Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,451,340 102,134
 

Фильтр
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №129561
Дискуссия   76 4
Цитата: Asphixia
(смахивая ностальгическую слезу) Я еще помню те достославные времена, когда вы сами провозглашали тезисы ваших сегодняшних оппонентовУлыбающийся

Несколько цитат из Вас за сентябрь 2008. No comments, как говорится.

Остальному форуму
Вот что можно этому человеку объяснять? Зачем ему про ЗВР и прочая? Он и так все понимает.
Не вступайте в бесплодную полемику, с вами говорит автоответчикУлыбающийся
Тролль, покалеченный ... эээ ... одним камрадом.


Флуд и оффтоп. АУ


И что из этого оказалось в итоге неправдой? Как в воду смотрел.Вполне логичным выглядят мои заявления что  в нынешнем виде экономика РБ заточена на один рынок.Некоторые вещи со временем дополняются корректируются-сейчас я негативно рассматриваю перспективы РФ.Думал ваше руководстве не поддастся желанию быть хорошими для всех.Поэтому пересмотрел перспективы.
Сами вы покалеченный).
  • +0.00 / 0
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Coon от 22.07.2009 01:03:17
Интересно кем?
Вообще да, интересные метаморфозы иногда происходят. Вот пообитал наш герой в гостях у голодранца Авербуха (rusanalitа) и все - заразился русофобией.
А вообще парень неплохой, думающий, не без способностей. Но уж больно горячий и азартный, что не всегда способствует объективному восприятию. И видимо какая-то нереализованность покоя не дает. Ну и еще то, что волею случая оказался по ту сторону границы, в окружении дикого количества селюков.
Вот мне например было бы несколько неуютно находиться сейчас в Беларуси ибо нерадостно там скоро будет.
Если бы он научился вести дискуссию не ввиде чата, чаще бы пользовался АУ - вполне приличный получился бы оппонент. А то спорить просто совсем не с кем.

Кстати, здесь как-то вяло обсудили визит Степашина в Беларусь.
Как вам? И куда эта ... лезет? Лужков вот намылился в гости к Луке...
Нет, все-таки пора с Лужковской бандой что-то делать. Реально заколдобили они. Степашин такой благообразный... Тьфу, мерзость! После проверки деятельности "Росрезерва" сунул туда пару своих контор на кормление. Интересно, какие у него схемы с Беларусью?


У русаналита просто настрелял по ушам вашему мегакошмарику алексворду и не более того.Чтоб не врал .Я там не тусуюсь если что)
А степашин вчера такие мягкие заявления достаточно делал.Но такой дисонанс рядом с нашим ломатем-это что то.По кормушке чинуш было заседание-типа союзный бюджет и программы рассматривали..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: iva_dim от 22.07.2009 08:19:17
И что из этого оказалось в итоге неправдой?

Разве я утверждал что вы лжец?

ЦитатаКак в воду смотрел.Вполне логичным выглядят мои заявления что  в нынешнем виде экономика РБ заточена на один рынок.Некоторые вещи со временем дополняются корректируются-сейчас я негативно рассматриваю перспективы РФ.Думал ваше руководстве не поддастся желанию быть хорошими для всех.Поэтому пересмотрел перспективы.

Перспективы РБ вы тоже пересмотрели, причем достаточно кардинально.
Можно сказать, вы стали сторонником "ухода на Запад", хотя вроде видите и понимаете судьбу прибалтов.
Про перспективы РФ еще несколько рано судить, на мой взгляд. Кризис еще не начинался как следует.
Зато про РБ судить вполне можно, вариантов развития событий не так много.
Отредактировано: Asphixia - 22 июл 2009 08:34:12
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: iva_dim от 22.07.2009 08:23:08
У русаналита просто настрелял по ушам вашему мегакошмарику алексворду и не более того.Чтоб не врал .Я там не тусуюсь если что)
А степашин вчера такие мягкие заявления достаточно делал.Но такой дисонанс рядом с нашим ломатем-это что то.По кормушке чинуш было заседание-типа союзный бюджет и программы рассматривали..



С какого бодуна, Степашин должен делать заявления с металлом в голосе? Обратите внимание, что руководство России говорит с Лукашенко не повышая градуса, вежливо и конкретно, а в Газпроме, всё "громы и молнии" из РБ, иронично называют "Сидоркины слёзы". Онищенко, по заявленим  руководства РБ,  вывел новую формулу, которую назвал  " психоистерический жанр". Обращается руководство России с Беларуссией, как с капризным и бестолковым недрослем, который приворовывает и  ведёт себя по хамски.
Сейчас недросль доигрался до порки. Порка идёт пока мягкая и не показательная.
Отредактировано: starik - 22 июл 2009 09:10:31
  • +0.00 / 0
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Asphixia от 22.07.2009 08:29:30
Разве я утверждал что вы лжец?
Перспективы РБ вы тоже пересмотрели, причем достаточно кардинально.
Можно сказать, вы стали сторонником "ухода на Запад", хотя вроде видите и понимаете судьбу прибалтов.
Про перспективы РФ еще несколько рано судить, на мой взгляд. Кризис еще не начинался как следует.
Зато про РБ судить вполне можно, вариантов развития событий не так много.


Мм не совсем так.Скажем так-та модель которая существует сегодня-нежизнеспособна.Это я как говорил так и продолжаю придерживаться ровно той же линии.И она будет меняться.И уже меняется правда пока недостаточно.Для ускорения процессов эта система должна быть либо разрушена либо координально видоизменена.Тогда шансы есть.Действия РФ подталкивают к координальному видоизменению.Почему стал сторонником ухода на запад.Потому как к сожалению мои предположения о пути рф в сторону модели аля РБ стали получать все больше подтверждений.А как вы понимаете вляпываться в образование которое по сути будет повторять то что у нас было последние 15 лет лично у меня нет никакого желания.
Меня по рф вчера практически добила новость о предмете православной культуры в школе и поддержке медведевым этой идеи.После этого я  перестал верить в какие либо перспективы рф.церковь в школе-это алес.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Torch
 
russia
Химки
Слушатель
Карма: +91.55
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: iva_dim от 22.07.2009 10:03:33
Меня по рф вчера практически добила новость о предмете православной культуры в школе и поддержке медведевым этой идеи.После этого я  перестал верить в какие либо перспективы рф.церковь в школе-это алес.


Можно источник? Я почему-то читал про введение предмета "Духовно-нравственное воспитание"
Глава государства предложил вариант, учитывающий позиции как и атеистов, так и верующих и не нарушающий Конституцию. Он подчеркнул, что государство и конфессии отделены друг от друга, поэтому в школах преподавать ДНВ будут только светские преподаватели, а ученики и их родители сами выберут, какой из трех курсов изучать в рамках дисциплины. Выбор из трех — это либо изучение истории одной религии, либо истории основных мировых религий, либо курс "Основы светской этики". Учебники будут разрабатываться с привлечением представителей всех основных конфессий, заявил корреспонденту "Газеты" министр образования и науки Андрей Фурсенко.

http://gzt.ru/Gazeta…50383.html

PS: мне очень трудно себе представить преподавание основ православной культуры где-нибудьв Калмыкии где большая часть населения буддисты, и тем более преподавание православной культуры в Чечне
Отредактировано: Torch - 22 июл 2009 10:25:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Цитата: Wrongman от 21.07.2009 22:22:15
"Белоруссия перекрыла трубопровод Унеча-Вентспилс, по которому из латвийского порта на экспорт шло российское дизельное топливо.


Похоже, у Луки уже истерика, раз предпоследние аргументы в ход пошли.
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +0.00 / 0
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Цитата: iva_dim от 22.07.2009 10:03:33
Меня по рф вчера практически добила новость о предмете православной культуры в школе и поддержке медведевым этой идеи.После этого я  перестал верить в какие либо перспективы рф.церковь в школе-это алес.



Какой ужас, тролли уже сутки как перестали верить в какие-либо перспективы России.
И с чего бы, неужели из-за этого:

Дмитрий Медведев заявил, что готов поддержать обращения лидеров ведущих российских конфессий: "Я принял решение поддержать оба этих обращения: и идею преподавания в школах России основ религиозной культуры, и светской этики, считаю также целесообразным организовать работу на постоянной основе в наших Вооруженных силах священнослужителей, представляющих традиционные российские конфессии".
По замыслу главы государства, эксперимент с введением в школах религиозного просвещения следует начать с 18 регионов. При этом родителям и их детям предполагается дать возможность выбрать общий курс по истории крупнейших традиционных конфессий страны, узкий курс, посвященный какой-либо одной ветви, или же изучение основ светской этики. "Выбор учеников и их родителей должен быть исключительно добровольным. Любое принуждение, давление в этих вопросах будет абсолютно неприемлемым и контрпродуктивным", - уверен Медведев.
http://www.kommersan…ID=1208014

Почему троллей так пугает изучение в школе основы русской культуры, православия, к тому же на добровольной основе?
Отредактировано: Barsuk - 22 июл 2009 11:04:17
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хит
 
russia
За МКАДом
60 лет
Слушатель
Карма: +234.34
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 872
Читатели: 0
Цитата: ursus от 21.07.2009 23:48:02
Вот спасибо!  :D

России ничего не остаётся, как жалуясь на коварство транзитёров - усиленными темпами строить ветку на Усть-Лугу и Кириши.
Как жЫсть тяжела и несправедлива. Ужоснах.



Ну зачем же так сложно уже есть продуктопровод Север на Приморск.
http://www.oilcapita…0373.shtml
Лука нам просто помогает в загрузке и расширении нового трубопровода.
ЗЫ. Просто высохнет ВТОРАЯ труба на Венспилс и всё. Нам легче.
Отредактировано: Хит - 22 июл 2009 10:55:31
Существует известное и существует неизвестное, а между ними - двери (с) Дж Моррисон
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хит
 
russia
За МКАДом
60 лет
Слушатель
Карма: +234.34
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 872
Читатели: 0
Тред №129598
Дискуссия   35 0
"Приостановка транзита российских нефтепродуктов удивительным образом совпала с введением запрета на ввоз в РФ белорусского мяса. Как раз во вторник Россельхознадзор сообщил, что запретил импорт мяса с Брестского и Гомельского мясокомбинатов – крупнейших из нескольких десятков белорусских предприятий мясной отрасли.


Ограничения введены в связи с выявлением «запрещенных и вредных веществ в животноводческой продукции», говорится на сайте ведомства. Представители правительства и минсельхозпрода Белоруссии отказались комментировать введение запрета, сославшись на то, что не получали официальной информации."
http://www.vz.ru/eco…09804.html

Ну вот и до бел. мяса добрались, запрещенные вещества сдаётся мне что это контрабандная буйволятина,иначе откуда такие вещества в "качественном" белорусском мясе ?
Вывод либо бел мясо не качественное либо контрабанда.Одно из двух.Кому что нравится.
Отредактировано: Хит - 22 июл 2009 11:14:36
Существует известное и существует неизвестное, а между ними - двери (с) Дж Моррисон
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pepenez
 
49 лет
Слушатель
Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №129615
Дискуссия   70 4
Цитата: alexsword
Можно ссылку?  Интересно даже стало, кто и как "мне настучал по ушам", да еще так ловко, что я даже не в курсе  :).

Чуть раньше бы подошли, Алекс, забанили ивадима. А жаль. Кроме него никто аргументированно с уважаемым российско-прибалтийским сообществом не спорил, а я не экономист, чтоб такими вещами жонглировать. А по теме - я на стороне россиян, но не могу никак понять, когда ж наконец предсказанные Вами, Алекс, ужасы настанут применительно к Европе, бо США это далеко, чтоб так на наши реалии воздействие оказывать. До этого момента Лука так и будет портить отношения с Россией, загоняя нашу страну в еще большую ж@пу, самое плохое, что даже когда он уйдет, осадок о нас в России останется и мы будем очень долго отмываться от собственного наивного выбора. Спасибо.
Привет из Беларуси!
  • +0.00 / 0
  • АУ
xxxxxxxxxxx
 
latvia
60 лет
Слушатель
Карма: +84.63
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Pepenez от 22.07.2009 11:53:27
Чуть раньше бы подошли, Алекс, забанили ивадима. А жаль. Кроме него никто аргументированно с уважаемым российско-прибалтийским сообществом не спорил, а я не экономист, чтоб такими вещами жонглировать. А по теме - я на стороне россиян, но не могу никак понять, когда ж наконец предсказанные Вами, Алекс, ужасы настанут применительно к Европе, бо США это далеко, чтоб так на наши реалии воздействие оказывать. До этого момента Лука так и будет портить отношения с Россией, загоняя нашу страну в еще большую ж@пу, самое плохое, что даже когда он уйдет, осадок о нас в России останется и мы будем очень долго отмываться от собственного наивного выбора. Спасибо.



Задница Европе и так настает, причем с жуткой по историческим меркам скоростью. Вы бы побывали в Прибалтике, примеру, посмотрели, что и как. Да собственно, зачем - читайте хоть экономически новости на Делфи каждый день, там и на русском, тогда поймете, что и как.  А прибалтика - начало, в Польшах/Венгриях/Словакиях положение не лучше, про шведские проблемы в курсе? Ну, за счет залета в прибалтике? Ну и так везде.
Так что сроки полгода-год туда сюда. Ну и от решений прежде всего Германии много зависит. А вся мелкая шелупонь уже давно никого не интересует.
А по_уй!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Тред №129619
Дискуссия   77 4
Цитата: AleksandrZ
Я уж боюсь предположить, какой у него последний аргУмент.....Смеющийся


Ну как какой... НАТО.
(Его там ждут, ага.  :D)
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pepenez
 
49 лет
Слушатель
Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AleksandrZ от 22.07.2009 11:59:57
Задница Европе и так настает, причем с жуткой по историческим меркам скоростью. Вы бы побывали в Прибалтике, примеру, посмотрели, что и как. Да собственно, зачем - читайте хоть экономически новости на Делфи каждый день, там и на русском, тогда поймете, что и как.  А прибалтика - начало, в Польшах/Венгриях/Словакиях положение не лучше, про шведские проблемы в курсе? Ну, за счет залета в прибалтике? Ну и так везде.
Так что сроки полгода-год туда сюда. Ну и от решений прежде всего Германии много зависит. А вся мелкая шелупонь уже давно никого не интересует.

Все так, Александр, да только за этот год можно с Россией вконец разосраться и стать ей по отношению примерно как Украина. И получится: визы, проверки на дорогах белорусских машин, даже легковых, невозможность устроиться на работу в Россию и получить гражданство, как предателям Союза. Ситуация осложняется тем, что вменяемой личности у нас на горизонте нету. А время уходит.
Привет из Беларуси!
  • +0.00 / 0
  • АУ
xxxxxxxxxxx
 
latvia
60 лет
Слушатель
Карма: +84.63
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Shiiva от 22.07.2009 12:00:56
Ну как какой... НАТО.
(Его там ждут, ага.  :D)



Ну да, сейчас его туда возьмут. И интересно, как там отношение к мероприятию со стороны самих белорусов?
А по_уй!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pepenez
 
49 лет
Слушатель
Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AleksandrZ от 22.07.2009 12:16:15
Ну да, сейчас его туда возьмут. И интересно, как там отношение к мероприятию со стороны самих белорусов?

Да какое там может быть отношение? Тема Великой Отечественной войны у нас определяющая в идеологии, а Натовцы - скрытые наследники фашистов, Америка в первую голову. Отношение к ним соответствующее.
Привет из Беларуси!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Samogon   Samogon
  22 июл 2009 12:21:19
...
  Samogon
Цитата: AleksandrZ от 22.07.2009 12:16:15
Ну да, сейчас его туда возьмут. И интересно, как там отношение к мероприятию со стороны самих белорусов?



Со стороны жителя РБ.

Все торговые войны, предательства и смены вектора происходят по телевизору и в речах политиков.
Политики каждый день тарахтят разное, у них работа такая.
Смотрите на реальные факты, законы. В августе учения совместные с Россией, какое нафиг НАТО?
Отредактировано: Samogon - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pepenez
 
49 лет
Слушатель
Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Samogon от 22.07.2009 12:21:19
Со стороны жителя РБ.

Все торговые войны, предательства и смены вектора происходят по телевизору и в речах политиков.
Политики каждый день тарахтят разное, у них работа такая.
Смотрите на реальные факты, законы. В августе учения совместные с Россией, какое нафиг НАТО?

Да дело в том, что после таких выкрутасов Россия может учения и отменить. Не хотите быть союзниками - пошли нафиг. Только С-300 отдайте. И посмотрим как выстоите в будущей войне. И все, можно сосать лапу нашему руководству. "Прости их Господи, не ведают, что творят..."Грустный
Привет из Беларуси!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,726.78
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,329
Читатели: 11
Цитата: Coon от 22.07.2009 01:03:17

А вообще парень неплохой, думающий, не без способностей. Но уж больно горячий и азартный, что не всегда способствует объективному восприятию. И видимо какая-то нереализованность покоя не дает. Ну и еще то, что волею случая оказался по ту сторону границы, в окружении дикого количества селюков.
Вот мне например было бы несколько неуютно находиться сейчас в Беларуси ибо нерадостно там скоро будет.
Если бы он научился вести дискуссию не ввиде чата, чаще бы пользовался АУ - вполне приличный получился бы оппонент. А то спорить просто совсем не с кем.




На мой взгляд, Вы правы. Он воолне вменяем и адекватен. Немного страдает раздвоение сознания(  ув. ива_дим, большая просьба, не обижайтесь на это ).

Он вполне отдаёт отчет о советской структуре и управлении в РБ, да и ещё с местными "изгибами", с работой на склад.
Nо если, в СССР так делали только, что бы людям платили з/п, здесь ещё и попытки угнатся за европой, тут тебе и рост ввп и другие такие же "полезные "вещи.
Отдаёт отчет и в том, что будет с РБ по итогам войны (торговой, конечно ) с РФ, это показывают его посты от 09.08 (спасибо ув. Аспфиксиа ).
Также знает , что с молочкой накосячили, а потом ещё с ходу,  не разобравшись и, что важнее не просчитав ответку, наехали на Россию.

Но при этом на полном серьёзе, и практически, одновременно, говорит, что РБ против РФ такие серьёзные  меры примет: и с нефтепродуктами, и новыми рынками, и что склады завалены из-за закупленных комплектующих из РФ, и денги не силъно нужны, так как они офигенные спецы работать по бартеру и т д. и т.п..

Что это, я не знаю, может такой вот специфический патриотизм или ещё чего?
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
xxxxxxxxxxx
 
latvia
60 лет
Слушатель
Карма: +84.63
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 372
Читатели: 0
Цитата: Pepenez от 22.07.2009 12:16:00
Все так, Александр, да только за этот год можно с Россией вконец разосраться и стать ей по отношению примерно как Украина. И получится: визы, проверки на дорогах белорусских машин, даже легковых, невозможность устроиться на работу в Россию и получить гражданство, как предателям Союза. Ситуация осложняется тем, что вменяемой личности у нас на горизонте нету. А время уходит.



Ну так а чем вы от прибалтов тогда отличаетесь? Я вот сегодня за визой в Россию иду, и ничего.
Если ваш выбор ЕС и НАТО, то тогда последствия надо ЧЕТКО осознавать.
А по_уй!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6