Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,129,912 101,378
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4747515 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Фильтр
Baget_
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +703.21
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,454
Читатели: 1
Цитата: Тот самый от 05.02.2018 10:00:22Просто факт. Когда я в Гомеле ходил на выборы Президента РФ - тогда Медведева выбрали - я за него голосовал, поскольку это была просьба Путина.Тогда я с удивлением увидел, что большое количество , особенно недавно получивших гражданство РФ женщин, голосовали за Прохорова. Они говорили об этом громко, делясь впечатлениями и твердя, что в России нужны перемены. Так что взгляды из Минска на Россию не соответствуют взглядам самих россиян на свою родину. Никак. 


Несоответствие взглядов самих россиян и русских, живущих в других бывших республиках СССР происходит из-за следующего. Последние всегда жили с внутренним (часто неосознанным)  чувством "прикрытой спины". Типа Россия всегда поможет. Отсюда - определённая вольность, фронда во всех вопросах.
Русские в России не могут себе этого позволить. За спиной никого нет.
  • +0.93 / 19
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 08:45:35
...
  Alximik
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 08:12:53и именно те люди проголосовали за вас на выборах модератора ветки
за человека, почти на ветке на то время не известного, но старательно дававшего ссылки на тутбай
что вообще то было и достаточно удобно

Ну я и говорю народишко не тот вам попался....

Цитататк давало некоторое представление о главных темах дня того белресурса
и уже при вас удалось наконец изгнать с ветки, хоть и сказочного, но жутко надоедливого кота и еще заза
за что я лично вам слегка даже и благодарен
правда, "свято место пусто не бывает" и набежало новых "сказочных" персонажей

Мои усилия между прочим минимальны....
Цитатакстати, говоря по существу, оч плохо, что множество людей на ГА с белорусским гражданством почти не пишут на ветке
и сюда почти не приходит новых собеседников обсудить заявленную тему ветки
и проживающих в РФ, и проживающих в РБ

А что им тут делать то? Что бы им в глаза говорили о том что у них твориться все тоже самое, что и в бУ? Да ну нафиг, зачем им это? Еще и работать заставят и не дай бог долги требовать оплатить..не лучше подальше про кляту рашку нести. Ну которая не помогла и не оплатила....
Цитатаэто делает ветку междусобойчиком у нескольких завсегдатаев, что совершенно никак не отражает ситуацию
и отношение к ней людей в РФ, и отношение к ней людей в РБ
а разнообразных тематических междусобойчиком из нескольких завсегдатаев в рунете и без этой ветки пруд пруди
впрочем, я про это тут уже ранее много раз писал ранее

Как и любой форум дает срез определенного круга общества. Во вторых: а где в РБ яркие события? ну а серая действительность никому не интересна. Вы еще в казахстанскую или вымиратскую ветку зайдите и насладитесь сообщениями раз в неделю. Ну а как что то появится так и народ прийдет, а пока шо маемо то маемо....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.77 / 15
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 08:56:26
...
  Alximik
Цитата: писатель от 07.02.2018 08:33:06Лукавые колхозники никак не могут понять того, что мы-Россия, можем принять меры против контрабанды для защиты своего производителя, что и делается,но это для них не самое главное. Главное то, что они БЕЗДУМНО уничтожают своими руками СВОЁ, Белорусское производство с/х, а исходя из того, с каким упорством и какими объёмами они занимаются перекупом за рубежом и стараниями всё это нам пропихнуть, разорение разруха для них грядёт неотвратимо.

Да все они прекрасно понимают! Вот тока сх нужно долго и нудно заниматься, а контрабанда точнее прибыли тут и сейчас. Т.е сначала откатик от ЕС, потом покупка по дешевке и перепродажа под своей лейбой. Зроблена у беларуси.....
И чихать они хотели на РБ и промышленность.......в случае чего и уй вы меня найдете с грошами.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.56 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 09:18:10
...
  Alximik
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 08:57:22странно
очень странно
эта ветка была создана для обсуждения ситуации в РБ, интеграционных процессов (а они явно есть и идут аж на 4 уровнях: СНГ, СГ РФ и РБ, ЕАЭС, ОДКБ), происходящих политических контактов активных политических сил стран, экономических контактов и контрактов юр лиц наших 2-х стран, гуманитарных контактов (в сфере образования, науки, медицины и культуры), военно-технического взаимодействия, военного взаимодействия, транспортного транзита и пр....
вы, как я понимаю, видите сегодня у существования ветки другую задачу
какую, интересно?

А что тут странного? Практически все новости из РБ одни и те же....даже кризисы чуть ли не по расписанию идут. Сплошной день сурка...
И выбор РБ уже сделала и теперь смотрим последствия этого выбора.....А что касается ветки: скорее летописная. Беларусь от рассвета до заката...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.56 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 09:44:45
...
  Alximik
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 09:30:04при такой позиции модератора ветка обязательно умрет
какое то время помучившись в состоянии "летописи"
у меня, например, совершенно другая точка зрения отн ситуации
у кого еще какая то другая
собсно для обсуждения этих различных точек зрения ветка и создавалась

И по этому вы ничего не скажите и не напишете, а встанете в позу украинского страуса. Причем вам и другим абсолютно не мешают писать, но увы не выходит каменный цветок. Т.е ваши мрии и ВР и реальная жизнь несколько расходятся....А виноват вестимо народишко и модераторы. Причем не только этой ветки но и остальных....Как жыть то....А что бы ваши мысли на дай бог кто то прочитал, вы заботливо все ставите на удаление. Причем время существования поста час или два. Да да мы помним вашу фразу вы так привыкли, зато переобуваться в случае чего можно без последствий. 
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 10:30:04что совершенно нормально, когда есть необходимость в изучении ситуации и в попытках ее анализа
вы все уже для себя решили, вам не интересен многосторонний диалог и вы хотите, что бы ветка умерла?
воля ваша

Какой диалог? о чем? Весь диалог между РБ и Рф можно описать парой предложений: дайте денег и свалите в тень. Мы сами незалэжные и будем делать что хотим,а соблюдать договора должна Россия.
Че там с базой то ? А с единой валютой и прочими "диалогами и анализами"... Да и выбор уже сделан элитой РБ, единственное что можно анализировать так это уровень падения жизни: молдавский или африканский или украинский.?
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.99 / 23
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Alximik от 06.02.2018 23:26:38Александр Лукашенко принял сегодня кадровые решения в отношении руководства ряда республиканских СМИ. Об этом сообщает пресс-служба президента Беларуси.

Скрытый текст
ссылка
То ли свидомость мало проявляли, то ли проигрывают инфо.войну, то ли достали из за профнепригодности...А может все сразу....

Давыдько и Якубович явно будут продвигать мову и вышиванки. Остальных отправили тащить и не пущать.
  • +0.19 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 10:02:48
...
  Alximik
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 09:51:09гм...
диалог на ветке
собеседников с разными точками зрения
есть ваша личная точка зрения
есть другие
они вам не интересны?

А что бы с ними ознакомиться неплохо было бы страдальцам их озвучить в письменном виде. Или предлагаете овладеть телепатией и вангованием, что бы ознакомиться с мыслями обижаемых?
И как я понимаю вам стало скучно и вы пришли сюда пожалиться? Увы не та ветка и не тот форум....вам и неизвестным вашим товарищам по борьбе с тиранией точно были бы рады и Эхо мацы и прочих альтернативных сайтах.
Отредактировано: Alximik - 07 фев 2018 10:03:33
  • +0.67 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 10:33:37
...
  Alximik
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 10:16:38какие страдальцы?
что за бред
и еще какие то мои товарищи по борьбе с какой то тиранией
прочитайте, что ли наш диалог выше
там о концепции ведения разговора на ветке
все просто и поянтно
и вдруг откуда то 
эти страдальцы и эта тирания
бр-р-р...

Вы вторую страницу пишите о том что тут мешают выражать альтернативные мнения. Вестимо модераторы и некие группы лиц, которые не дают писать этим мифическим господам. Собственно и вы не сильно тут исписались: в основном нытье на мифическое непонимание и не желание вас и неких людей читать и обсуждать. Бо те еще ни строчки не написали, потому что тирания и угнетение на ветке. Ну и далее по кругу....что сказать хотели? и снова на свое сообщение ау поставили час...молодец. А за сим спор прекращаем....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.61 / 15
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 08:57:22странно
очень странно
эта ветка была создана для обсуждения ситуации в РБ, интеграционных процессов (а они явно есть и идут аж на 4 уровнях: СНГ, СГ РФ и РБ, ЕАЭС, ОДКБ), происходящих политических контактов активных политических сил стран, экономических контактов и контрактов юр лиц наших 2-х стран, гуманитарных контактов (в сфере образования, науки, медицины и культуры), военно-технического взаимодействия, военного взаимодействия, транспортного транзита и пр....
вы, как я понимаю, видите сегодня у существования ветки другую задачу
какую, интересно?

Да нет особых. странностей. Вполне продуктивный рабочий процесс.
Судите сами.
20 лет идет процесс интеграции. Идет полным ходом с ускорением. Идет на. 4 уровнях контактов активных политических, экономических, военных, юридических, технических, гуманитарных, транспортно-транзитных и прочих сил.
10 лет функционирует ветка для обсуждения интеграционных процессов, измерения четырех скоростей интеграции, вычисления первой производной от скорости и второй производной от экономического роста  и синергического эффекта.
За это время сменилось несколько бригад обсуждальщиков и команд вычислителей с заменой бригадиров и командиров с изгнанием надоедливых Кота и За-За, тормозящих интеграцию, негативно влияющих на скорость обсуждения и ускорение вычислений.
Ничего странного нет в том, что на третьем десятке лет процесса интеграции интернет-сообщество переключилось на поиски результатов, положительных эффектов и гуманитарных составляющих экономического роста на базе культурно- идеологического единения братских народов.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.42 / 26
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Ник_ от 07.02.2018 12:33:21прежний мой ник на ГА - офисный планктон
пишу из г. Брянска
дата моей первоначальной регистрации на ГА 2008 год
ранее, регулярно и иногда подолгу бывал в командировках в РБ (лет с 10 примерно, впрочем и сейчас периодически бываю в Минске, реже, в Витебске)
и в те времена тема этой ветки меня интересовала
и я частенько тут участвовал в разговорах
да и сейчас иной раз захожу почитать

Все ясно. Вопросов больше не имею. Улыбающийся
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.39 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 15:13:05
...
  Alximik
По данным Национального банка РБ, в 2017 году активы белорусских коммерческих банков (без учета Банка развития РБ) увеличились на 2,2 млрд. BYN и достигли 66 679,6 млн. BYN.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.12 / 1
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 15:13:52
...
  Alximik
Цитата: пОМиДор от 07.02.2018 13:22:41Алхимик, снижаем до полугода?

Месяц...бо это не стоит и выеденного яйца.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.20 / 2
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 16:39:41
...
  Alximik
В 2018-м из бюджета Минска планируют перечислить в республиканский бюджет 1,33 миллиарда рублей, что больше почти на 13%, чем в прошлом году. Такой вывод можно сделать из публикации в январском номере журнала Минфина «Финансы, учет, аудит». За счет чего это станет возможным — в материале.

Скрытый текст
ссылка
Пошла дойка оставшихся коровок...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.23 / 4
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
На Афтершоке вчера прочитала статью-интервью. Думаю, она имеет непосредственное отношение к нашей теме. Комментарии тоже достаточно наглядные.
Полный текст статьи и 6 страниц комментариев

Интервью  с Анатолием Тюриным.

Андрей Митин: День добрый, Анатолий!

Анатолий Тюрин: Здравствуйте, Андрей!

Андрей МитинПо Украине славно так разобрались в прошлый раз. А вот есть ли какие «где тонко, там и рвётся» в нынешней российской политике по отношению к другим бывшим республикам СССР? Какой тренд более ощутим: на всё же постепенное объединение или на медленное расползание в стороны? Прямо по «республикам», если можно…

Анатолий Тюрин: Общемировой тренд для России (в контексте нашего ближнего зарубежья) самый благоприятный. У США заканчиваются ресурсы, которые они могут направить на управление миром. Кроме того, США медленно втягиваются в Перестройку.

Важно и то, что им предстоит выход из Афганистана. Россия объявила территорию б. СССР (кроме трёх стран Прибалтики) зоной своих национальных интересов. США из неё ушли геополитически. Остались мелкие проекты. Проекты Турции в мусульманских республиках б. СССР потерпели крах. А сегодняшняя Турция для них опасна. От неё пахнет исламизацией. Китай вкладывает в некоторые республики б. СССР большие деньги. Но это пока не угрожает интересам России.

По отношению к странам ближнего зарубежья Власть России придерживается чётких принципов. Это невмешательство в их внутренние дела и работа с любой законной властью. Невмешательство во внутренние дела включает и запрет на помощь русскоязычным гражданам этих стран (на помощь внутри них).

Не наблюдается тренда ни на объединения, ни на расползание. Россия создаёт новую форму общежития в той части Мира, которую назвала зоной своих национальных интересов. Её прототип – Евразийский союз.

Андрей Митин: Войдёт ли Беларусь в состав России в связи с тем, что рано или поздно Лукашенко перестанет быть президентом? Или поезд ушёл?

Анатолий Тюрин: Ушёл тот поезд, который определял для России важность этого вопроса. То есть, для России это уже не важно. Ни в экономическом, ни в политическом плане. Поэтому Власть России может позволить гражданам Белоруссии спокойно сделать свой выбор. При этом идёт перманентное принуждение Белоруссии к тому, что нужно России.

Первоочередной задачей развития Евразийского союза является выполнение в России Налогового манёвра. Сегодня у нас природная рента из цены нефти и газа изымается, главным образом, таможенными пошлинами. После манёвра будет изыматься непосредственно на промыслах месторождений.

Естественно, в России возрастут цены нефтепродуктов и газа. Но они будут общими для Евразийского союза. Белорусские НПЗ будут покупать нефть на общих основаниях. Один из источников финансирования Белоруссии – за счёт природной ренты России, будет нуллифицирован. Это главное направления принуждения: «урезание» прямых дотаций Белоруссии.

Недавно Путин объявил о втором принуждении. Экспорт нефтепродуктов из российской нефти должен идти через российские порты. Это для Белоруссии серьёзный удар. Например, в Клайпедском порту Белоруссия владеет терминалами. Имеет большие скидки от Литовской ж/д. Третье принуждение – это развитие «цифрового» слежения за перемещением товаров. Здесь не только «экспорт» из Белоруссии. Это и контроль производства на её территории товаров, предназначенных для поставок в Россию.

Важно и то, что в России идёт успешное импортозамещение того, что поставляет Белоруссия. Это и продукция сельского хозяйства.

Пока не понятно, как сложатся дела с Белорусской АЭС. Себестоимость её электроэнергии будет высокая. Для промышленности и населения Белоруссии неподъёмная. Но АЭС построена на российские деньги. Как они вернутся к нам?

Не понятна ситуация и с калийными удобрениями. Россия и Белоруссия являются их главными производителями и экспортёрами. Себестоимость добычи солей самая низкая в мире. Но траст Беларуськалия и Уралкалия распался, и в последние годы на мировом рынке идёт их жесточайшая конкуренция с элементами демпинга. Выигрывает Китай. Рынок его. Как хочет, так и выкручивает руки производителям удобрений. То есть, свои природные ренты на калийные соли Россия и Белоруссия отдают Китаю. Ситуация ирреалистичная. Выхода из неё пока не просматривается.

В целом дела у Белоруссии неплохие. В стране порядок. Долг государства умеренный. Произведённая промышленная и сельскохозяйственная продукция как-то реализуется. АЭС строится. Белорусские гастарбайтеры в России деньги зарабатывают. В таком состоянии страна может находиться десятилетиями.  

Допустим, в Белоруссии сменится Президент. Приедет он к нашему Президенту и поставит вопрос об углублении экономического сотрудничества между Россией и Белоруссией. Что ему ответит наш Президент? Выполняйте соглашения в рамках Союзного государства и Евразийского союза.

А восстановление траста по калийным удобрениям – это вопрос хозяйствующих субъектов. Хотите войти в состав России? Пожалуйста. На общих основаниях. Хотите начать дружить с Западом? Дело Ваше. Только делайте это не в ущерб интересам России. Про самое жёсткое отстаивание Россией своих интересов вы знаете.   

Я не вижу факторов, работающих на вхождение Беларуси в состав России.

Избранные комментарии:

Скрытый текст
  • +1.08 / 24
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 17:23:13
...
  Alximik
В конце января Александр Лукашенко подписал новую версию декрета о тунеядстве. Как именно он будет работать, пока загадка – подробности станут известны к 1 апреля. Известно лишь, что неработающим предстоит полностью оплачивать некоторые из услуг, которые субсидирует государство. Раньше, напомним, им нужно было платить фиксированный налог.
В прошлый раз Министерство по налогам и сборам успело разослать 470 тысяч извещений об уплате сбора. Теперь тунеядцев должно стать меньше.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.44 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 17:31:09
...
  Alximik
Больше 3 тысяч белорусов в прошлом году не смогли рассказать налоговикам, где взяли деньги на покупку имущества. Им пришлось уплатить подоходный налог в 4,8 миллиона рублей (с учетом деноминации). Об этом рассказал начальник управления налогообложения доходов и имущества физических лиц МНС Андрей Ковалевский во время онлайн-конференции на сайте БЕЛТА по декларированию доходов.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.22 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 17:33:32
...
  Alximik
«Республиканская партия труда и справедливости», которая является одной из крупнейших политических сил в Белоруссии выступила за признание Крыма территорией Российской Федерации.
Об этом сообщает NewsFront, со ссылкой на оппозиционные украинские СМИ. Мнение своей партии выразил ее лидер Василий Заднепряный.
«Да, признаем, — сказал политик. — Потому что свободное волеизъявление в виде референдума состоялось, и это факт. В этом надо искать первопричину: не было бы вооруженного переворота в Украине, не было бы и вопроса о Крыме».
При этом белорусский политик подчеркнул, что Беларусь «должна продолжать торговлю» с самопровозглашенными республиками Донбасса.
«Даже по законам ВТО свободные перемещение товаров и денег, торговля должны быть неприкасаемы, и условия, когда отдельные регионы доводятся до голода, недопустимы. Вы видите, сколько за последнее время было шараханий. То Беларусь — самый близкий друг, то предатель, то давайте перенесем переговоры из Минска в Астану. Эти шараханья ни к чему хорошему не приведут», — считает Заднепряный.
Отметим, что «Республиканская партия труда и справедливости» является одной из крупнейших политических сил в Белоруссии. Она имела значительное представительство в белорусском парламенте в течении нескольких созывов. Партия также имеет широкое представительство в местных советах.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.36 / 8
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Alximik от 07.02.2018 17:23:13В конце января Александр Лукашенко подписал новую версию декрета о тунеядстве. Как именно он будет работать, пока загадка – подробности станут известны к 1 апреля. Известно лишь, что неработающим предстоит полностью оплачивать некоторые из услуг, которые субсидирует государство. Раньше, напомним, им нужно было платить фиксированный налог.
В прошлый раз Министерство по налогам и сборам успело разослать 470 тысяч извещений об уплате сбора. Теперь тунеядцев должно стать меньше.

Скрытый текст
ссылка

Это ж какую работу нужно проделать, чтобы просто оценить масштаб задач, я уже не говорю о том, сколько сил и средств нужно будет потратить на извещение, начисление, сбор и индивидуальную работу с людьми, считающими, что попали в эти базы по ошибке...
И ради чего? Кто-нибудь из власти РБ озвучил профит для бюджета, хотя бы примерный? 
Про имиджевый ущерб можно и не упоминать, ведь его не должно быть, так как социальное государство РБ обеспечило всех желающих высокооплачиваемой работой, и имеет полное право наказать рублем бездельников.
  • +0.58 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 фев 2018 18:37:59
...
  Alximik
В настоящее время в судах рассматриваются заявления акционеров об оспаривании блокировки акций как минимум трех компаний, «Минсктелекомстроя», «Белсвязьстроя» и «Слонимского картонно-бумажного завода „Альбертин“». Как выяснил TUT.BY, силовиков смущают некоторые сделки с ценными бумагами связанных юрлиц, а акционеры недоумевают, сколько такая неопределенность будет продолжаться. Потому что уже прошло 3,5 года, а распоряжаться собственностью, коей являются акции, все еще нельзя.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.08 / 2
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: nemoi от 07.02.2018 19:15:58Причина более чем банальна - создать максимально неблагоприятные условия жизни, много лишних ртов(народец).
Если честно, про имидж - таскать везде бастарда, #3,143дец, какой еще имидж может бытьПозор

Я ведь не просто так написала про социальное государство. Это один из "убийственных" аргументов, которые предъявляются сторонниками АГЛ как доказательство превосходства существующей в Белоруссии политической системы над российской. Хотелось бы услышать их мнение об этом декрете, но почему-то лукафилы не спешат высказываться по этому поводу.
Что касается Коли... Я не думаю, что таскать за собой сына, рожденного в законном браке, наплевав на элементарные приличия и дипломатические протоколы, было бы допустимо и безопасно для имиджа.  Как ни крути - это глупо и нелепо.
  • +0.63 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5