Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alximik от 09.08.2014 01:28:36
Моторола вернулся на фронт, рука зажила.

Скрытый текст

Удачи!

Фото старое.
Вот здесь от 20 июня выложено. Еще во времена Славянска.
Проверяйте свои фото перед выкладыванием.

Цитата: ReF от 09.08.2014 01:40:30
Ну да, там официально признанное государство, обращение скорее всего было, впрочем решающее значение скорее всего сыграло, что там рядом чвкшники американские.
http://lenta.ru/news/2014/08/08/obama/]ссылка

Я не говорю о том, что США делают, что им выгодно, не особо оглядываясь на ООН, и прочее. Просто сказал, что у них несколько другая ситуация. Что касается ДЛНР - думаю, что курдистан  пока что тоже не признан, но США вписались за него, так что возможно эти действия США мы расценим, как возможность предотвратить гуманитарную катастрофу в ДЛНР, но вот войска вводить - не знаю...

Камрады, не надо кидаться тапками. Кто знает откуда и что это за видео?
Прошу камрадов, которые точно не знают, из серии "ну раз на таймере 2010 год" или раз "номера казахские", не торопиться, а дать слово тем, кто знает о чём речь.

[movie]http://youtu.be/1_vanDoDwlg[/movie]

Еще раз. Тапками не кидаться, просто хочу узнать где и когда снято и какой отряд участвует. Благодарю за понимание.

Мухо, вы меня извините, но вы своими высказываниями демонстрируете всего лишь малограмотность и дилетантизм в предмете, помноженные на безграничное самомнение (врочем, увы, явление это весьма распространено в среде программЕРОв).

Цитата: Мухо от 07.08.2014 01:13:12ОРГАНИЗУЙТЕ ПРОИЗВОДСТВО. и всё у нас появится... вы пишете абстракцию: "перейти на отечественные программные системы".. назовите их, пожалуйста...

"Кричалки" мои - вовсе не пустозвонство. Что у нас великолепная отечественная школа математиков и программистов - факт.
Фактом является и давнее и успешное существование и использование полностью отечественных операционных систем, автокодов, трансляторов, баз данных и пр. Не слыхали?

Может, для кого (с ограниченным мышлением недоучки) и удивительно, но существуют сложные программные комплексы, применяемые в военной сфере. Авиация, ракетостроение, ПВО, ПРО, ВМФ... Как вам кажется - они созданы иностранными программистами? Кстати, есть легенда следующего содержания. В свое время и США, и Советский Союз пытались решить - с помощью ЭВМ, естественно - задачу перехвата боеголовок, движущихся по баллистической траектории. США шли от вычислительной мощи - и действительно, по производительности они располагали лучшими процессорами. А наши напрягли мозги! И создали мат.модели и алгоритмы, позволившие американцев опередить, причем с имевшейся аппаратной частью.

P.S. "Продакшн"... Противно... Русского языка не знаете или не желаете использовать? Опять же - печальное явление в среде программЕРОв и вообще молодежи и идущее вовсе не от глубокого знания английского (как можете догадаться, сам я в Силиконовой Долине не по-русски общался и с коллегами, и вообще... да и сначала телефонные собеседования проходил).

Так пороху ещё одну мобилизацию придётся объявлять.
Что-то рагули с майдана не горят желанием ехать на Восток.

Цитата: rainbow от 08.08.2014 23:07:34
Друзья, кто знает и кому не трудно - подскажите плизз: в течении какого времени платится выделяется на содержание эта сумма?. Т.е. если человек за год не нашел работу-год будут платить выделять.? два-три?

я знаю. деньги беженцам НЕ ПЛАТЯТ. Кормят только в организованных лагерях для беженцев. Тех кто нашел где жить сам, не кормят и деньги не дают. Те у кого родня на другом конце России и кто нашел работу в сибири и прочее едут ЗА СВОЙ СЧЕТ или за собранную помощь волонтеров, знакомых. Мы например на нашем сайте помогаем ньюфистам.
Основная проблема в Крыму. Там уже и не кормят.
Смену одежды и прочее те кто не в организованных лагерях тоже покупают ЗА СВОЙ СЧЕТ ИЛИ ЗА СЧЕТ ВОЛОНТЕРОВ.
Разрешение на работу надо ждать несколько месяцев, люди устраиваются не официально за любые деньги, рекорд о котором я знаю, 4000р В МЕСЯЦ.
Это в основном бедные деморализованные люди, которые потеряли все.

Цитата: ulena от 09.08.2014 02:19:38
Это в основном бедные деморализованные люди, которые потеряли все.

Спасибо, всё так и есть -  я уже поискала в инете, может кому то пригодится - вот Новосибирский сайт-помогают адресно, кто как может.
Помощь беженцам с Украины. Новосибирск
На АС не ставлю - в надежде , что кому то поможет информация и помощь.
Или на усмотрение модератора.

Благодарю всех, своими минусами отправившими меня баню за информацию о Саур-Могиле.
Всё это время искал и старался найти опровержение.
Не хотелось верить.
Очень странно, что кроме как из источников СВ, эту информацию никто не подтверждает.
Алан Мамиев один из руководителей пресс-центра бригады "Восток".
У него информация из первых рук. Не доверять ему нет никаких поводов.
Сегодняшнее сообщение.

Цитата
Что бы прекратить слухи ответственно заявляю. Саур Могилу вчера покинули последние оставшиеся в живых 6 бойцов бригады Восток. Они 4 раза вывали огонь на себя. Их командир с позывным Медведь погиб, он пробрался ближе к уропским позициям и вызвал на себя огонь Градов. Он погиб, но уверен не зря! Кроме него там погибли десятки наших товарищей. Погибли, но не сдались в плен, который им предлагали в обмен на жизнь.

http://vk.com/alan.m…65382_5851
Всё это время читал эту ветку, всё ждал что кто то разместит информацию.
Но видимо польские яблоки и т.п. более интересны пользователям аналитического ресурса.
Здесь повторяется информация от Мамиева. В его ВКонтакте.
http://vk.com/alan.mamiev
Поймите, такими вещами не шутят.
Он там, он воюет и скорбит, как и все мы (патриоты России) о гибели товарищей.

И какое то информационное затишье. Ранее, каждый день Саур-Могила упоминалась в различных сводках.
Сейчас кроме опровержения информации от СВ - ничего.

Можете ставить минусы, отправлять в бан, но заодно хотелось бы видеть ссылки на достоверные источники, что там произошло и что сейчас.

Цитата: Эпиграф от 09.08.2014 02:22:05
Ничего, что "русские против русских"в теме геноцид вы обошли тактикой не вижу"язык, культуру, территорию проживания, самосознание" ?
Вы задачу решайте в рамках условий геноцида: украинцы+русские против русские+украинцы.
Это порочная парадигма, но она есть.
Жителей Донбасса не предлагать.

Вы не врубаетесь специально или как?
Смотрите определение этноса,этничности

Этничность можно представить как форму общественной организации культурных различий, состоящей из тех характеристик, которые сами члены этнической общности считают для себя значимыми, и которые лежат в основе их самосознания. К этим характеристикам относится также обладание одним или несколькими общими названиями, общие элементы культуры, представление об общем происхождении и, как следствие, наличие общей исторической памяти. При этом присутствуют ассоциация себя с особой географической территорией и чувство групповой солидарности.

Вам напомнить, что вкладывается в понятие современное украинство?
Свой язык, своя история, свой взгляд на вещи.
Те, кто русские по национальности на Украине, кто принял влияние западенцев - они приняли украинство.  
И сейчас участвуют в геноциде тех русских и украинцев, кто считает своим языком не мову,  исторической памятью не Бандеру и Шухевича и  происхождение - не от укропитеков.
Те русские, что со стороны хунты, самосознанием за фашизм, Бандеру ,  русские со стороны ополчения самосознанием за антифашизм.
Вот разница между этническими группами ( в составе которых есть русские и украинцы по национальности) - по признаку этничности ( самосознания, языка, культуры, исторической памяти ) .
И вот различая по этому признаку, хунта ведет геноцид.

Сводка от штаба Армии Юго-Востока по итогам 8 августа

Областные центры Луганск и Донецк подвергались артиллерийскому обстрелу. Противник активно вел разведку для нанесения авиационных ударов.

Силами ополчения взяты под контроль населенные пункты Червоный Жовтень, Дьяково, Бобриково, Нижний Нагольчик, Астахово, Орехово, Свердловск, Панченково, Горняк, Михайловка, Дзержинский.

Населенный пункт Должанский зачищен от остатков подразделений вооруженных сил Украины.

Выведено из строя до семнадцати БМП и БТРов, до двадцати семи автомобилей, семь танков, до семи орудий и реактивных систем залпового огня. Уничтожено четыре склада с боеприпасами и ГСМ.

По данным разведки, потери противника составили около 250 человек убитыми и ранеными.

rusvesna.su

На мой взгляд, если и правда, то скорее всего сильно преувеличеная....
Но за неимением более надежного источника...

Цитата: случайный прохожий от 09.08.2014 02:39:47
Трудно сказать, можно ли верить, но...

Сводки от ополчения Новороссии https://vk.com/strelkov_info
08.08.2014 22:20 мск. Сообщение от ополченца из батальона "Восток"

Я это видел в многократных вариациях.
Но это слова. Я этого человека не знаю.
А вот Алану Мамиеву - доверяю.
Тут его комментарий под ником pointofgame
http://arpitt.livejo…tml?page=2

ВКонтакт бригады "Восток"  https://vk.com/patri…_of_donbas

Порошенко провёл переговоры с госсекретарём США по ситуации на востоке Украины
Президент Украины Пётр Порошенко провёл переговоры с госсекретарём США Джоном Кэрри и представителями Красного креста по ситуации на востоке страны, где проходит силовая военная операции Киева против ополчения Луганска и Донецка, сообщается в официальном Twitter Администрации президента Украины.
09 августа 2014, 02:31

Глава Украины Пётр Порошенко обсудил ситуацию в стране с госсекретарём США Джоном Кэрри и представителями Красного креста. Кроме того, он провёл срочное заседание с главами агентств безопасности и консультации с мировыми лидерами, сообщается в официальном микроблоге Twitter администрации президента Украины со ссылкой на заявление замглавы администрации президента Украины Валерия Чалого.

RT

Миг29
Обломки украинского МиГ-29 "02 синий" (фото)

Цитата: zavbor от 09.08.2014 03:01:39
Дайте ссылку.

Украинские силовики сообщили о взятии стратегической высоты под Донецком
09 августа 2014 г.

Украинские военные взяли под контроль одну из высот Саур-Могилы Донецкой области. Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на спикера АТО Алексея Дмитрашковского.

«Украинские военные взяли высоту 277-0 Саур-Могилы. Взятием занимались три части - 25, 51, 24. Это высота является стратегическим объектом. В результате боя уничтожено большое количество живой силы и техники противника», - сказал он.

РБК

Цитата: Helena от 09.08.2014 02:04:54
Еврейские рассуждения , жидовский менталитет

Свою Родину, свою страну и свободу своего народа, нацию добровольно с оружием в руках готовы защищать практически все , и евреи тоже, если они живут в Израиле .

Украинцы не хотят воевать и умирать  против русских на чужой земле, в Новороссии в интересах еврейской хунты и еврейских олигархов, участвовать в войне не имеющей отношения к украинским интересам ,  но если прийти во Львовскую область, то теже самые люди, отказывающиеся участвовать в АТО будут воевать , бандеровцы еще 10 лет воевали после окончания ВОВ.

Видимо, потому в Израиловке и служба в армии обязательна даже для женщин, что все хотят добровольно нацию защищать.

Насколько я помню (если ошибаюсь, пусть поправят), бандеровцев узбагоили где-то тысяч 100 и еще 100 тыс. предпочли сдаться в плен вместо встречи с гуриями. Не нашел цифры по довоенному населению Запукры, но думаю, что всяко 2 миллиона было, так что тот самый 1% и получается.

Почему Стрелков пришел именно в Славянск? Он говорил, что это было дело случая. Возможно и так. Но то, что ему был нужен небольшой городок с населением 50-100 тыс. - это не случайно. С одной стороны, взять его достаточно легко, крупных сил сопротивления там не будет. А с другой - тот самый 1% сразу даст от 500 до 1000 желающих воевать. Естественно, дальнейшие боевые действия, смерти и разрушения, которые принесла хунта, в Славянске увеличили количество желающих воевать и из Славянска Стрелков уже вышел с 2000 бойцов плюс, можно сказать, готовой службой тыла (тоже важно).

А почему он тогда сразу не пошел в Донецк? Если отбросить всю политику и считать, что ахметовских в Донецке не было, то ответ прост - потому, что для наращивания ядра нужно маленькое, компактное подразделение, где командир каждого бойца знает лично. Именно так, постепенным вводом в бой, проверкой в бою и ротацией Стрелков собрал ядро своей маленькой армии. Если бы он пошел в миллионный Донецк, то энтузиастов из 1% там нашлось бы сразу 10 тыс. как минимум. Но это была бы вооруженная толпа, а не армия, и проверить ее в бою, сидя в Донецке, было бы невозможно.

Затем, после выхода из Славянска, Стрелков приступил к наращиванию мускул простым и нехитрым способом утроения. То же самое делали и другие командиры ополчения в других городах. В результате имеем уже 10 тыс, причем не пушечного сала, а крепких, сбитых и обстрелянных подразделений с отлаженной системой пополнения потерь.

Далее этим же способом к концу августа армия Новоросии утроится и достигнет 25-30 тыс. человек как минимум. К 1% добавится еще 2% - тех, кто не хватается за оружие при первом же выстреле, но поднимается после пролития первой крови мирным населением. Чего-чего, а крови женщин и детей в Донецке и Луганске хунта льет рекой. Конечно, в городе-миллионнике увидеть не то, что 10 тыс, а и все 50 тыс. бойцов, рассредоточенных по огромной площади, мягко говоря, проблематично. Поэтому и складывается впечатление, что остальные мужики едят мороженное и пьют пиво. Они просто реально пока еще не нужны, всему свое время. И если они не знают, как автомат в руках держать, ни спортивной, ни какой-нибудь другой подготовки у них нет, то пусть уезжают  - все меньше напрасных жертв будет.

Ну и третий фактор - уже пролетали вчера и сегодня "первые ласточки", пока не подтвержденные, но думаю, что рано или поздно этот процесс пойдет. Я имею в виду переход убундийцев на сторону ополчения, особенно спецов (артиллеристы, мехводы и т.п.) В общем-то, этот процесс можно и стимулировать: "У тебя две возможности - или воюешь с нами, или на тот свет. Мы тебя даже расстреливать не будем - выведем и скажем, что установили, что это ты стрелял по мирняку. Тебя мужики за то, что вы тут натворили, ушлепки, на ремни нарежут. А можешь искупить свою вину. Решай". Большинство героев из себя корчить не будут. Оружия им не дадут, а куда они от пушки или из танка денутся? Хочешь выжить - соображай головой и действуй. Ну а после нескольких боев, нормального отношения и разговоров о жизни их уже из разряда военнопленных можно будет и в полноценные ополченцы с оружием переводить, кого раньше, кого позже. А если еще дать мамке позвонить, чтобы она в своем селе под Тернополем узнала, что ее сын живой и что он на стороне ополчения, то еще и польза будет политическая.

Наращивать ополчение быстрее, чем в 3 раза в месяц, практически нереально, да и не стОит. Именно поэтому ополченцы отпускали простых мотострелков - без автомата они не бойцы, а благонадежность у них низкая. А артиллеристы и мехводы на общую численность влияют мало, но зато дают качественный перевес. Вот таких вот как раз и не отпускали, о чем тоже проскакивала информация от ополченцев на ГА.

Несомненно, определенные идеологические мотивы в поведении что ополченцев, что убундийцев присутствуют, как и желание отомстить за смерть друзей и близких. Но это всего лишь важный фактор, но не определяющий. Определяющим же фактором является грамотное военное строительство со стороны ополчения и безграмотное развертывание и руководство войсками со стороны хунты. Ну а теперь, после перехода ополчения в новую весовую категорию и ликвидации Южного котла, будет иметь не количественное превосходство и не наличие патриотического порыва, а умение воевать, потому что каждая победа для ополчения будет удваиваться - все, что им в плюс, хунте пойдет в минус.

Уже недели через две армия Новороссии отбросит хунту от Донецка и Луганска или (что более вероятно), устроит ей новый котел. Поэтому в интересах Свина выбросить белый флаг, пока не поздно. При условии, конечно, что Пиндостан предпочтет поживится нежным мяском Европы, которой придется после контрсанкций России срочно думать, как устроить у себя маленькую инфляцию на пару триллиончиков. Если Пиндостан примет предложение России и съедет вместе с Европой со скользкой горки войны на Донбассе на санках очередного витка инфляции, при которой за продолжение банкета Пиндостана заплатят Европа и Япония (им не привыкать, впрочем), то никаких других выходов у Свина не останется, кроме как сдастся на милость победителей.

Ну а если Пиндостан закочевряжится, то вслед за шахом получит и мат в виде полной поддержки Европой позиции России в обмен на отмену хотя бы части контрсанкций.

Поневоле начнешь ИГИЛ бомбить от таких горьких раздумий. Тяжел ты, передник вольного каменщика дяди Сэма!

Цитата: Creos от 09.08.2014 03:01:32
Миг29
Обломки украинского МиГ-29 "02 синий" (фото)

а был два года назад вот таким

а знаете что замечательно? штурмовики-то у хунты кончаются. а этот разбитый борт ещё и из числа прошедших капремонт. их немного. остальные приведены в лётное состояние буквально на коленке и запчасти там из спичек и желудей.

Цитата: Дон Рэба от 09.08.2014 03:22:32
На этом камрад пытается пиарить СВ и СЕКа.

Иди ка ты знаешь куда...
Там наши ребята погибли, а ты диванный воен про пиар херню несёшь
И не камрад ты мне вовсе. мразь белоленточная.

иду в бан хоть навсегда. лишь бы ребята живы были
И без АУ. Подпись прочитайте

Цитата: Alexey_C от 09.08.2014 03:18:34
С хренов ли они "имперцы", камрад?
Те, кто начинает раскачивать говнистую по своей сути тему "наглые беженцы требуют хлеба с маслом" такие же имперцы как я укро-патриот.

Они в массе своей вчерашние "бухгалтера", чей божок - их Холодильник. В гробу они видали Империю - ведь для её возрождения хотя бы на время Холодильник придется малость опустошить.
Тема "наглых беженцев" - близкая и родная им тема. "Москали съели наше сало!" "хохлы-беженцы хотят жить за наш счёт!".

Я сейчас скажу одну простую вещь, которая им не понравится

Скрытый текст

"Приняв весной решение не вводить войска, и не решать проблему укры силовым способом, Россия, сознательно пошла на вариант разрушения Донбасса и массового исхода беженцев.
Более того, со стороны её руководства неоднократно было заявлено о готовности их принять."
Так что про "благотворительность белого господина" тут говорить не приходится.

Если выбрали вариант разрушения укры путём гражданской войны и пообещали принять страдающих от этого (скажем откровенно достаточно жестокого) решения мирных жителей региона - это решение нужно выполнять.
И не скулить что божок-Холодильник от этого малость опустеет.

Так что (повторюсь) не называйте этих людей имперцами, камрад.
Имперцы хотели совсем другого решения по укре. И уж во всяком случае не станут скулить про утоньшение слоя масла на бутерброде в виду необходимости кормить беженцев - раз теми, кто принимает решения, выбран куда более длинный и трудный путь.

Не совсем, мягко говоря, правильно акценты расставлены. Это Убундия убивает собственных граждан, поправ Конституцию и прикрывшись фиговым листком АТО. По-хорошему хунте надо было начать переговоры с Донецком и Луганском (а поначалу речь шла именно о переговорах - помните ультиматум луганских партизан?), тем более, что теперь-то мы знаем (а хунта знала это с самого начала), что в значительной степени это был ахметовский симулякр и переговоры вполне дали бы результат. Но Беня жаждал ахметовских активов, Пиндостан жаждал крови и баксов Европы, поэтому все и завертелось.
А если бы хунта начала болтологию с Новороссией, разорвала бы дипломатические отношения с Россией и начала бы готовиться к войне за Крым, нагнетая в обществе поцреотизьм, то результат был бы куда как лучше для хунты. Но ни Беню, ни Пиндосов выигрыш Украины никогда не интересовал. Их интересует только собственный выигрыш, за который они и начали убивать граждан Украины во все возрастающих масштабах.

Полицейский не бьет по голове мафиозо, даже если знает, что тот что-то задумал. Полицейский начинает действовать, когда есть факт преступления. И не вина полицейского в том, что он не убил мафиозо в качестве, так сказать, превентивной меры. И судят за убийства лавочников и торговцев не полицейского, а мафиозо.

Поэтому Россия предупреждала, взывала, требовала, выражала озабоченность. Что ей надо было, нанести удар по Киеву? Почему Россия не начала разрушать Убундию путем гражданской войны год тому назад, когда Стрелков был пенсионером-реконструктором, а Губарев - Дедом Морозом? Что изменилось?

Разрушать Убундию путем гражданской войны начали пиндосы, им на помощь пришли майданные поскакуны на Бенином подсосе, потом Бенины же СМИ, потом нацгады и вояки, потом и все население Убундии. Вот все эти прекрасные люди и разрушают Убундию путем гражданской войны. А Россия лишь оказывает дипломатическую поддержку тем, кто пытается остановить это безумие единственным доступным для них способом.

По Саур-могиле, конечно, непонятно.
Каждый верит в то, что хочет.
Сегодня я прочитал примерно 15 сообщений о Саур-могиле, из них 12 были, если коротко "бои идут, но высота наша" и 3 "горько сообщать, но укры дожали нас".
Причём укровские источники принципиально не беру в расчёт, в виду их лживости насквозь.

В общем, прошу камрадов продолжать добавлять новости по Саур-могиле до полного прояснения ситуации. Заранее благодарен.

Цитата: Арзамас от 09.08.2014 02:10:22
Он конечно гад. Но, как Вы правильно заметили, далеко не дурак.
Версия красивая, но маловероятная. Поскольку активная игра на себя, с целью сделаться посредником между всеми,
"Олигархами и Киевом,  Киевом и Кремлем, а то и Кремлем и западом по окраинским траблам,
между олигархами, между разными политиками, между российским бизнесом и окраиной и т.д..",
это, для начала, их всех, в одиночку, буквально развести нужно.
Нереально. В нынешней ситуации все достаточно быстро бы выяснилось.
Поэтому роль своеобразного "Остапа Бендера" в Новороссии, для него была бы если и перспективная,
так разве что в плане довольно быстро сыграть натурального покойника.

Поэтому казачок конечно засланный. Силами достаточно влиятельными и серьезными.
Мол, сможешь - поддержим (в т. ч., если нужно, на этапе утверждения, косвенно, но реально, полномочия подтвердим).
Тогда там и сливки снимать будешь (в т. ч. долгожданные политические).

Не сможешь - только ляпни, что ты не сам по себе...

Вы невнимательно мну прочитали
Я про его цель стать царем горы (Ваше - всех, буквально всех развести) не писал. Это была бы игра на результат, свой результат. Это я как раз за ним не числил.
Я писал


влезть в ситуацию на востоке, надуть там щеки .......... А потом получить по факту, имея некий контроль и влияние на Донбассе, роль посредника между всеми.........
Посредника с разными мандатами и уровнем в разных рамсах.
Роль для него очень перспективная. Даже, если бы реализовал ее на 20 процентов от потенциала, свое положение бы резко упрочил.


Может слишком туманно получилось что сказать-то хотел. Попробую прояснить.
Уж как получится. Для кого-то светом в окошке стал бы, пусть и не для самого важного игрочишки. Для кого-то одним из винтиков, пусть и потенциальным даже, или шансиком, особенно для тех у кого шансов не просматривалось бы. Игра не блиц. На чем и где поиграть бы море возможностей бы открылось, только выбирай. Наигрался бы, если бы не переиграл. А то ведь и узбагоить могли бы.  Но много игр было бы и в стиле.... "Платят только поступившие" (если кто не слышал, классическая разводка жучков у приемных комиссий, с важным видом надуть щеки родителям о возможности решить вопрос, а потом ни хрена не делать, да и возможностей таких не иметь. Кто-то же поступит. Он и заплатит. Остальным... "Ну не шмогла". Можно даже денег вперед не брать, чтобы потом не поступившим не возвращать. На доверии сыграть. Счастливый родитель заплатит, да и просто поостережется "кинуть" столь "влиятельную" персону в ВУЗе, где чаду еще учиться)