Украина и украинско-российские отношения

Всем наилучшие пожелания в Новом Году!

После каникул, со вчерашнего дня, активный читатель, но даже читая местами по диагонали еле-еле догнал форум, и вот решился  на свой первый осмысленный пост на "Глобальной Авантюре", точнее на несколько вопросов:

1) похоже, здесь хорошо представлены украинцы. Я вижу, что пчеловод Ющенко вдруг озаботился цирком (в буквальном смысле слова), но он таки отсиживается на горнолыжном курорте, а не на рабочем месте?
2) запланированная на 14 января встреча пчеловода с польской картофелиной Качиньским имеет какой-то смысл? Вроде как в том анекдоте, может пчеловод бабу и разложил на кровати, но пришел Миллер и пере@ал по-своему. О чем осталось пчеловоду говорить?
3) кто сегодня  реально разруливает ситуацию на Украине, если баба с косой тоже как то  незаметна? Литвин вот мелькает, но он же не фигура?

Внятной расшифровки отдельных частей этого сюра на форуме я не увидел (или просмотрел...).

http://www.lenta.ru/…/08/putin/

Украина должна обеспечить технический транзит газа за счет своих собственных ресурсов. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин, ссылаясь на условия контракта. Его слова передает РИА Новости. Ранее представители "Нафтогаза Украины" неоднократно заявляли, что готовы гарантировать поставки топлива в ЕС при условии, что "Газпром" выделит дополнительное топливо для обеспечения транзита.

ЗЫ Вот и ответ за счёт чего гнать в Европу газ должны.

что и предсказала Глобальная авантюра
Украина отказалась подписать протокол о создании системы мониторинга

Цитата: mr_lboss
Еще возможен вариант когда наблюдателей просто развернут в аэропорту Барисполь и попросят лететь домой!
А потом скажут что это Газпром виноват, мол отключили газ, в аэропорту холодно, наблюдатели померзнут.
В этой ситуации анализировать нужно только свершившиеся факты!
А то что Дубина там каму-то что-то пообещал это еще бабка надвое сказала!
Нет никакого резона хохлам пускать наблюдателей. И не пустят ИМХО.

Цитата: Толя от 08.01.2009 19:31:38
Это дело десятое чей там газ.
Важно только одно - претензии ГП будет предъявлять ЕС, а не НГ. Остальное - НЕСУЩЕСТВЕННО!

Судя по тому, что Газпром настаивает на присутствии в комиссии представителей всех компаний, получающих газ через Хохланд, то ГП никаких претензий иметь и выставлять никому не будет
Представители компаний подтвердят закачку для транзита Н кубов газа, а ГП останется только выставлять счета ... За недопоставку компании смогут спросить только со своих представителей, проворонивших воровство
Кстати, массовое отключение промышленных хохлопотребителей и уменьшение подачи газа в котельные сразу после прекращения транзита это явное подтверждение того, что т.н. "технологический газ" всего лишь синоним "несанкционированного отбора", а на русском языке - ВОРОВСТВА!!!

Кстати , а где сейчас Янукович да ПР , кроме заявления одного от них никакой реакции... ?

Цитата: Критик
Некоторое время назад гражданин Ющенко предпочитал кипрские банки - куда, собственно, значительная часть финансов Украины и улетучивалась. Интересно, изменились ли его предпочтения?

блин , туда трубы нет )
но давить и на кипр тож можно

Цитата: Критик
Дык кто ж его посадит-то? Он же памятник! (с)  :D
В смысле - пока нужен хозяевам, его и его счета не тронут.

он начинает портить всю игру - могут и списать за борзость ...

Цитата: MaD_CaT
Вот сейчас и должна Европа по полной "Вломить" Пчеловоду...

достаточно оставить маневр для России
Медведев и Путин без коллаборационистов обойдутся, когда это Европа кому то вламливала?

Цитата: martyn от 08.01.2009 20:03:18
Призывы строить Росиийскую Имеприю- это троллизм или призывы оплачивать украинцам ими желаемый уровень жизни?
Я- за сотрудничество, но сотрудничество- это же не спонсирование своих унижений.

Никакого троллизма. Это мое мнение. Это первое

Если вы считаете что украинский народ способен самоорганизоваться - вам минус. Не способен.

Цитата: HastaLaVista от 08.01.2009 19:56:13
Ну что Вы, что Вы, мы даже и представить себе не можем чтобы Вы бесплатно хоть что-то сделали хотя бы для самих себя!

Любой революции нужны ресурсы и предводители - это же очевидный факт

Цитата: obskurant
Еще один пришел мстить за сербов и таджиков...

Да ни за кого мстить не собираюсь! Отвечаю на нападки на мой родной малоросский народ, что мы-де предатели. Ибо бред

Цитата: MaD_CaT
Вот сейчас и должна Европа по полной "Вломить" Пчеловоду...

Украинская сторона отказалась подписать договор по мониторингу транзита в связи с отсутствием полномочий - что и требовалось доказать... - только что прошло по TV. Ну нет мандата у Дубины!!!

Цитата: AndrF
Ну то что нужно подождать - это конечно. Уж больно невнятно и коротко сообщение.

"Мы видим, что политические неурядицы на Украине не позволяют достигнуть реализации уже имеющихся договоренностей", - сообщил РИА Новости Медведев.

Цитата: Журналист
Простите, вы по своей ссылке ходили? Там написано, что УКРАИНА дала согласие на присутствие наблюдателей ЕС на станциях ГП в РОССИИ

Перечитал два раза. Пребываю в офанарении  :o

Нормально все, там просто два высказывания
1. Сегодня, 8 января, в Брюсселе подписан протокол между Европейской комиссией и Украиной о присутствии европейских наблюдателей на объектах газотранспортной системы, обеспечивающих транзит газа через территорию Украины.
Это они согласны на контроль ЕС на Украине
2. Также Соколовский сообщил, что украинская делегация, исходя из договоренностей Президента Украины с Президентом РФ, предложила европейской стороне направить наблюдателей в Россию с целью их присутствия на российских газовых объектах, которые поставляют газ в Украину и, в первую очередь, на газоизмерительных станциях.
Тут Украина просит ЕС и РФ тоже контролировать

Цитата: Грамотей от 08.01.2009 20:24:53
Тут Украина просит ЕС и РФ тоже контролировать

А что мало компании независимой , привлечённой ГП ?

Русские, россияне, блин!
Не ведитесь на "объективность экспертов от ЕС"!
Настоятельно напоминаю:
ГТС украины была и есть КОРМУШКА. Теперь число свиней у этой кормушки только увеличится, на число "экспертов", механизмы хищений останутся прежними.
А значит и "виновный" в конфликте, останется прежний (догадайтесь кто). Т.е. аргументы украдины, "учет" газа в трубе/ПГХ "по-украински", и интересы НГ становяться для ЕС ВЫГОДНЫ.
Раньше все это помогало воровать газ у РФ для украины, теперь для ЕС.
Ранее это все работало для дотирования украдины, теперь будет работать для ЕС!
"Выяснится" вдруг что украдина не воровала, и не ворует, ее версия "ближе к истине", а ГП газ недопоставляет...
Понимаете?
Только ЭТОТ вариант спасение, для:
1.юща и "демократических идеалов евроинтеграции"
2. Младоевропесов и ЕС как защитников молодых демократий в мире...
Пока используются противоречия в ЕС- все будет чесно, будет двигаться к честности, и хоть ктото станет слушать экспертов СГС.
Т.е. Ющ сдал не ГТС как таковую (она нужна только ГП, на ГТС только долги),  а ГТС-кормушку, т.е. систему вововства русского газа.
И политически, Ющь ничего не теряет (публикации о хищениях), только в случае сдачи ГТС именно в виде "кормушки",а чтоб "кормушка" у покупателя работала, покупатель сам будет стараться продолжать политику Юща в отношении ГП и РФ!
Надеюсь, очень надеюсь, что этот сценарий в ГП просчитали.

Цитата: Александр от 08.01.2009 19:51:18

Братским народом перестает быть тот, что первым выходит из такового союза.

Был 18 год с УНР и ЗУНР, и еще кем-то там? Был 91 год? Все было.
Когда всем плохо - спаси великая Россия, мы братья. Когда выгодно противоположное - Северный сосед, империя...

Если мы живем при капитализме, извольте терпеть. Хотим жить вне капитализму - ищем другие варианты. А не давим на жалость!

Цитата: Александр от 08.01.2009 19:51:18
Ух какие мы решительные и справедливые?! Какое моральное право Вы имеете писать такие строки после того как Россия сдала "братскую" Сербию в конце 90-х? Позволив вначале разбомбить, разрушить, а потом откусить сердце - Косово. У меня друзья в Сербии, мне рассказывали как миллионы сердец смотрели на Православную Россию в ожидании помощи. И что, дождались?
Братским народом перестает быть тот, что первым выходит из такового союза.

Где была Россия в 2004 когда на Украину пришла Америка? Где были пророссийские кандидаты, малейшее сопротивление? Народ оболванили, да и то не всех, а только половину... А где вы были в этот момент, можно поинтересоваться?

Или простые люди должны были самоорганизоваться и устроить вооруженную стихийную неоплачиваемую некоординированную контрревлюцию? Это же очевидный бред!

Взять те же соцопросы - 70 или 80 процентов украинцев хорошо отзываются о России и русских, и только 40% русских - о Украине. О чем это говорит? Кто кому братский народ?

Вы, великороссы, сильно горды своей русскостью, все мол вас предали, одни вы "в белом". Нет уж, извините. Все мы одна семья, но гордиться вам нечем, никаких заслуг. То что у вас сейчас все еще есть силы - это подарок от Бога, а не предмет гордости. Вы чтоли газ в недра закачали? Или может быть современная Россия завоевала эти границы? Нет, нет. Вы пользуетесь наследием великой Российской Империи, так ведите себя как вела Российская Империя в отношении всех народов в нее входящих. Русский (как некогда ромеи) - мог называться человек любой крови, православный по вероисповеданию и лояльный к Империи. И благодаря этому и выжила Империя, и не растеряла никаких своих владений, как все остальные (Англия потеряла Индию после ВМВ) - потому что не было у Империи колоний или "избранного" народа, но вся Империя признавала русскими людей по духу и ассимилировала их так, что завоеванные народы сами довольно скоро считали себя русскими.

А сейчас что в России? Я не говорю о такжиках, сколько их режут. Граждане бояться приезжать в столицу. Уже и украинцы вам не братья! "Россия для русских" и так далее

Нечем вам гордиться, кроме своего великого прошлого и, быть может, огромных перспектив. Если вы оставите великоросский шовинизм и начнете строить Российскую Империю с ее моральными ценностями и отношением к иным народам

И минусуйте меня по самое небалуйся, плевать

"Мы не можем быть большими сербами , чем сами сербы!" С.Лавров

Если власть в украине захватила фашиствующая шваль, разбирайтесь с ней сами братья-украинцы, потом к нам подходите и говорите"Братья-русские давайте жить дружно!" И ведь мы же не откажем!

ВВП очень четко обозначил конечную цель.

Цитата
«Если говорить о каких-то политических аспектах этой проблемы, они носят не международно-политический характер, а внутриполитический. На мой взгляд, сегодня ситуация такова, что действующее руководство Украине не способно организовать нормальное прозрачное функционирование экономики Украины на рыночных принципах», - сказал Путин на встрече с иностранными журналистами в четверг

думаю, кому надо между строк прочтет

Перевод.
Нам надоело иметь дело с пропендосовским руководством, но самоопределится с этим украинцы должны сами.

Кто-то помнится уже писал, что ВВП нужно вплоть до запятых читать.

Цитата: Anix
Только что по Вестям "По словам Миллера Украинские представители сорвали подписание меморандума о присутствии наблюдателей от ЕС"

Им же хуже , теперь Европа точно будет уверена в том , что именно Украина виновата в том что газа нет . Только я не понимаю руководство Украины , они ж сами себе могилу роют....

Цитата: MaD_CaT от 08.01.2009 20:42:46
Только я не понимаю руководство Украины , они ж сами себе могилу роют....

как и любой преступник

бугагага
Путин на встече с журналистами (по Вестям):
журанлист из FT "мы не знаем кому верить..."
ВВП "Вот! Отчёт фирмы SGS"
FT "А они подтверждают...?"
ВВП "Не верите? Езжайте на границу РФ-Украина и Украина-Европа. Сидите там смотрите, ешьте сало, пейте горилку"

СЗОТ
АУ 1 час

PS я сейчас читаю утро, так что звыняйте если уже было