Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Yuri__1964 от 23.04.2017 02:43:13Про пищевую цепочку интересно, а каково место России в этой цепочке, а то уровень жизни в Словакии и Польше выше российского будет, так что не удивительно что Белорусь выберает европейский путь.

Цитата: BelaRUS_Arma от 23.04.2017 10:39:41РБ экспортирует только полтора миллиона тонн нефти, добытой у себя. Весь остальной экспорт - это продукты нефтепереработки. Россия не может продать нефти больше, чем есть на нее спрос. Белоруссия же может продать нефтепродукты, таким образом напрямую поддержать добычу и реализацию российской нефти.

Цитата: BelaRUS_Arma от 23.04.2017 12:25:22Ну как есть в вашем понимании лукапропагандисты, так у вас на ветке есть штатный скунс, которого в отличие от меня не забанят, а че, воняет в правильном направлении... А еще говорим о двойных стандартах запада.

Цитата: zdrav от 23.04.2017 09:22:07Вы тормоз? Вам уже объяснили, что никакого дополнительно излишка нефти нв рынке не будет, а вы опять несете хрень. Допонительные поставки русской нефти компенсируются выпадением точно такого же объема белорусских поставок.

Допустим Беларусь продала на экспорт за один  год 18 млн тон нефти  в Великобританию ( это основной покупатель белорусской жижи).
Если Россия не даст эту нефть белорусам, то Великобритания недополучит 18 млн тонн нефти в год. И у нее образуется нехватка нефти  в этом объеме.
Теперь Россия поставляет эти 18 миллионов напрямую англичанам, закрывая этот дефицит. 
На рынке Англии ровным счетом ничего не изменилось.  Сколько нефти получали раньше столько и получили сейчас, только поставщик изменился. 
Где здесь излишек?

Цитата: Amalker от 23.04.2017 13:20:44Нет, я не тормоз. я например понимаю разницу между нефтепродуктами и сырой нефтью, а вот для вас это похоже вещи равнозначные. Вы наивно полагаете что сократив предложение по нефтепродуктам и увеличив по сырью сохраните рынок в равновесии. Так не бывает. ВЫ получите падение роста на сырье и подорожание продукта до того момента пока не заместите вытесненную технологическую и  логистическую цепочку. Вам надо найти где-то 2 незагруженных нефтеперарабатывающих завода, которые заменят белорусские.Это первое.
также вы не можете  поставить нефть англичанам. просто физически не можете. У вас нефтепровод до ростока, который в лучше времена был способен перегрузить менее 5 млн тонн в год. У вас есть усть-луга, но вы ограничены диаметром трубы до нее, вы конечно можете исхитриться, и сделать комбинированную доставку, но это будет уже совсем другая цена. Конечно, прими вы политическое решение - так и будет, но экономического смысла в этом никакого нет. Это два.
Поэтому лучше не позорьтесь и не пишите о том, в чем мало понимаете. Все что вы сможете сделать - попытаться наростить поставки в польшу и германию, локально обвалив там цены. Попытаться. Потому что упретесь в мощности их нефтепереработки.

Цитата: Amalker от 23.04.2017 13:20:44Нет, я не тормоз. я например понимаю разницу между нефтепродуктами и сырой нефтью, а вот для вас это похоже вещи равнозначные. Вы наивно полагаете что сократив предложение по нефтепродуктам и увеличив по сырью сохраните рынок в равновесии. Так не бывает. ВЫ получите падение цены на сырье и подорожание продукта до того момента пока не заместите вытесненную технологическую и  логистическую цепочку. Вам надо найти где-то 2 незагруженных нефтеперарабатывающих завода, которые заменят белорусские.Это первое.
также вы не можете  поставить нефть англичанам. просто физически не можете. У вас нефтепровод до ростока, который в лучше времена был способен перегрузить менее 5 млн тонн в год. У вас есть усть-луга, но вы ограничены диаметром трубы до нее, вы конечно можете исхитриться, и сделать комбинированную доставку, но это будет уже совсем другая цена. Конечно, прими вы политическое решение - так и будет, но экономического смысла в этом никакого нет. Это два.
Поэтому лучше не позорьтесь и не пишите о том, в чем мало понимаете. Все что вы сможете сделать - попытаться наростить поставки в польшу и германию, локально обвалив там цены. Попытаться. Потому что упретесь в мощности их нефтепереработки.

Цитата: сябры от 23.04.2017 12:07:10Ну что,господа,православные Христиане-захватит нас рогатый,прогнивший мировой империализм,или мы еще побарахтаемся?
  За пост ни разу не открывал "авантюру",пост знаете,грех "словоблудить".
 К Пепенесу:чувствую приближаются веселые времена краха и смены мировой валюты и правопорядка,думаю в ближайшее 1-2 года

Цитата: скунс от 23.04.2017 13:33:48ещё один дебил....откуда ж вы берётесь?

Цитата: Amalker от 23.04.2017 13:20:44Нет, я не тормоз. я например понимаю разницу между нефтепродуктами и сырой нефтью, а вот для вас это похоже вещи равнозначные. Вы наивно полагаете что сократив предложение по нефтепродуктам и увеличив по сырью сохраните рынок в равновесии. Так не бывает. ВЫ получите падение цены на сырье и подорожание продукта до того момента пока не заместите вытесненную технологическую и  логистическую цепочку. Вам надо найти где-то 2 незагруженных нефтеперарабатывающих завода, которые заменят белорусские.Это первое.
также вы не можете  поставить нефть англичанам. просто физически не можете. У вас нефтепровод до ростока, который в лучше времена был способен перегрузить менее 5 млн тонн в год. У вас есть усть-луга, но вы ограничены диаметром трубы до нее, вы конечно можете исхитриться, и сделать комбинированную доставку, но это будет уже совсем другая цена. Конечно, прими вы политическое решение - так и будет, но экономического смысла в этом никакого нет. Это два.
Поэтому лучше не позорьтесь и не пишите о том, в чем мало понимаете. Все что вы сможете сделать - попытаться наростить поставки в польшу и германию, локально обвалив там цены. Попытаться. Потому что упретесь в мощности их нефтепереработки.

Цитата: loken от 23.04.2017 13:25:34Вы реально не понимаете, что российские компании могут и переработать эти 18 млн т и продать сырой? Без разницы. Эта нефть — чистая благотворительность.

Цитата: офисный планктон от 23.04.2017 15:46:36военно-стратегически - это тн предполье
в мирный и межвоенный период в таких местах все должно чинно и благородно
то есть спокойно
а население должно быть лояльным
именно эта модель оч хорошо видна из последних событий по теме СГ РФ и РБ
и по теме ЕАЭС
политико-экономически это фактически единственно имеющаяся сегодня концепция у России на тему РБ
выгодная для России?
конечно
наше полит-эк руководство - люди совершенно не глупые, опытные и чрезвычайно практичные
включения РБ в состав РФ точно не будет
в среднесрочной перспективе
а по теме СГ РФ и РБ и по теме ЕАЭС ситуация вполне себе просчитываема и соотв прогнозируема
никто у нас никому в нашем предполье хозяйничать не позволит
с Украиной обожглись, больше этого не повторится
сегодняшняя тема ДНР и ЛНР очень показательна
эй, бухгалтеры, есть желающие посчитать во сколько федеральному госбюджету России обходится то, что происходит на Донбасе?

Цитата: офисный планктон от 23.04.2017 15:46:36военно-стратегически - это тн предполье
в мирный и межвоенный период в таких местах все должно чинно и благородно
то есть спокойно
а население должно быть лояльным
именно эта модель оч хорошо видна из последних событий по теме СГ РФ и РБ
и по теме ЕАЭС
политико-экономически это фактически единственно имеющаяся сегодня концепция у России на тему РБ
выгодная для России?
конечно
наше полит-эк руководство - люди совершенно не глупые, опытные и чрезвычайно практичные
включения РБ в состав РФ точно не будет
в среднесрочной перспективе
а по теме СГ РФ и РБ и по теме ЕАЭС ситуация вполне себе просчитываема и соотв прогнозируема
никто у нас никому в нашем предполье хозяйничать не позволит
с Украиной обожглись, больше этого не повторится
сегодняшняя тема ДНР и ЛНР очень показательна
эй, бухгалтеры, есть желающие посчитать во сколько федеральному госбюджету России обходится то, что происходит на Донбасе?

Цитата: Gera99 от 23.04.2017 14:11:18Они не дебилы, просто им 20 лет их Глав.Брехун мозги парил о незаменимости "высокотехнологичной державы" в 9,5 млн. человек для их "сырьевого придатка" в 146 млн. чел. Понимаете, они так же как украинцы, а ранее прибалты верят, что без них, их товаров, под санкциями мы ежиков будем есть.

Цитата: Янов Алексей от 21.03.2017 21:58:00Поясните,пожалуйста,что такое сасуд?

Цитата: Gera99 от 23.04.2017 16:15:15А вот если бы разбомбили Киев или парочку диверсий в Минске устроили в качестве алаверды за Питер, то и за Донбасс и за Крым не мы бы, а укры с белорусами приплачивали.

Цитата: Yuri__1964 от 23.04.2017 21:43:35Ну средний россиянин не может это оценить по причине того что и паспорта заграничного не имеет, их ведь имеет только 10% населения. Средний россиянин получает 25 косарей в месяц (надо ведь не среднюю зарплату считать, а медианную, которую получают половина россиян, а среднюю и выше получают процентов 20-25 только), россиян из верхних 10% действительно не могут впечатлить реалии Польши или Словакии там ведь уровень жизни не сильно отличается от российского и эти 10% живут лучше чем многие в этих странах, а так посмотрите внимательно на свой город и вы увидите всё тоже самое, ну а сравнивать с Германией, Австрией вы и сами понимаете что смешно, но люди то в Белоруси смотрят именно на эти страны, а вот в России почему то их ничего не впечатляет

Цитата: Yuri__1964 от 23.04.2017 21:43:35Ну средний россиянин не может это оценить по причине того что и паспорта заграничного не имеет, их ведь имеет только 10% населения.

Цитата: nemoi от 23.04.2017 22:02:31На закупы - да, в польшу и литву, всё. И потом гейевропка та еще помойка, там где людишки живут. А так да природа без человека величава и красива, ну где лапа и нога общечеловека не ступала.
Проценты считать бессмысленно, масса населения РБ живет в нищете, и шансов на просвет нет, от слова совсем и кажется навсегда
А желающим смыться мыть туалеты скатертью по жопе

Цитата: Amalker от 24.04.2017 08:51:08почему только литва польша? Только в вильнюсе каждый 5 пасажир аэропорта - белорус. А это уже сотни тысяч в году. а есть еще каунас, варшава, есть польскибус и симплэкспресс. А литовский и польский визовые центры выдают визы со скоростью пулемета. В результате европа оказалась доступна за очень небольшие деньги. Я вот сейчас был в швеции и дании на 4 дня, при том, что это совсем не дешевая северная европа за все про все заплатил 150 евро. И это с 3 ночевками и 4 экскурсиями. Просто самолет вильнюс-мальмо стоил 16 евро, а копенгаген-каунас 12. Грамотная логистика всего-то. У меня коллега например как путешествует - он покупает все свои билеты примерно за год вперед, а если не случилось, то не страшно потерять 20-30 евро за билеты. в результате ездит по 4-6 раз в году. С хохлами сейчас произойдет тоже самое - безвиз пришел не сам по себе, а вместе с ryanair и рейсом киев-эйндховен, а эйндховен это крупнейший хаб, для дискаунтеров. теперь им за небольшие деньги доступна вся европа.