Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Валентин_25 от 21.10.2014 11:12:29Ну все господа!Какая там Новориссия?Трепещите и бойтесь! 
    Ходорковский объявил войну режиму Путина

Есть анекдот, который кончается словами:
Выбрался из дерьма, так не чирикай.
Видимо, Ходорковский его не слыхал.

Вспомнилась давний случай.

Интересная история о видимых и не видимых целях кукловодов.
Некто Борис Березовский очень возлюбил некого Ивана Рыбкина. Да настолько возлюбил, что стал продвигать его в президенты России. Чтобы, значит, он победил тирана Путина и установил демократию  в России. А потом выяснилось, что Борис Абрамович не в президенты готовит Ивана Петровича, а на заклание. В виде сакральной жертвы. Но в последнюю минуту вмешался тиран Путин и спас Ивана Петровича от смерти. Теперь Иван Петрович сидит где-то тихо и не чирикает.
Интересно, известна ли эта история про Бориса Абрамовича и Ивана Петровича Ходорковскому?

Цитата: Карел от 21.10.2014 11:16:28Тут некоторых камрадов почитаешь, так Ницше вспомнишь не раз с его сверхчеловеком. В роли сверхчеловека Стрелков... Куда там объективные предпосылки и антагонистические противоречия - реконструктор в роли вершителя судеб мира. Начинает войны и свершает перевороты, решает судьбы стран и правителей, Азеф и Гарибальди в одном лице.
Хватит уже, уймитесь. Смешно же читать...

Судя по апломбу, Ви - птенец гнезда Афтершока, лицо, приближенное к убийце собственных иллюзий Алексу Ножу и его камраду Корси. У Стрелкова, помимо реконструкторских забав, в биографии были и другие страницы, ознакомьтесь, пожалуйста, на досуге и не позорьтесь в дальнейшем, выкладывая на всеобщее обозрение подобные высеры. Сие не делает Вам честь.

А так-то и бомбардир Пётр Михайлов забавлялся потешными боями, правда, потом были Северная война и Российская Империя. Но Ви в школе этого не учили.
З.Ы. Передавайте привет Алексу  лезвию, а то я послал его по всем известному адресу на страничках его "гнезда параноика".

Цитата: Драмокл от 21.10.2014 10:34:34

Скрытый текст

Согласен с камрадом.
Если бы не Стрелков, то сейчас было бы то же самое что в марте. Митинги, захваты зданий, драки по ночам, вялое бодание, требования колнфедерации, конфедерация явочным порядком ( например, Донецк, Харьков  и Луганск отказались платить налоги в Киев и пустили деньги на закупку газа у России зимой)

Самое главное  - ВСУ сидели бы в казармах.
А правый сектор это  не власть это банда и любой губер мог их тупо выгнать из города при поддержке милиции и народа.

До-до-до, канешна. Сидели бы в казармах, ога. Память коротка? Сначала ВСУ поперли на Крым под руководством нацика-маремана и только потом их развернул на Донбасс погранец-аэродебильник Коваль. 

А правосеки так те вообще девочки-припевочки, тоже прям в точку. Ярош 20 лет готовился к войне с Россией, постоянно проводил "вышколы" для своих деревянных солдат, за Ярошем - бывший и нынешний шеф СБУ и резидент Пиндостана Наливайко и все деньги Хабад-банка, но нет - "это просто банда". Эта "банда" совсем другой сценарий готовила - сначала кровавая баня для Донбасса, потом захват коаблей ЧФ многотысячными толпами "мирных протестувальныкив" с помощью вооруженных правосеков и  спецов Пиндостана, а потом создание полноценного Рейхскаганата Дуркаина и выпуск деревянных солдат в промышленных масштабах. Года через 2-3 - война с Белоруссией с целью "свержения диктатора", а далее - война с Россией в составе Дуркаины, нацистской Беларуси, приболтов, Польши, Румынии, Болгарии, Молдавии и прочих. В сумме население стран такого СОРа (по Боброву) составило бы 160 миллионов против 140 миллионов россиян. Плюс поддержка НАТО, Пиндостана и всей пгогьесивной общественности как вне России, так и внутри ее. Да, "банда", как же. Самый настоящий нацизм хабадского разлива в вышиванке.  

Поэтому первый удар руководство России по этим планам нанесло совершенно правильно, напрочь ликвидировав даже теоретическую возможность захватить ЧФ, заявив на весь мир "Крым - это Россия и НИИ Проблем Единой Тарификации". нацистам начинать войну с колес, к чему они были явно не готовы. Но как только начали накапливать кулак в Крыму, так и поднялся Донбасс, поскольку нацисты от планов устроить Донбассу кровавую баню не отказывались. И ВСУ снялись с Крыма (но не все) и поперли на Донбасс. 
Я уж не говорю о том, что действия России надо рассматривать в контексте общемировых событий, а не считать Дуркаину пупом Земли. Летом 2014 года Россия выбила зубы Пиндостану. Пасть оно еще разевает, но укусить уже не может. Осталось еще хребет ему переломить, да туша слишком жирная, до хребта трудновато добраться. А хребет у этого змия - в Ираке и Саудовской Аравии. 
И репутационные потери у России настолько велики после лета 2014, что Путин в Милане повертел всех, как пропеллеры, а Обама даже носа из-под шконки не высунул. И это только начало, дальше будет еще интереснее. 

Стрелков - это "плохой полицейский", а Зурабов-Сурков и прочие - "хороший полицейский". У лоха, которого они динамят, создается впечатление, что между ними есть противоречия, но на то он и лох. Цель у них одна, просто методы разные. А глобальная цель всех действий, предпринимаемых Россией - это преобразование однополярного мира в биполярный со сбалансированными интересами как минимум США, Европы, Японии, России и Китая. Целью же Пиндостана была Глобальная авантюра, кидок всего мира на бабки. Этот номер у них не прошел, над чем руководство России весь последний год и работало, а то и два года. 

ВСУ, между прочим, и сейчас стоят на Перекопе. И накрыть оттуда залпами могут и Севастополь, и Симферополь. Так что не надо нам тут ля-ля про мирных убундийцев и няшных пугливых правосеков. Может, Вы на Луне были или в глубокой консервации, но мы-то здесь ситуацию отслеживали и отслеживаем. Короче, низачот.

Цитата: smith от 21.10.2014 10:22:02такой план мог быть осушествлен в мае или в июле . Но в сейчас попытка штурма Донецка равна самоубийству с гарантированным исходом... Уничтожать колонны  бронетехники ополченцы научились очень хорошо .Такой план реален только в том случае если остатки армии укров решили совершить массовое самоубийство или сдатся в плен...

Если верить слухам, то Порошенко в сердцах воскликнул: "у нас нет генералов - у нас одни долбо%&№ы!"
И глядя на всех этих Гелетэев эта байка кажется очень правдивой.
Есть и другой взгляд на проблему: Конвой (который выглядит как охрана) ставит Порошенко задачу уничтожить как можно больше украинцев в сжатые сроки. А тут всякое лыко в строку: и отсутствие газа на отопление, и отсутствие закупок лекарств, и курс, и просто массированные атаки плохо обученного и отвратительно вооружённого воинства на миллионный мегаполис. Ведь чем больше ВСУ он успеет уничтожить до морозов - тем меньше потом замёрзших и озлобленных военных придёт штурмовать Раду, кабмин и его персональное гнёздышко. Тут уже и конвой не поможет.

Цитата: scaffer от 21.10.2014 11:13:36Кажется Западу удалось создать систему управления, подлинно независимую от официальных лиц. Торжественно вручают игрушечный руль очередному чудаку и тихо делают свои дела, как и раньше.

Этого они добились давно. Настолько давно, что уже просто прикалываются: а давайте бабу посадим министром обороны!, а давайте шаманку и идиотку, поставим рулить транспортом всей ЕС! А давайте вот ту страшную косноязычную уродину министром иностранных дел ЕС посадим!
А слабо чёрного президентом сделать?
И самое ужасное, что "пипл хавает"!!!

Марафон "Курский соловей" выиграли бегуны из Харькова и Железногорска
Источник: http://summer.sport-express.ru/run/news/748794/

21 октября 2014
В Курске состоялся традиционный ежегодный марафон "Курский соловей", большая часть которого прошла при минусовой погоде. Из всех стартовавших на главной дистанции до финиша добрались всего 55 человек.


КОММЕНТАРИЙ:

"Спорт-Экспресс"
____________________________________
Советский Спорт. Это не война.

Возможно у ВГН наступает смена лозунгов. 

КМК тема "сепаратизма" и "российской агрессии" постепенно себя изживает. Не в том смысле, что становится ненужной, а в том, что уже "приедается" для потребителя, а "просвещенный Запад" перестает на нее так остро реагировать и нуждается в смене ярлыков. На "гуманитарные" и на заботу о людях.
Так недавно по Р24, да и по другим новостным каналам мелькала часть выступления по украинским СМИ небезызвестного извращенца Ляшко о том, что нужно заботиться о пенсиях и зарплатах для жителей Донбасса. Что само по себе необычно. Периодически делаются вбросы о том, что людей обманул Путин и они надеялись на безбедную жизнь в составе РФ. Некоторые писатели даже пытаются рассказать о ненависти к Путину в связи с несбывшимися надеждами (Гельгамеш). Собственно тоже самое пытаются сделать и с другой стороны. Пятая колонна она работает по обе стороны линии фронта.  Российские СМИ показывают (хотя и не в полной мере) преступления хунты. Теперь будут пытаться показать "страдания простых людей" по ту сторону фронта. Из-за невыплаченных пенсий, зарплат и разрыва экономических связей. Война она и есть война. В том числе информационная. А передышку для постороения нормальной финансово-экономической и государственной структуры народным республикам никто не даст. Нужны "гуманитарные козыри". Для уничтожения людей на Донбассе. Для их уничтожения и "ради них самих".

Цитата: Страшный Кубаноид от 21.10.2014 12:18:15Мадам! Отношение отдельных граждан и даже всего Вашего Личного Окружения к России и русским - могут некоторым драматическим образом отличаться от официальной политики государства, где Вы проживаете.
Если не верите мне - почитайте ЛЮБЫЕ российские туристические форумы. Везде все приводят Словакию как пример самого зубодробительного и почти запретительного подхода к выдаче виз. Другой вопрос, что в принципе направление не сильно массовое и популярное. Хотя откуда мерять: соседи чехи умудрились стать очень даже популярным и массовым. Им, почему-то, русские деньги не противны. А я далёк от мысли, что Чехия и Словакия как то кардинально отличаются, что вот в Карловы вары прут тыщщами, а в Словакии аналога нет... В Прагу путёвки продают на каждом углу, а про Словакию не в каждом ТА вспомнят, как столица называется и уж тем более, что там какие-то замки, воды и горы есть.
Так что против Вашего Личного Мнения у меня есть сотни фактов.

Ну, и нафига усралась тебе та Словакия и вся Гейропа в целом? Я вот финский Шенген получил летом, а вот теперь и не знаю, нафига оно мне было нужно? Под боком Карелия, Белоруссия, а еще ни разу не был на озере Байкал, а ведь есть еще Иссык-Куль, Эльтон и Баскунчак вместо Мёртвой лужи где-то на Ближнем Востоке., горы Памира и Кавказа...  Что имеем - не ценим.

В Одессе заявили, что выборы будут сфальсифицированы
Источник: http://volnorez.com.ua/novosti-odessy/v-odesse-zayavili-chto-vybory-budut-sfalsificirovany.html

21.10.2014
Кандидаты от Блока Петра Порошенко Дмитрий Спивак и Александр Черненко в ходе пресс-конференции 20 октября заявили о том, что результаты выборов будут сфальсифицированы.

Политики отметили, избирательная кампания проходит практически без применения админресурса, что отличает ее от прошлых выборов.


КОММЕНТАРИЙ:

Волнорез Украина
___________________________
Откровенные признания

Познавательно и любопытно .
К вопросу о том , кто будет брать Куев .

https://www.youtube.…2xlwIQcmDg
Снесите , плиз , если было .

Цитата: Иван Петрович Рыбкин от 21.10.2014 09:58:49Дело в том, что я не видел тех нормативных документов. Понятно то, что все документы по линии ГОМУ ГШ ВС были засекречены.
Но цифра проскальзывала. Обстоятельства не помню - м.б. на командирской подготовке или на читке приказов говорили об этом. Ссылку привести не могу, поэтому не настаиваю. Но об этих процентах говорили лишь применительно к учениям.
А ведь были и другие случаи - "беспроцентные".
Может быть вы помните тот случай, как в одном из УРов на ДВ солдатам в солонки насыпали какую-то похожую на соль кристаллическую смесь, которая была предназначена для мытья полов? Приказ читали повсеместно. Или в караулах стрельбу с жертвами устраивали, или этиленгликоль/ дихлорэтан стаканами пили...
Спасибо за Ваше пояснение.

Иван Петрович, документов официальных мы действительно не увидим.
Нет в Армии понятия - допустимые потери. Любая смерть - это ЧП, за которое можно и погон лишиться.
При планировании учений рассчитывают предполагаемые санитарные и безвозвратные потери (так называемые риски). Если риск превышен определенного порога, то никто не подпишет приказ. Порог этот разный по войскам, задачам и т.д.. Я рассказывала про учения (бронетанковые войска). ВДВ может другой - не знаю.
Судите сами: дивизия - 10 т., 3% - 300 бойцов - целый батальон....Абсурд, правда?
Думаю, что эта байка пошла, когда рассчитывают риск возникновения нештатных ситуаций исходя из нормативов систем надежности.

Цитата: топтоп от 21.10.2014 00:08:14Теперь смотрим на  восток украины.
Именно они дали повод к беспрецедентному давлению на Россию со стороны запада.
Именно они привели к жертвам мирного населения, потоку не нужных нам беженцев.
И главное к гибели наших парней, которые повелись на призыв о защите русского мира, борьбе с фашизмом и прочую фуЙню.
Ибо некого там было защищать и не от кого, всех всё устраивало, да и в массе своей устраивает.
Правка мозгов через экономику и финансы. И только доведя ситуацию до такой степени, когда хохлы опять начнут массово перекрашиваться в русских, только тогда может идти речь о каких то силовых сценариях со стороны России и полном закрытии анти российского проекта, под названием украина. Нам не нужны много миллионные пятые колонны, а за приход к власти фашиков должны ответить и ощутить на своей шкуре все хохлы в полной мере. И не важно, пришли фашики с их подачи или с их молчаливого согласия.

То есть... в Одессе разогнали Куликово поле, сожли-поубивали минимум полсотни человек - Одесса замолчала и легла под фашиков - это по вашим выкладкам ПРАВИЛЬНО. Убитые - правильно. Непротивление фашикам - правильно, ибо некто "топтоп" заявил, что "все хохлы должны пройти медленную пытку, которую топтоп где-то впередях видит и разово все вместе стать русскими, а не по отдельности". Не захотели пройти пытку? Значит гореть вам в доме профсоюзов, ишь ты, решили сопротивляться! Ишь ты - не захотели диванному топтопу потакать в его мечтаниях, как "все хохлы поголовно должны каким-то чудесным образом перекраситься в русских", а если не поголовно - нехрен фашикам давать отпор. 
Вишь как - восток Украины дал отпор - и добровольцы из России поехали туда - ах, какой плохой восток, какой антирусский вишь ты, антироссийский, вишь ты, нет чтобы лечь и ножки раздвинуть перед фашами, пока всякие топтопы мриют о "поголовном перевоспитании хохлов". 
А у тебя пистолетик-то есть? У Вас есть стопудовый план перевоспитания, чтобы так гневно ополчаться на тех, кто не стал ничего ждать, а оружие взял в руки, потому что не хочет в своём доме, в своём городе фашистов? 
**************
По-моему кое-кто в своём желании  перепатриотичить в интерентах всех подряд уже дозвизделся до полных маразмов. 
Мне вот лично нахрен не сдались "все поголовно хохлы" галичины, кукуева, ванифранковска, перековавшиеся в русских после того, как повырезали русских, посмевших им дать отпор, не мрию я о дружбе с этими упырями, а уж ваши мрии об этом, доведённые до НЕНАВИСТИ к тем, кто даёт отпор спонтанно, сразу, а не по "замыслам в далёких кабинетах" откровенно противны. И Новороссию, которая стала единственным анклавом на территории БУ, куда съезжаются ещё не уничтоженные русские и прорусские, чтобы там, в Новороссии хотя бы дать более действенный отпор, - поливать помоями эту Новороссию, называть её чуть ли не вражеским образованием, из-за которого вишь ты "беспрецедентное давление на Россию" - это мерзость. Ах, на Россию давление из за того, что кто-то к России относится как подобает братьям и даже взял оружие, ах, потеряли "дружбу" с обамычем, ах, гады какие, эти пророссийцы, какого дружбана из-за них потеряли! 
На Болотную бегите со своими идиотизмами своей псевдо-логики. 

ЗЫ. а количество наставивших Вам плюсиков говорит о том, как легко им запудрить мозг не смотря на их якобы аналитизьмы - достаточно оказалось банальных демагогических передёргиваний в вашем спиче, и все луисыальберты растеклись. Так что у вас не всё ещё потеряно - сытые желудки вам готовы аплодировать и считать врагами любого, кто рефлекторно даёт по морде негодяю "потому шта этот  спонтанный удар привёл к санкциям, которых нихто не чувствует, но наверное это плохо, если так называются". 

Можно ли достучаться до европейского разума?  (Альберт Пирманов)  21.10.2014

Цитата: ЦитатаВы помните, как и с чего всё начиналось? С выхода “семёрки” в полном составе из “восьмёрки” и “не забудем, не простим” Путину Крым......

Цитата: ЦитатаЕщё Запад пообещал Путину и политическим элитам, а заодно и экономическим “зубрам” России, свой полный игнор и санкции. Кое-какие санкции они — таки ввели, а с полным игнором просто бяда-а-а. Без экономики России и политической мощи Путина многие мировые проблемы очень трудно разрешить, а некоторые просто невозможно. Да, бяда-а-а. Какой тут Крым, когда тяжело больной Неньке доктор поставил неутешительный диагноз и посоветовал ей составить завещание: кому и что достанется. Кто доктор? Знамо кто — Хутин Пуйло! А завещание просто срочно нужно написать, пока ленинскую байстрючку ещё не парализовало окончательно. Ишь, как заботится добрый доктор Путин о своей родной сестрице. Он ведь не раз и не два предупреждал болезную: “Ненька! Не садись на два стула, (ёб…) упадёшь и не поднимешься. Без крепкой дружеской руки России!” А Вукродурочка — она ведь вон кака: “Буду, буду садиться, буду, буду садиться, а я самая хитро*опая-я-я!” Дуркаина от рождения такая, назло России она всё, что угодно сделает наоборот.  Ни дать ни взять, полная анти Россия какая-то уродилась. Ну так, в семье не без урода! ....

Наконец то Пирманов разродился после долгого молчания , статьи как всегда огромны , как всегда надиктованы и потом отредактированы , Пирманов , а как утверждает интернет Примаков (за что купил ....) стоящий за этим псевдонимом , как всегда на высоте
PS Сирийский бумеранг в степях Украины (Альберт Пирманов)19.10.2014

Цитата: Кочевник от 21.10.2014 11:45:47Уже неоднократно сталкиваюсь на ГА с данным тезисом и хочу отметить, что его авторы допускают одну логическую ошибку (не хочется думать, что сознательно передергивают) - советская власть  никакого, в той или иной степени определяющего, отношения к расцвету бандеровщины на современной Украине не имеет.
...
И вообще,как автор представляет себе "правильную" борьбу  с бандеровцами, хотя бы в самом общем плане. Расстреливать целыми селами? Выселить ВСЕХ украинцев в казахские степи? Это одна из тех проблем, которые в теории решаемы, а на практике решению не поддаются.

А где-то в тезисе Вы видите утверждение, что советская власть способствовала расцвету бандеровщины? Нет? Тогда стоит ли гонять тараканов про логические ошибки? Советская власть не достигла искоренения бандеровщины, что очевидно. Как и почему? - Пусть этим занимаются специально обученные люди. Мне это просто не интересно, поскольку поезд уже ушел 23 года назад. Украинцев в казахские степи? С какого хрена им (и украинцам и казахам) такое счастье? Бандеровщина - продукт исключительно украинского производства и потребления. Почему этот внутренний процесс Украины должен меня волновать? Почему я должен заботиться насколько тепло будет украинцам в их домах и насколько сытно в кухнях? Или насколько идеология бандеровщины устоит от холода и голода в их домах? Полагаю, эти вопросы должны волновать самих украинцев, а нас интересует только платежеспособность Украины как покупателя наших товаров. Да, нам будет приятнее если Украина будет внеблоковым государством с разумной внешней политикой, самой-самой проукраинской. Если будет антироссийской - нам будет не столь приятно. Но если это не отразится на товарно-денежных отношениях - нам будет все равно. Если же украинцы разрушают свою среду обитания и свою технологическую зону - какая разница нам под какие идеологические свистульки они это делают? Заниматься понимальществом и всепрощальчеством ни я, ни мои дети не собираемся. Сами, все сами.

Цитата: Wins_ от 21.10.2014 11:25:05а ваш не менее многословный?
И кстати, о чехах. Чешский батальон в примерно тысячу человек славно сражался у нас в области в 43-м. Видимо, в рамках той самой Курской битвы, в которой, якобы, Украина и не участвовала. И которая в официальной историографии завершилась 23 августа 1943г. Именно освобождением Белгорода и Харькова. И день города 23-го августа до сих пор считался самым почитаемым тут праздником.
Именем чеха Отакара Яроша, погибшего в марте 1943 - названы улица и переулок в нашем городе. В юности нас часто водили в музей, позвященный тем боям (с. Соколово, там проходило много пеших туристических маршрутов).
Так что ваш откровенный высер - откровенно мимо.
А так да, остальное по делу: "приятель мой свалил на ЮВ, а я - татарин".

Чехам было достаточно послать в 1938-ом участников "Мюнхенского сговора" по известному адресу и ХЗ как бы всё обернулось для "австрийского художника". Ресурсы для эффективного военного противостояния германскому агрессору у Чехословакии имелись. Почитайте мемуары немецких генералов, в которых описываются их впечатления от посещения оборонительных сооружений Чешской Армии. Это Вам не валы и Стены, которые Ви, укропы, строите на границе с Россией.
Тысяча чешских солдат, воевавших на стороне Советского Союза... Это да, силища могутная! Честь им и хвала, нешутейно, как и полковнику Людвигу Свободе, вот только сравните их численность с общим населением Чехословакии. На военных заводах Германии чехов работало числом поболее. Думаю, на ЮВ воюет куда больше местных ополченцев, спаси их Бог!
а так-то про своё татаро-монгольское происхождение напейсал потому, что великороссы не одиноки в этом мире, и мы всегда подставим свои плечи Русскому Миру. А вот вам, укропам, от нас, монголокацапов, помиловки не будет - не братья ви нам ни по крови, ни по духу. Ну, а мы не настолько щедрые и добрые, в отличие от русских людей, чтобы прощать ваши предательства и паскудства.

Цитата: ILPetr от 21.10.2014 10:22:56Мы видим результат - бандеровщина не просто никуда не делась, а стала официальной идеологией. Как говорили большевики-материалисты - опыт - критерий истины. Результат опыта показывает, что советское государство борьбу с бандеровщиной вело не правильно. Что еще необходимо знать? Мы собираемся уже российским государством бороться с ней? Если нет, то нам по барабану, и по бубну. Разве что есть интерес у специально обученных людей.

Бандеровщина в данном случае это не субъект и не самостоятельная сила. Это набальзамированный труп подвешенный на верёвочках, за верёвочки дёргают заокеанские кукловоды. Как бы не боролась советская власть с бандеровщиной - это ровным счётом ничего бы не изменило. Даже если бы зачистили всех последышей поголовно и до седьмого колена. Кукловоды слепили бы фашистского голема из другой субстанции. Не было бы бандеры - был бы какой-нибудь другой Мазепа. Так что советская власть тут ни при чём!
Советскую власть много за что можно поругать, но не за это.

Цитата: kamikadze71 от 21.10.2014 12:24:06Сообщение моё. Он его присвоил, так ещё и изменил последнее предложение. В оригинале "Я НЕ поверил".

Что оружие ополчение получает из Запорожье, в том числе по ЖД, и с самого начала, сообщали уже не раз. Даже о танках речь шла

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 21.10.2014 11:40:16... Ярош 20 лет готовился к войне с Россией, постоянно проводил "вышколы" для своих деревянных солдат, за Ярошем - бывший и нынешний шеф СБУ и резидент Пиндостана Наливайко и все деньги Хабад-банка, но нет - "это просто банда". Эта "банда" совсем другой сценарий готовила - сначала кровавая баня для Донбасса, потом захват коаблей ЧФ многотысячными толпами "мирных протестувальныкив" с помощью вооруженных правосеков и  спецов Пиндостана, а потом создание полноценного Рейхскаганата Дуркаина и выпуск деревянных солдат в промышленных масштабах. Года через 2-3 - война с Белоруссией с целью "свержения диктатора", а далее - война с Россией в составе Дуркаины, нацистской Беларуси, приболтов, Польши, Румынии, Болгарии, Молдавии и прочих. В сумме население стран такого СОРа (по Боброву) составило бы 160 миллионов против 140 миллионов россиян. Плюс поддержка НАТО, Пиндостана и всей пгогьесивной общественности как вне России, так и внутри ее. Да, "банда", как же. Самый настоящий нацизм хабадского разлива в вышиванке

Ух, какой сценарий-)
Приведёте хоть один успешный случай захвата корабля  ВМФ, (не считая Крыма 2014, но там приказа оборонять корабли не поступило из киева) "многотысячными толпами мирных протестующих"?
А ничего, что для захвата корабля нужно как минимум взять штурмом саму базу? 
В Вашем воображении, корабли ВМФ пришвартованы к набережным, что ли?
Ну а дальше мазки все более широкие-))
....война с Белоруссией... А ничего что у РФ с РБ договор о взаимопомощи? 
...Дуркаины, нацистской Беларуси, приболтов, Польши, Румынии, Болгарии, Молдавии и прочих...
Какова вероятность создания такого союза и какова вероятность того, что он продержится более одного дня не взорвавшись от внутренних противоречий?-))
А "и прочих" это кого? судя по предыдущему списку на марсиан похоже...
Но самый треш и адское пламя это конечно "...нацисткая Балорусь ." это посильнее даже Болгарии, наступающей на Россию.
Впрочем, уверен, в ответ на коварные планы доктора Зло Яроша ВПР РФ спокойно сколотит коалицию из  Кубы, Никарагуа, Тринидада и Тобаго, Гаити, Ямайки, Эквадора, которая через два года (захватив по дороге буддисткую (а почему бы нет?) Мексику) при поддержке РФ, Китая и Индии, дойдет до нью-йорка.  
И ещё один вопрос, а ничего что для  Ваших Ярошиных грандиозных планов нужно не менее грандиозное количество денег?-)))
И весь золотой миллиард будет наверное два года сидеть на хлебе и воде что бы снарядить эту Великую Армаду, которая будет в одну минуту уничтожена полком старых добрых Тополей?
Как Вы там говорите?
 "Низачет, короче"  

Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2014 10:27:13При внимательном рассмотрении.

К теме Кургинян-Стрелков. 
.... 
Вот так же с Новороссией. За Новороссию сцепились околокремлевские группировки. Кому будет принадлежать Новороссия, какой общественный строй там установится. И каждая группировка помогает своим. А чужих топит. Как прямых конкурентов. Тут и ложь и провокации, кадровые перестановки. Нет, я не осуждаю это. На войне, как на войне - все средства хороши. Появление в Новороссии Стрелкова с автоматом в руках и Кургиняна с автоматом на диване не случайно. Они не сами туда поехали. Это представители околокремлевских группировок. Сейчас мы наблюдаем схватку между ними. Как в старые времена перед битвой больших армий схватка двух героев перед началом сражения. Какой герой победил, можно считать,та армия и победила и можно обойтись без лишних жертв. Публичная схватка между Кургиняном и Стрелковым началась на информационно поле битвы. У Кургиняна богатейший опыт политических интриг, целая команда помощников. У Стрелкова только автомат, да и тот остался там в Новороссии. Ни каких шансов на победу на этом поле у Стрелкова нет. Кургинян его растопчет и размажет.  Есть вариант вернуться в Новороссию и там с автоматом в руках доказывать свою правоту. Тогда в тех условиях У Кургиняна не будет шансов.
Как-то сложится ситуация?

Тут такое дело, что Кургинян был в Донецке, когда туда с автоматом пришел Гиркин.
И Губарев поехал Кургиняна арестовывать.
Но и с автоматом Гиркин противостоять не смог, это, собственно, проверено опытом.
В Новороссию Гиркин вернутся не может, ни с автоматом ни без. У него конфликт с нынешним руководством ДНР.

Что касается группировок.
Предположим (!), вы правы и каждого из них поддерживает какая - то группа.
Вопрос- какая кого?

Прямых сведений у нас быть не может, что очевидно.
Тогда посмотрим общО по открытой инфе.
Сейчас основное событие - минские соглашения, которые инициировал В.В. Путин.
Кургинян и нынешнее руководство ДНР эти соглашения поддержали.Против соглашений выступил Гиркин.

Позиции ясны.

Мне совершенно понятно, когда одновременно (!) клянут и Путина и соглашения и Захарченко и Кургиняна.
В камментах у кассада и Несмияна этих деятелей навалом.
И в этом есть логика.
Но мне совершенно НЕпонятно, когда якобы за Путина, но при этом поливают грязью всех кто поддержал его инициативу и восхваляют тех, кто эту инициативу называет предательством.

Как это в одной голове уживается?

Уживается это плохо и это понятно.

Тогда объясняется это тем, что
1) Путин не правильно оценивает ситуацию
2) Путина окружают предатели
3) Путиным управляют забугорные финансовые группы.

Кого могут удовлетворить такие объяснения? Это может считаться серьезным разговором?
Что должно быть в голове у запутинца, который одновременно за Путина, но поддерживает тех, кто выступает против путинских инициатив?
Причем это не просто мелочь, минские соглашения это сейчас основной момент в противостоянии бандеровской Украины и Новороссии.
Вообщем и целом, хватит дурака валять - на двух стульях сидеть можно до тех пор пока стулья хотя бы стоят рядом, а сейчас они разъехались.

Цитата: Кочевник от 21.10.2014 11:45:47Уже неоднократно сталкиваюсь на ГА с данным тезисом и хочу отметить, что его авторы допускают одну логическую ошибку (не хочется думать, что сознательно передергивают) - советская власть  никакого, в той или иной степени определяющего, отношения к расцвету бандеровщины на современной Украине не имеет.

А давайте себе представим некую гипотетическую ситуацию. Возьмём, например, ну - племя папуасов-яли, отъявленнейших людоедов и по сию пору.  И - объявим их таки самым кореннейшим народом этого региона. А всех остальных - понаехавшими. Затем - сварганим страну, скажем - Людоедия, и включим в неё все прилегающие территории, включая Австралию и Индонезию. Всех жителей этих территорий - насильно объявим папуасами, а язык яли - государственным. Во всех школах - обязательное его изучение, все чиновники - должны его знать, вся документация - исключительно на яли. А поскольку этот язык абсолютно не приспособлен к современным реалиям - мы на его основе сбацаем новый, но - объявим его таки языком далёких предков. Далее - мы сочиняем историю этого региона, как героические предки-яли заселяли и осваивали эти земли, создавая на них рай земной, в который - только потом нагло припёрлись остальные, причём - на всё готовенькое. Напеннисный футляр папуасов - провозгласим величайшим достижением в одёжном деле, и всех граждан - заставим ходить исключительно в таком прикиде. Котлеты из человеческих ягодиц и суп из человеческой же требухи - национальной кухней, не имеющей себе равных и единственной, достойной к употреблению. Далее - вкачаем в Папуасию немеренное количество бабла, построим им дороги, школы, больницы, фабрики, заводы, фермы - но самих папуасов особо естественно напрягать на строительство не будем, нехай типа пришлые вкалывают. Тем более, что толку-то от папуасов.. Они только человечину жрать горазды. Прыжки шаманов вокруг костра - отныне величайшие достижения человеческой духовности, охряной отпечаток жёппы на стене пещеры - соответственно изобразительного искусства, а застольная песня "Не ешь меня сырую" - вокала.. Всё это тиражируется в глобальных масштабах по всей стране, пресловутый отпечаток седалища предка - должен быть на каждом здании. Все руководящие посты - конечно же закрепляются за папуасами, пришлых - ни-ни.. Любые проявления непапуасьих культур - естественно караются немедленно, путём длительного погружения в котёл с национальным супом..

Уффф, что-то надоело живописать.. Впрочем - надеюсь общую канву я таки обрисовал. Теперь вопрос - через какое время мы получим Великую Людоедию от можа до можа, и через какое время там объявится Великий Вождь Бандера Лысый Череп? Со всеми вытекающими.. Когда раздастся боевой клич - например - "Австралияку на гиляку", что в переводе означает "Приготовим из всех белых жаркое с тыквой", а шаман у костра провозгласит - "Хто не скаче - той вьетнамец"? Когда каждый, кто откажется жрать копчённое человеческое ребрышко - станет врагом всех папуасов, а любой без напеннисного футляра - изгоем общества? Ну - и прочие милые житейские шалости, типа войны за право на  тотальное пожирание всех окружающих..

А ведь это, утрированно конечно, и есть примерная картина создания нонешней Юкрейн Советской Властью! А вы говорите - никакого отношения к бандеровщине...