Украина и украинско-российские отношения

204,794,198 348,225
 

Фильтр
mahamak
 
russia
Санкт-Петербург
19 лет
Слушатель
Карма: +6,149.37
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 3,802
Читатели: 0
Цитата: Андрей А.К. от 19.07.2014 08:46:33
Как мне кажется, поведению наших властей есть одно оправдание: они пытаются всеми силами предотвратить гораздо большее число жертв, а по сути - сваливание мира в третью мировую.
Другое дело, помогут ли их усилия затормозить настойчиво подталкиваемый процесс. Но, вполне возможно, даже выигрыш по времени важен с точки зрения будущей победы.

Цитата: Pristav от 19.07.2014 09:27:21
После крымских событий уже было ясно как божий день, что война неизбежна.
В такой войне "выигрыш во времени" значения не имеет.
США намерены развязать большую войну в Европе, надеясь отсидеться в стороне и встрять, когда им будет удобно. Их пресса пишет об этом в открытую.



Надо добавить, что "закономерность цикличности событий" отступает при принятии
НОВЫХ РЕШЕНИЙ .
В этом залог ЭВОЛЮЦИИ. Как в жизни индивидуума, так и общественных формации.
"Как внизу, так и наверху".

Прошу прощения за стиль изложения )))
Отредактировано: mahamak - 19 июл 2014 10:00:37
  • +0.63 / 7
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №774387
Дискуссия   113 1
RAW: Malaysia Plane Crashes in Ukraine | Malaysia Airlines Crash: Boeing 777 Crashed in Ukraine
RAW: Малайзия авиакатастроф в Украине | Malaysia Airlines Крушение: Boeing 777 разбился в Украине
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=ovFjD1bHIM8[/movie]
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • -1.22 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.99
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №774390
Дискуссия   143 5
Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов сформулировал 10 вопросов к киевским властям

Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов обвинил Киев в бездействии при формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing-777, а также объявил, что сформулировал украинским властям вопросы, которые могли бы прояснить ситуацию.

Как заявил Анатолий Антонов в интервью телеканалу «Россия-24», «вызывает удивление и даже горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации».

«Или мы слышим, что это Российская Федерации, её Вооруженные силы, или ополченцы с юга-востока Украины... Всё это смахивает на продолжение информационной войны, которая уже многие месяцы развернута против РФ, и мы последствия этой войны ощущаем», - сказал замминистра обороны.

«Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов Вооружённым силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах, и на востоке, в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос: что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось», - отметил он.

В частности, как передаёт ИТАР-ТАСС, Антонов сформулировал следующие вопросы к руководству Украины:

1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.
Отредактировано: NavyGator - 19 июл 2014 10:12:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +11.25 / 138
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
37 лет
Слушатель
Карма: +293.74
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: Creos от 19.07.2014 09:41:40
ты вступился за Pristava,который утверждал,что офицеры Ростова негодуют бездействием Путина.


Могу сказать больше - в Анапе непонимание наших внешнеполитических действий среди военных также присутствует. Подчеркиваю - непонимание. И злоба на бандеровцев. К слову, в городе беженцев много.
Цитата
А отпуск на что?
Ты в армии был?


Крайне не люблю переходить на личности... Но вы, панове, явно из неслуживших. И харэ тут тыкать другим. Диванный аналитик тут вы. Если вы думаете, что в отпуске военный может заниматься чем хочет и ездить куда хочет - сильно и глубоко ошибаетесь. Под столом
Начиная с того, что сейчас прикрыты ВСЕ заграничные отпуска (по крайней мере, в знакомых мне в/ч дело обстоит именно так), а на данный момент де-юре ДНР/ЛНР - заграница, вдобавок непризнанная, далее - отпуск у военнослужащего проводится в местах, записанных в отпускное удостоверение с постановкой на учет в пунктах пребывания, и за нарушение маршрута можно нехило огрести, заканчивая тем, что можно даже загреметь по статье за дезертирство. А если еще и сроки пребывания нарушить, что в военных условиях весьма и весьма вероятно... Даже в Абхазию не разрешают ездить - при том, что там границу охраняют наши погранцы. Более того, то, что вы написали - бред и подстава, потому что в случае гибели военнослужащего в отпуске командир огребает кучу проблем, а если в/с при этом погиб в горячей точке - это подстава и гарантированные большие проблемы для всего руководства в/ч, что нигде не приветствуется, а в армии - особенно. Армия держится на дисциплине, а не на хотелках отдельных военнослужащих.
Вот так себе и представил - каждый отпуск каждый военный едет куда хочет: кто в Сирию, кто в Ирак, кто в другие горячие точки, какие сердцу ближе... Вы голову-то включите - вот приходит к командиру ополчения человек и говорит - я 2 недели повоюю и свалю, у меня отпуск кончается. Шокированный Нужен вам такой боец? Далее, как он в отпуск пойдет - с оружием или без оружия? С оружием никто не пустит - это бунт. Так и представил себе ракетный дивизион в отпуске, поехал отдыхать на "Тополе" Веселый А без оружия - смысла нет, а вреда много. Начиная с того, что там не хватает тяжелого оружия, а не людей, заканчивая вражьей пропагандой на тему участия действующих военнослужащих в БД. Потому и участвуют там отставники, а не действующие военнослужащие.
Так что хватит тут бред нести! Злой Понятия не имеете о вещах, о которых рассуждаете с таким пафосом. А еще пытаетесь учить окружающих Родину любить.
Отредактировано: Роман_Север - 19 июл 2014 14:01:28
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +4.88 / 86
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.99
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №774394
Дискуссия   108 0
СМИ: Сотрудничество России и Китая после катастрофы малайзийского Boeing только углубится

Дружба Москвы и Пекина после крушения Boeing 777 на востоке Украины и реакции на неё Запада только укрепится, заявил в эфире телеканалу Fox News специалист по странам Азии Гордон Чанг.

«Знаете, это как будто Сталин и Мао перевоплотились в сегодняшних правителей и вернулись к сотрудничеству… Китай и Россия стали настоящими друзьями. Мы не наблюдали единения этих стран с конца 50-х годов прошлого века. Так что для США это очень серьёзно. И мы не понимаем, что происходит в геополитическом масштабе», - приводит InoTV.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +6.86 / 76
  • АУ
metis
 
ussr
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Цитата: Некомпас от 19.07.2014 09:38:33
Вранье укропов, ЛНР еще вчера к ночи опровергли.



Такое ощущение, что порой российские каналы типа РБК вольно или нет подыгрывают укропам в их информационной войне  Злой
  • +1.22 / 24
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +324.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: Pristav от 19.07.2014 09:27:21

... США намерены развязать большую войну в Европе, надеясь отсидеться в стороне и встрять, когда им будет удобно. Их пресса пишет об этом в открытую.



США давно уже участвует в войне с Россией. Армия огромная.

Солдаты армии США на территории Украины и России, американские фашисты:

- СМИ, практически все. Они принадлежат олигархам, а те в свою очередь доллару. Враги.
- обученные боевики "Правый сектор" и его многочисленные аналоги. Российские тоже. Ударные силы для провокаций и террора.
- 5 колонна. очень многочисленная армия чиновников и служащих государственных органов Украины, России, работающих в интересах США, получающих за это плату в долларах и на счетах в США, имеющих гражданство США, Германии, Израиля и пр.
- правящая хунта, большей частью клоуны для отвлечения общественного мнения от реальных действий.
- бизнес, зарегистрированный вне России, Украины имеющий активы в ней.

Вся эта мощь подготовлена, мотивирована и действует по планам командования США на Украине уже и "горячей" войной, в России пока путем саботажа, развала экономики, обессиливания России, формирования негативного отношения к власти и лидеру.

Одно из достижений этой силы - запуск народного гнева против фашистских оккупантов в тупиковой русло сепаратизма.
"Разделяй и властвуй" - принцип проверенный ими многократно. Он действует безотказно.
5 колонна сразу же обнуляет достижения Путина через изменение законодательных актов. выхолащивая из них суть.
Пример, в Крыму планировали отладить управление регионом с нуля. Однако, в Конституции появились либералистические закладки. Власть Крыма первой же своей законодательной инициативой просит отменить запрет на владение счетами и имуществом за рубежом для них.

Суть в чем, пока в России не разберемся со своей 5 колонной о никакой помощи Украине быть не может. Они работают слажено. На следующий год аналогичное должно уже происходить в России. Поэтому там такие наглые и самоуверенные боевики. Они знают планы на будущее.

На Украине надо запускать механизм сопротивления отработанный нашими предками неоднократно - Отечественную войну. Эта форма сопротивления организует граждан действующей страны под ее флагами на освобождение от американофашистских захватчиков, это священная война, она понятна и принимается всем народом. Народ борется за свою свободу. При этой форме сопротивления ее герои - Герои народные и навека, а не сепаратисты и террористы.
Отредактировано: Ivanovich - 19 июл 2014 10:44:08
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • +1.72 / 35
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +116.27
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №774401
Дискуссия   100 3
Камрады, хочу поделиться следующим своим наблюдением:

Будучи большим фанатом Вики, я довольно часто смотрю статистику по языковым разделам. В прошлом году обычный показатель количества активных пользователей для УкроВики был ок. 1800-2000 чел. С началом Майдана этот показатель резко вырос до 2500-2600 чел. и держался на этом уровне вплоть до весны, после чего начала медленно снижаться. И вот сегодня я случайно обнаружил, что показатель почти вернулся к своему нормальному значению и составляет 2056 чел.

Сейчас сижу и каюсь, что не фиксировал статистику с самого начала "на бумаге".

ИМХО, это неплохой и довольно объективный индикатор умонастроений на Украине.

Пользуясь случаем хочу спросить, знает ли кто-нибудь как можно поднять данные за предыдущее время? Спасибо.

АУ на усм. Модератора.
  • +1.24 / 20
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №774404
Дискуссия   79 1
Прохоров

у укров были небольшие тактические успехи, которые сейчас нейтрализуются

Попасная не взята - бат наемников Донбасс признал 2 "200" и 13 "300" - на самом деле на порядок больше.

Луганск под контролем ЛНР полностью. Сейчас идет очередной обстрел аэродрома и бой у с. Георгиевка.Двадцать минут назад возобновились  перестрелки в районе пос. Юбилейный и с. Сабовка

В Донецке Пески обстреляли с Градов со стороны с.Тоненькое

Ну и от укров

"Сегодня ночью было произведено три артиллеристских и минометных обстрела аэропорта «Луганск», минометный обстрел блокпоста в районе населенного пункта Сухая Балка».
Также, по данным АТо, ополченцы обстреляли с установки БМ-21 «Град» блокпост в районе Червонопартизанска на Луганщине, а из стрелкового оуржия – блокпост в районе Александро-Калиново на севере Донецкой области"
  • +3.49 / 36
  • АУ
mars-36
 
russia
Нововоронеж
48 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 142
Читатели: 0
Тред №774407
Дискуссия   87 0
Двоюродный брат из Луганска сегодня отписался по вчерашним событиям. Живет на юге "камброда", возле речки.
Скрытый текст
  • +7.16 / 82
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +324.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: VotKakToTak от 19.07.2014 10:36:40
ну, с РБК более-менее все ясно, но Р24 тоже ляпы делает дай боже....


Есть простой тест - правда. Если СМИ называет украинскую власть хунтой, то говорит правду. Нет лжет или полуправдв. что еще хуже. Они так же на Украине сначала полуправду говорили, люди им верили, а в час "ч" полностью ложь включили на полную катушку, причем все СМИ, а люди им по-прежнему верят. Так вот зомбируют целую страну.
Научитесь говорить себе правду. Многое станет ясным и сразу же появится желание исправить ошибки.
Вот проверьте мои утверждения: СССР в 1991 году не развалился, а был уничтожен в результате подготовленной операции наглосаксов и предательства правящей верхушки во главе с Горбачевым. Мы проиграли тогда, предали свою страну. Американцы на правах победителей оккупировали все бывшие республики СССР и настроили их для собственного обогащения. По сути, колонизировали.
Поэтому, что Украина, что Россия на сегодняшний день - колонии США. И сегодняшняя кровь - расстрел предателей 1991 года.
Дальнейший этап уничтожения Руси. Если мы снова не встанем на защиту Родины нас уничтожат уже окончательно. И только так надо воспринимать происходящее. Изучайте НОД, там подробно разжевано. Что. Почему. Зачем и как надо исправлять.
Отредактировано: Ivanovich - 19 июл 2014 11:01:45
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • -0.71 / 38
  • АУ
Natazima
 
novorossia
Слушатель
Карма: +224.43
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 113
Читатели: 0
Тред №774408
Дискуссия   248 3
​Сенатор Маккейн назвал «трусливым» поведение Обамы по отношению к Украине
Цитата
Главный соперник Барака Обамы на президентских выборах 2008 года Джон Маккейн назвал назвал «трусливым» поведение Белого дома по отношению к Украине. С точки зрения Маккейна, Вашитнгтон должен был вооружить армию Украины так, чтобы она в кратчайшие сроки могла вернуть контроль над территориями на востоке страны.
19 июля 2014, 10:33

Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн назвал «трусливым» поведение Белого дома по отношению к ситуации на Украине, где над территорией военных действий 17 июля потерпел крушение малайзийский авиалайнер и погибли почти 300 человек.
Этого могло бы не случиться, если бы администрация барака Обама приняла ряд превентивных мер, сказал Маккейн в интервью CNN. В числе этих мер он назвал скорейшее вооружение украинской армии для восстановления контроля над всей территорией страны, а также отправку американских войск в зону конфликта и усиление группировок ПРО в Чехии и Польше.

RT
  • +2.17 / 21
  • АУ
metis
 
ussr
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Тред №774411
Дискуссия   97 0
Есть поговорка, КТО НЕ СКАЧЕТ ТОТ МОСКАЛЬ!!!Можно посоветовать укропам....Совет для "скакунов"... альтернатива Российского газа. Возьмем за средний вес "патриота" - 60 кг., а за среднюю высоту прыжка 0,5 м. Предположим, что "патриот" делает 1 прыжок каждую секунду. КПД генератора 0,8
Е одного прыжка = mgh*КПД генератор 60*9,8*0,5*0,8=235 Дж или 847 кДж (235*3600) за час прыжков. Этого достаточно, чтоб вскипятить 2 л. воды.
Предположим, что всего существует 500 000 "патриотов" . За час они могут вскипятить 1 000 000 л. воды или сделать 4 млн. чашек чая! В случае если "патриоты" в этот день ленивы и прыгают только 1 раз в секунды, то за день прыжков они могут напоить всю страну горячим чаем! Вот и думайте хохлы: НАХРЕНА ВАМ НУЖЕН РОССИЙСКИЙ ГАЗ???
  • +3.15 / 32
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №774413
Дискуссия   287 10
Стрелков

Бравурные сообщения... как они достали! "Ополчение побеждает!!!"... ага... два раза... Один к одному повторяется (но в куда большем масштабе) ситуация со Славянском - противник, продвигаясь  шаг за шагом, "режет" нам коммуникации, а в  "твиттерах" звучит "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных  участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.

Ночью противник прошел через Тоненькое к аэропорту Донецка, создав сеть опорных пунктов, каждый из которых защищен 5-7 танками.  

Только что три "сушки" отбомбились по Саур-могиле тяжелыми бомбами. Результаты пока неизвестны.  "Боинг" используется украми "на всю катушку"... Авиация укров господствует в небе совершенно безнаказанно.

В районе Григоровки ополчение нанесло удар по колонне противника. Результаты уточняем.


Ссылка


Значит, опять к Луганску с запада вышли Грустный
Отредактировано: ВК - 19 июл 2014 11:17:06
  • +5.15 / 68
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: Creos от 19.07.2014 09:03:56
Диванным товарищам все мало.


Критерий истины - практика.

Вот только за вчера, к примеру, разбомбили крупный НПЗ Роснефти, в который она серьезную сумму вложила за последнее время, разрушили немало жилых домов и иных зданий, убили десятки - если не сотни - мирных жителей в результате массированных артобстрелов населенных пунктов.
О чем это говорит? О том, что в распоряжении ополчения по-прежнему, несмотря на заметное за последние дней десять улучшение, находится недостаточно средств, чтобы этому помешать. Это - факт.

Конфликт, тем временем, продолжает набирать обороты, инфраструктура продолжает разрушаться, число жертв - расти, число беженцев - также расти, на международной арене улучшения не просматривается, санкции и обвинения только усиливаются. Ситуация продолжает ухудшаться и по сравнению с концом зимы ухудшилась уже очень значительно, без каких-либо видимых предпосылок к перелому данного тренда при инерционном развитии ситуации.
О чем это говорит? О том, что предпринимаемые с зимы и по сей день меры - а это определенная помощь ополчению и дипломатические усилия в духе "мы за мир, давайте жить дружно" - очевидно, не приносят положительного результата и остаются неадекватны вызовам.

Вышеизложенное - объективная реальность.

В противовес же ей используются
 - либо крайне сомнительный тезис о том, что на самом деле все замечательно и ситуация так или иначе каким-то чудом кардинально выправится без изменения подхода в предпринимаемых мерах.
 - либо не менее сомнительный тезис о том, что изменение подхода в предпринимаемых мерах вызовет катастрофу - полномасштабные санкции и/или прямое столкновение с НАТО - и чего якобы можно избежать демонстрацией миролюбия и всепрощенчества.
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +1.83 / 37
  • АУ
AcпидЪ
 
russia
Слушатель
Карма: +39.05
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 401
Читатели: 0
Цитата: Римма от 19.07.2014 10:53:52
... России же, имхо, весь референдум был не нужен - явно несвоевременный. Украина на то время плавно катилась в состояние грызни все против всех, и РФ не собиралась этому мешать, даже подталкивала усиливающимся экономическим давлением и политическим троллингом. А процесс отделения ЛДНР от материковой Украины остановил процесс агонии государства Украина, отмобилизовав и укроэлиту, и, что самое главное - дал радикальной части украинского общества вожделенного врага.....



абсолютно  согласен....
вопрос " Кто виноват" решён....виноваты ДЛНР своим несвоевременным референдумом( вопреки Путину )....
Следующий вопрос "Что делать " ????
  • -0.13 / 20
  • АУ
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,242.35
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Цитата: Римма от 19.07.2014 10:53:52
Скрытый текст


Во времена крымского референдума настроения против киевской власти были сильны во всех регионах, а на Донбассе они оказались сильнее всех. Стрелков, как он сам говорил, появился в именно Славянске потому, что на границе с Крымом его встретили тамошние ополченцы. И наиболее активно останавливали военную технику голыми руками именно там, на востоке. В общем-то и карта ползучей украинизации, неоднократно здесь публиковавшаяся, подтверждает. Т.е. Донбасс был уже крепко на взводе. В остальных регионах, в частности в наиболее вероятных Одессе и Харькове удалось болтальными митингами выпустить пар в гудок и не дать протестным настроениям создать движение. Разрозненные по целям и финансированию группы активистов были разбавлены провокаторами и паникерами, в результате чего не смогли увлечь за собой всколыхнувшиеся массы обывателей. Если бы прямо в тот момент появилась боевая группа, захватила власть и в течение месяца был поставлен вопрос о вхождении, например, Одессы, в состав России - результат был бы 70%, я думаю. И, главное, хунта не успела бы сориентироваться. Уже в апреле это стало не так.  Но время было упущено по неведомым мне причинам, и теперь лично мне будущее видится весьма туманным, но однозначно не мирным.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +2.66 / 31
  • АУ
metis
 
ussr
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Тред №774415
Дискуссия   601 53
Стрелков пишит:

   "Бравурные сообщения... как они достали! "Ополчение побеждает!!!"... ага... два раза... Один к одному повторяется (но в куда большем масштабе) ситуация со Славянском - противник, продвигаясь шаг за шагом, "режет" нам коммуникации, а в "твиттерах" звучит "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
   Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
   Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
   Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.

   Ночью противник прошел через Тоненькое к аэропорту Донецка, создав сеть опорных пунктов, каждый из которых защищен 5-7 танками.

   Только что три "сушки" отбомбились по Саур-могиле тяжелыми бомбами. Результаты пока неизвестны. "Боинг" используется украми "на всю катушку"... Авиация укров господствует в небе совершенно безнаказанно.

   В районе Григоровки ополчение нанесло удар по колонне противника. Результаты уточняем."

Да уж...

Если это так, то действительно плохо. Хотя чему тут удивляться, когда из 7 млн. населения Новороссии против укропов (группировка около 60 тыс. человек + до 30 тыс.резерв) воюет всего  20 тыс. человек ополченцев, которых естественно не хватает, чтобы перекрыть все опасные направления. Если бы воевал хотя бы 1 % населения Донбасса - это около 70 тыс. человек, тогда можно было думать и наступлении. А если такой расклад останется без изменения, то  мы будим свидетелями долгой и затяжной войны и её окончание может быть не таким радужным, как мы мечтаем.
Отредактировано: metis - 19 июл 2014 11:18:45
  • +3.93 / 64
  • АУ
metis
 
ussr
Слушатель
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Цитата: metis от 19.07.2014 11:17:24
Стрелков пишит:

   "Бравурные сообщения... как они достали! "Ополчение побеждает!!!"... ага... два раза... Один к одному повторяется (но в куда большем масштабе) ситуация со Славянском - противник, продвигаясь шаг за шагом, "режет" нам коммуникации, а в "твиттерах" звучит "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
   Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
   Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
   Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.

   Ночью противник прошел через Тоненькое к аэропорту Донецка, создав сеть опорных пунктов, каждый из которых защищен 5-7 танками.

   Только что три "сушки" отбомбились по Саур-могиле тяжелыми бомбами. Результаты пока неизвестны. "Боинг" используется украми "на всю катушку"... Авиация укров господствует в небе совершенно безнаказанно.

   В районе Григоровки ополчение нанесло удар по колонне противника. Результаты уточняем."

Да уж...


Если это так, то действительно плохо. Хотя чему тут удивляться, когда из 7 млн. населения Новороссии против укропов (группировка около 60 тыс. человек + до 30 тыс.резерв) воюет всего  20 тыс. человек ополченцев, которых естественно не хватает, чтобы перекрыть все опасные направления. Если бы воевал хотя бы 1 % населения Донбасса - это около 70 тыс. человек, тогда можно было думать и наступлении. А если такой расклад останется без изменения, то  мы будим свидетелями долгой и затяжной войны и её окончание может быть не таким радужным, как мы мечтаем.
  • -0.26 / 18
  • АУ
ДВ
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +23.95
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: ВК от 19.07.2014 11:06:17
Стрелков

Бравурные сообщения... как они достали! "Ополчение побеждает!!!"... ага... два раза... Один к одному повторяется (но в куда большем масштабе) ситуация со Славянском - противник, продвигаясь  шаг за шагом, "режет" нам коммуникации, а в  "твиттерах" звучит "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
Вчера противник перерезал последнюю основную трассу, связывавшую Донецк с Луганском и, соответственно, с Россией. Опорные пункты противника расположены теперь в поселках Белое и Веселая Тарасовка. Сейчас укры поспешно закапывают в землю несколько десятков танков и БМП, чтобы исключить возможность прорыва обороны.
Сейчас снова начнется в комментах на всех ресурсах : "Игорь Иваныч загрустил" с намеком - что все "не так уж плохо". Все очень плохо!!! Тактические победы на второстепенных  участках не могут изменить стратегическую обстановку и результаты стратегических поражений! А сдача Белого и Веселой Тарасовки - это в наших масштабах именно стратегическое поражение!
Сейчас нас отрубают от границы - то есть от любого снабжения.

Ночью противник прошел через Тоненькое к аэропорту Донецка, создав сеть опорных пунктов, каждый из которых защищен 5-7 танками.  

Только что три "сушки" отбомбились по Саур-могиле тяжелыми бомбами. Результаты пока неизвестны.  "Боинг" используется украми "на всю катушку"... Авиация укров господствует в небе совершенно безнаказанно.

В районе Григоровки ополчение нанесло удар по колонне противника. Результаты уточняем.


Ссылка


Значит, опять к Луганску с запада вышли Грустный


Остаются неперерезанными трассы с юга, поэтому грустить рано...
  • +0.20 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 250, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 11, Ботов: 233
 
Cherepulya , Meusam. , Samar , Saved1 , Vaal , qwertov