по домам.В других случаях она выступает на 1 из сторон гражданской войны.Армия могла спасти украину в прошлом виде когда остановила бы Яроша сейчас её руководство подчиняется непонятно кому.Если она сможет разделить страну без крови БОЛЬШОЙ КРОВИ когда вырезать будут деревнями ,населёнными пунктами.То она сумеет свести в ничью проигранную войну за страну которой уже нет.

Цитата: zee от 09.03.2014 20:58:48
Чего за фигня, люди? Запостили как луганский губер пишет по собственному, что Харьков и Донецк штурмую ОГА и тишина... не у всех есть возможность смотреть стрим, информируйте периодически. Не Крымом единым..

Более,менее,нейтрально подают
Ссылка1
Ссылка2

«Россия сэкономит огромные деньги»
_{Эксперты рассказали о том, какие дивиденды получит Москва от воссоединения с Крымом}


В воскресенье события вокруг Крыма продолжали бурно развиваться. Так, председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов выступил с обращением к крымчанам, в котором перечислил все преимущества от вхождения в состав соседнего государства.

«Родина ждет нас. Если мы сделаем правильный выбор, нам помогут адаптироваться в родном для нас государстве. Уже наработаны необходимые для этого программы для учащихся, бюджетников, пенсионеров, которые предусматривают защиту интересов наших граждан, позволят им избежать потерь во время этого перехода. Нам готовы помогать центральное руководство Российской Федерации, российские регионы», – подчеркнул Константинов в обращении к крымчанам. Он призвал «не упустить шанс, оставаясь крымчанами, никуда не переезжая, вернуться домой – в Россию».

Тем временем политологи обсуждают выгоды для самой России от присоединения Крыма, директор Центра политической информации Алексей Мухин насчитал их как минимум четыре. «Российское присутствие на Черном море усиливается. Это важный геополитический момент. Во-вторых, мы получаем дополнительно портовые мощности. Третий момент, - мы получаем довольно серьезные преференции при выстраивании отношения с юго-восточными и восточными частями Украины», - перечисляет Мухин в интервью газете ВЗГЛЯД.

Что касается давнего спора двух республик о границе в Азово-Керченском бассейне, а также необходимости для российских кораблей платить Киеву за проход через Керченский пролив, то эти две проблемы отпадут теперь сами собой. Отметим, что по данным Минтранса, за проход по Керчь-Еникальскому каналу российские суда платили Украине порядка 15 млн. долларов в год. Это плата за навигационные, лоцманские услуги и ряд других сборов.

По мнению Мухина, такое развитие событий, кроме того, будет иметь сильный психологический эффект и внутри России. «Если произойдет воссоединение с Крымом, то политический рейтинг властей вырастет довольно серьезно», - предположил эксперт.

Модернизировать весь флот

Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко считает, что в случае присоединения Крыма, Москва сможет полностью модернизировать весь Черноморский флот, ввести в его боевой состав новые корабли и подводные лодки, а также модернизировать объекты береговой инфраструктуры.

Напомним, что ранее Киев препятствовал обновлению Черноморского флота (ЧФ), пользуясь своим правом контролировать передвижение российских кораблей. По условиям договора о базировании ЧФ, российские части обязаны были запрашивать разрешение украинских властей на любые свои перемещения по акватории или по суше.

«Корабли военно-морских сил Украины, остающиеся в Крыму, в соответствии с принятыми властями в АРК решениями, перешли в собственность Крыма. ВМС Украины фактически прекращают свое существование, за исключением нескольких кораблей ушедших в Одессу», - констатировал Коротченко. Таким образом, России в случае вместе с Крымом достанутся и бывшие ВМС Украины.

«Россия платила больше 90 млн долларов Киеву за аренду базы Черноморского флота, до этого момента Севастополь как самостоятельный субъект получал только 30 млн, - одну треть о того, что Россия платила. Так что Россия сможет сэкономить огромные деньги, - заявил газете ВЗГЛЯД член Общественной палаты, директор Центра социально-политических исследований «Аспект» Георгий Федоров. - К тому же, Крым – притягательный, перспективный для развития регион».

Напомним, согласно Харьковским соглашениям, с 2017 года аренда за базирование Черноморского флота увеличилась бы с 97 млн до 100 млн. долларов.

Крымские татары, безусловно, тоже выиграют, добавил Федоров. Он напомнил, у репрессированных народов на Украине нет никаких льгот. «В России автоматически действуют льготы, которые получают репрессированные народы. Кроме того, Татарстан им обещал оказать всяческую помощь. Им будут представлены места в органах власти Крыма», - резюмировал эксперт.

События в Крыму, напоминает Федоров, - это справедливая реакция на ту вакханалию, которую устроили власти в Киеве. «Если Крым останется в составе Украины и при нынешней власти, его ждет только разорение, кровь, кризис, постоянные конфликты, «причем, давление будет оказано не только на русских, но будет запрещен татарский и другие языки», - предположил эксперт, посетивший полуостров на этой неделе.

Но Федоров пока не уверен, что большинство крымчан поддержит идею присоединения. «Пока рано говорить, что Россия присоединит Крым, это еще должен решить крымский народ», - оговорился он.

Уход Крыма сильно ударит по Киеву

В отличие от Федорова, глава Совета по оборонной и внешней политике Федор Лукьянов уверенно предрекает положительный исход референдума. «Проявляется политическая воля для того, чтобы провести референдум с более вероятным исходом в пользу присоединения, а потом принять его в состав РФ», - констатировал политолог. К плюсам от приема Крыма Лукьянов отнес прирастание к России дополнительной территории и курортов.

Кроме того, предсказывает Лукьянов, потеря Крыма нанесет удар по репутации нынешних киевских властей, дееспособность которых и так вызывает сомнение.

«Они находятся в ситуации такой постреволюционной стихии, которая с самого начала не была удовлетворена той конфигурацией правительства, которая создалась. Сейчас возникает новое ощущение, мне кажется, на Украине никто не ожидал, что Крым отвалится так быстро и так окончательно», - отметил Лукьянов. По его мнению, в Киеве начинают осознавать, что Крым, скорее всего, де-факто потеряли. «И возникают уже вопросы, в том числе, к премьер-министру Яценюку: «А где вы были? А что же такое?».

Лукьянов напоминает заявление, которое прозвучало из уст Арсения Яценюка во время его визита в Брюссель, фактически признающее, что с Крымом уже ничего сделать нельзя. По мнению политолога, на почве настроений, царящих в Киеве, «и на остаточном Майдане, который по-прежнему имеется, может переродиться в новый острый кризис власти».

«Даже не присоединяя Крым, но установив над ним полный контроль, РФ получает еще и сильный аргумент в торге с Западом по вопросам будущего Украины и ее геополитического выбора», - заметил по этому поводу «Коммерсантъ».

Напомним, валовой региональный продукт (ВРП) Крыма в 2012 году составлял $4,3 млрд Это 2,4% ВВП Украины, а к ВВП России полуостров прибавит 0,2%. Основные отрасли экономики – это отнюдь не туризм, как может показаться многим россиянам, а промышленность, торговля, транспорт и связь, сельское хозяйство. В 2012 году промпредприятия Крыма реализовали продукции почти на 2,8 млрд. долларов, из нее 60% приходилось на перерабатывающую промышленность - производителей пищевых продуктов, напитков и табачных изделий (26%), химические и нефтехимические предприятия (20%) и машиностроительные заводы (10%).

Выпрямление «потока»

Теоретически перемены в статусе Крыма могут изменить и маршрут проекта «Южный поток». Провести часть «потока» по югу Украины еще в сентябре 2011 года предложил Виктор Янукович. В Киеве тогда заманивали Россию расчетами о том, что прокладка трубы по украинской суше, удешевит «Южный поток» в 5 раз. Однако «Газпром» не проявил заинтересованности в очередном попадании в зависимость от малонадежного партнера.

«Можно было бы провести через Крым, выйти в Евпатории и дальше - в Черное море. Но какой смысл, когда можно просто напрямую?», - риторически спросил тогда замглавы «Газпрома» Валерий Голубев. Если предположить, что Крым теперь изменит свою юрисдикцию, то позиция российских газовиков теперь также может измениться.

По нынешнему варианту проекта, морской участок газопровода пройдет от Анапы по дну Черного моря, в исключительных экономических зонах России, Турции и Болгарии.

4 марта «Газпром» заявил о том, что сдача первого этапа проекта сдвигается на конец следующего года. Однако несколько дней спустя агентство Moody's выпустило неожиданный прогноз о том, что в ответ на кризис в Украине «Газпром», наоборот, ускорит инвестиции в «Южный поток», и ради этого временно отложит другие проекты, например, газопровод в Китай. В отчете Moody's подчеркивается: европейские партнеры «Газпрома» предпримут усилия для бесперебойного получения российского газа, на который приходится почти треть газового импорта Евросоюза.

Текст: Мадина Шавлохова,
Михаил Мошкин
http://vz.ru/politic…76090.html

Цитата: Крым, Севастополь (устар. от 09.03.2014 17:31:56
Что запад может предложить России в качестве мирного выхода? взгляд с той стороны баррикад

События в Крыму: что говорит международное право
http://korrespondent…dnoe-pravo

Мировое соглашение
Киев также нуждается в сотрудничестве с Россией для поддержания стабильности в других частях восточной и южной Украины. Если Москва разожжет пламя антиукраинских настроений во всей восточной Украине, существует вероятность гражданской войны.
Мировое соглашение Киева и Москвы должно содержать:

Москве ничего не надо разжигать - это за неё сделают фанашисты.

Цитата
1. Согласованный механизм для предотвращения инцидентов между противоборствующими силами в Крыму и механизмы контроля над радикальными группами с обеих сторон, с участием Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ);

Чем больше наблюдаю за действиями этой конторы, тем меньше вижу пользы в её деятельности. Официальная крыша шпионов и провокаторов.

Цитата
2. Обязательства Украины продлевать соглашение о размещении Черноморского флота в Севастополе, что должно сопровождаться его соблюдением Россией, включая вывод дополнительных войск из республики и возвращением в казармы тех, кто базируется в Крыму;

Крым де-факто уже не Украина, человек отстал от событий.

Цитата
3. Гарантии Украины, что она не будет нарушать действующие языковые права русскоязычных, а также обязательства Киева увеличить и закрепить права всех меньшинств на Украине;

Кто-то верит в гарантии этого образования? А кто будет обеспечивать эти гарантии? Это гарантии волков не есть овец.

Цитата
4. Совместную российско-украинскую комиссию для защиты русского православного наследия на Украине;

Комиссия не защитит. Не её это функция.

Цитата
5. Соглашение по применению некоторых ключевых элементов переходного соглашения, заключенного 21 февраля, за день до побега бывшего президента Януковича из Украины. Киев пересмотрит целесообразность предоставления мест во временном правительстве ультранационалистам.

Кто-кто пересмотрит? Овцы будут волкам указывать, кого можно есть, а кого - нет?

Цитата
Вместо этого во временном правительстве должны быть представлены все политические силы;

Лебедь, рак и щука. Верховная рада в миниатюре.

Цитата
6. Пересмотр конституции согласно соглашению 21 февраля для сокращения президентских полномочий и рассмотрение расширения автономного статуса Крыма и предоставление большего самоуправления регионам восточной Украины;

Этот поезд уже ушёл.

Цитата
7. Эффективные гарантии проведения свободных и справедливых досрочных выборов, с равными шансами для всех сторон.

Кто даст эти гарантии? И кто их сможет реально осуществить в современной Украине? Любые выборы президента на Украине - это спектакль для обывателей из ЕС. Сейчас там нужен диктатор.

Цитата
Большинство этих шагов не требует серьезных уступок со стороны украинского правительства. При этом они являются стандартными мерами, принятыми под угрозой этнического конфликта или даже гражданской войны.

Это может быть единственным способом для киевской власти спасти свою страну.

Марк Веллер - профессор кафедры политологии и международных исследований при Кембриджском университете, советник на многих международных мирных переговорах.

Очень надеюсь, что Россия не даст согласие на такой сценарий. Да и сша нужен хаос на украине...

ЦитатаГлава крымского парламента Владимир Константинов рассказал участникам митинга о результатах визита делегации автономии в Москву. "Мы приехали из Москвы с хорошими новостями. Наш братский народ берет нас в свой состав, мы станем субъектом РФ. Для этого надо прийти 16 марта и проголосовать как надо. Мы 16 марта возвращаемся на родину", - сказал Константинов.

Украина: ситуация в регионах ИТАР-ТАСС

Вещание украинских телеканалов в Крыму прекращено, вместо них транслируют российские

Москва. 9 марта. INTERFAX.RU - В Крыму полностью отключено аналоговое вещание всех украинских телеканалов. При этом на частотах некоторых из них ведется вещание российских телеканалов, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина".
В частности, в настоящее время вместо телеканала "Интер" вещает НТВ, вместо "1+1" российский Первый телеканал, вместо украинского Первого национального - Россия РТР, вместо СТБ - телеканал "Звезда", вместо "5 канала" - телеканал ТНТ, вместо ICTV - ТНВ-Планета.
Кроме того, вместо крымской Черноморской телерадиокомпании вещает "Россия 24".
В то же время не работают телеканалы К1, ТЕТ, Мега, М1, Новый канал, НТН, "Украина" и "2+2".
http://www.interfax.ru/world/363642

Цитата: Senor от 09.03.2014 19:36:30
Ребят ну вот объясните мне глупому.
Третий вроде день идет передислоцирование укро войск на юго-восток, по этому поводу много роликов и прочего шума в сети.

1) Если в Крым. Это вообще реально штурмовать, наверняка уже укрепленные позиции армии РФ? Как я понимаю, небо так или иначе наше, штурмовые вертолеты так или иначе только наши, и как при таких условиях штурмовать позицию даже роты мотострелков я не сильно представляю, прием количество нападающих, при условии что у них нет ТЯО, неважно, потери будут таким, что во второй раз в атаку никто не пойдет, или я ошибаюсь? Или при наличии РСЗО шансы реальные?

2) Если в Донбасс. Тогда бандеровцы точно наши шпионы. Лучшего оправдания присоединения Крыма к России и придумать трудно.

3) Единственная на мой взгляд разумная причина. Тупо прогнать войска через пол страны для поднятия громодяского духа. И главное не стрелять в сторону Российской границы...

может кто прокомментирует мои мысли

Я хочу прокомментировать:
================================================================================
Создаётся впечатление, что на данный момент никакого чёткого плана не существует. В любой момент остаётся возможность повернуть в ту или иную сторону. Причём и для тех, кто этот поход затеял и для самих украинских военных. Собрали определённое количество войск, НЕТОРОПЛИВО пустили их в сторону Крыма. Командиры выполнили приказ и пока идут к Крыму. Зачем идут, что они сами будут согласны сделать, а что нет они скорее всего ещё и сами не знают. Тоже самое касается Киевской хунты: войска идут, а они пока по Америкам летают и по телефонам разговаривают, а как войска дойдут, так и будут решать что делать.
Войска перешедшие на сторону Крыма или войска атакующие защитников Крыма - это две крайние возможности на шкале дальнейших действий. Если взять середину, то наиболее вероятно - это "стояние на Перекопе". Т.е. войска дошли, но приказа и желания воевать нет. Они там окопы рыть начнут, палатки ставить, быт обустраивать.
Если не произойдут никакие из ряда вон выходящие события, чтобы подтолкнуть события в ту или иную сторону, то по результату мы получим выезд украинская армии в полевые лагеря.
Как это будет преподнесено населению? Ничего даже выдумывать не нужно, опыт Грузии уже есть: доблестные грузинские украинские войска своим героизмом не позволили русской армии оккупировать Тбилиси остальную часть Украины.

P.S. Это если они туда вообще дойдут, а так могут по ближайшим частям и полигонам рассосаться  

P.P.S. Ничего не напоминает эпизод?  
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=PMfRmXWqVvs[/movie]

Цитата: Полячка от 09.03.2014 21:01:38
.....На протяжении последних двух веков человечество не раз сталкивалось с созданием «проектных этносов». Изначально, впрочем, речь шла всего лишь о «проектных государствах»,
Во всех случаях в течении двух-трех поколений на территории «проектного государства» этнос худо-бедно складывался.
Во второй половине XX века в уже традиционную практику было привнесено принципиальное новшество – конструирование в «лагерях беженцев» проектного этноса не под существующее государство, а под конкретную военно-политическую задачу – бескомпромиссной борьбы с соседним государством (палестинцы). Опыт показал, что проектный этнос под конкретную задачу формируется в течение одного поколения
Украинский проект один из старейших проектов.– формировавшийся не «под территорию», а «под задачу». Утверждение, что единственное определение Украины негативно – «Украина – не Россия» – изначальная задача, поставленная австрийскими зачинателями проекта – переформатировать последовательно пророссийских русинов Галиции в «Нероссию».
К чести проектировщиков, впрочем, надо заметить, что австрийцам нужна была всего лишь «Нероссия» – задача «москалей на ножи» тогда не ставилась, превращение «Нероссии» в «Антироссиию» – заслуга уже следующих, польских и немецких хозяев. Однако следующие хозяева превратили просто «Нероссию» именно в «Антироссию».
Сегодняшняя Галичина сформирована межвоенной Польшей и нацистской Германией. И это именно «Антироссия». Во всех войнах и локальных конфликтах 90-ых годов принимали участие отряды УНА-УНСО: Карабах, Приднестровье, Абхазия, Югославия, Чечня…

Никаких государственных интересов Украины ни в одном из этих конфликтов не было и быть не могло. Как и не существовало у «украинцев» никаких исторических связей ни с азербайджанцами, ни с грузинами, ни с чеченцами, ни с хорватами, ни с мусульманами Боснии и Герцоговины.У галичан был только один мотив к участию во всех перечисленных войнах – на противоположной стороне воевали русские добровольцы. Желание воевать против русских в любой точке земного шара – это единственная задача, прошитая в программе сегодняшнего галичанина. Да, знание истории позволяет понимать, что это не столько их вина, сколько их беда. Но бешенство – тоже не вина, а беда зараженных животных. Это не отменяет необходимости защищаться от опасности.Галичане в сегодняшнем изводе – смертники. Единственная осознаваемая ими задача невыполнима по причине несоизмеримости сил. Но отказаться от нее и попытаться выработать позитивную программу самостоятельного созидательного существования без постоянного поиска возможности нового конфликта с Россией они и не пытаются. Не хотят или принципиально неспособны – пока сказать трудно…Здесь не идет речь о добре и зле. Речь идет только о жизни и смерти. Люди, не имеющие позитивных ценностей, не могущие сформулировать смысл своего существования и существования своего государства без упоминания имени «врага» – не просто хотят убивать. Они и сами не хотят жить. У них нет программы для жизни. Они служат смерти в самом прямом смысле слова
Однако последние 23 года галичане существуют в границах мертворожденного «украинского государства», пользуясь правами привилегированного меньшинства.Надо понимать очень важную деталь происходящих на Украине процессов. В этническом отношении сегодняшняя Украина не двух-, а трехчастна. Первая часть – галичане и волыняне (различия между ними обе стороны до поры игнорируют). Вторая – малороссы центра и северо-запада. И третья – русские Новороссии.
Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев».
http://oko-planet.su…ml#comment
Интереснейшая  статья "Зачем Украине Новороссия?"

...это ошибочные оценки этнической ситуации сложившейся на Украине в настоящее время(при всем при том что в логике автора есть определенное рациональное зерно). И соответственно если  исходить из них будет традиционное наступание на те же самые грабли.
Реальная ситуация такая: тут есть украинцы и есть русские. Есть регионы где больше русских и есть регионы где больше украинцев...племенной союз сложившийся в Прикарпатье просто сформулировал идеологические установки для своей экспансии, но ее основным субстратом являются не сами галичане - а все украинцы в целом.

Цитата: завхоз от 09.03.2014 13:56:33
Преход звукового барьера авиацией на малых высотах.
Проверено на китаезах.
Потрясающий эФФект.
Памперсы не спасают

Ну как бы на малых высотах проблематично преодолеть звуковой барьер - но и без него, попал раз по дороге на станцию, на полигоне в Сыры-Шагане (оз.Балхаш) под низколетящий истребитель - метров 50, впереди идущая женщина просто упала на землю... - я устоял, но был в шоке минут 5....

Сегодня в Днепропетровске собрался митинг, плавно переросший в Русский маршъ, требующий плебисцитъ.[movie]http://youtu.be/iGBnJypwjk0[/movie]

Сегодня, 09 марта 2014 года в Донецке люди сорвали хохляцкий флаг на здании СБУ (служба безопасности украины) и водрузили флаг России.
Люди начинают организовываться. ЭТО РАДУЕТ!

http://www.youtube.c…TgVxc-vI-o

Смысл игры - 54 (сегодняшний выпуск)

https://www.youtube.…8gKwMRUdQk

Политический анализ текущей ситуации вокруг Украины. Выступление С.Е. Кургиняна на клубе "Содержательное единство"

Днепропетровск, 4.03.2014

Донецк 09.03 - шествие по ул.Артема
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=SRunUHDFc24[/movie]

Ну в прицепе давайте прекратим истерию и пожелаем украинской армии удачи.Понятно что страна  с никаким бюджетом без оборонных предприятий которые начиная с СССР ни чего не производили.С оружием старым да ещё с неспособная поддерживать его обслуживания.Вести общевойсковой бой ни с кем не способна.
Но эта единственная сила способная предотвратить большую резню на материке в границах нынешней украины.Если у неё получиться дай бог.Если нет то придётся нам.