Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: zdrav от 31.08.2016 08:37:57Справедливости ради, это 0,1% от числа первоклашек в Минске, или 0,01% от числа первоклассников во всей Беларуси.
Так что это чисто  пропагандиский эффект.
В Могилеве , к примеру, так и не смогли набрать даже один такой класс, хотя рекламой весь город обвешали - даже в подъездах налепили.

Цитата: Цитата30 августа гомельский суд поставил точку в громком деле инвестора, у которого власти пытались «отжать» здание в Мозыре. Предприниматель Александр Смирнов, который вложил в пустующий несколько лет недостроенный объект 2,6 миллиарда собственных средств, создал на его базе производство и рабочие места, чтобы всего этого не лишиться, был вынужден долго ходить по заседаниям.

Цитата: Цитата— Я как сторонний наблюдатель хотел бы сказать вот что. На днях на TUT.BY была информация — в Беларуси сократились инвестиции. Очевидно, что такие люди, как Смирнов, создают и развивают производства и тем самым поднимают экономику страны. И чтобы такие, как он, не боялись это делать, может, уже пора создать понятные и прозрачные для всех правила? — обратился с риторическим вопросом судья — адресован он был, по всей видимости, ответчику.

Цитата: Langeo от 31.08.2016 12:32:19Численность на самом деле тут вообще не важна. Всех хохлов под лавку загнали не больше 30000 (да и то с большим большим запасом, более вероятна цифра 5000 особей)  рыл специально обученных  бойцов. И никто не рыпнулся. Даже когда снаряды им на бошки сыпаться начали и сотнями сжигали. Так шо тут главное - команда фас сверху.

Цитата: zdrav от 31.08.2016 10:07:10Эту тенденцию наблюдаем последние два года и уже можно сделать некий прогноз, опять же исходя их украинского опыта. Как бы не старались свидомиты-содомиты пока все колеблется на уровне статистической погрешности. 
По уровню свидомизации РБ сейчас на тех же позициях примерно где хохлы на рубеже 1990х. Соответственно чтобы дойти до фазы победившего нацизма потребуется лет 20-25. Очевидно что такого запаса времени для РБ не осталось - как государство оно прекратит существований максимум через пять лет, а скорее - ещё раньше. 
 В некотором роде такая ползучая свидомизация даже полезна - идёт отделение зёрен от плевел. Вся националистическая мразь являет своё нутро и светится по полной, интернет он ведь все помнит. И если родители отдали ребёнка в национальный класс- то сами себе злобные Буратины. И будущее ребёнку запороли и сами засветились, как упоротые свидомые, и автоматически вычеркнули себя из числа будущих акционеров новой Белорусской ССР

Цитата: Langeo от 31.08.2016 16:41:20Белорусские власти давным давно уже лепят из России образ если не врага, то уж полупьяного азиатского ватника с дубиной, противопоставляя ему образ чистенькой европейской Беларуси. Так шо никаких тут десятилетий не надо, они уже были и почва удобрена и подготовлена.

Цитата: Русский из РБ от 31.08.2016 13:23:40http://news.tut.by/economics/510078.html
 
 В итоге правота предпринимателя была полностью признана судом. Судья, поставив точку, заявил:
 
 Что-то в лесу сдохло, причем, похоже, целым стадом.

Цитата: Alximik от 31.08.2016 16:27:44Учитываем и местную специфику...Не смотря на всю схожесть ситуации с украинской есть и отличия, причем существенные...
Начнем с того почему должно развалится РБ? Разве есть к этому предпосылки? нету...Этнический состав населения достаточно однороден, в отличии от бУ. Нет раскола  по церковному,  по географическому и языковом...Соседи на части РБ не заглядываются, желания воссоединения с Россией у населения нет, у элиты РБ тем более. В России тоже отсутствует запрос на воссоединение по типу Крымского....
Обанкротится РБ вполне может, но сменит ли это элиту РБ? нет нет и еще раз нет. Для элиты РБ насление это не ресурс, а 100% обуза и если оно сократится до 2-3 млн человек, то это просто радость будет.В этом вопросе наблюдается редкосное согласие всех сторон.
Ну а свидомия с ухудшением экономики будет ухудшатся и см бУ.

Цитата: Русский из РБ от 31.08.2016 17:00:58Позволю себе напомнить, что примерно такую же мысль я озвучиваю из поста в пост. Ну не друг нам РБ, не друг. Не враг, во всяком случае, явный. Но то, что у РБ за пазухой не одна фига и камень для нас готовы, в этом нет никаких сомнений.

Цитата: Бывший от 31.08.2016 19:04:09Да ладно Вам так вот сразу за население РБ, России и заодно соседей РБ решать
Насчет смены "элиты" - тоже смело. Сократить население в 3 раза по Вашему сценарию - это очень, очень серьезно. Это качественный переход в квадрате. Я бы не был столь уверен, что нынешняя "элита" РБ способна пережить такое дело, тут гении нужны, или очень серьезная внешняя крыша. Есть исчезающе мизерный шанс только в том случае, если Россия уйдет отсюда совсем, абсолютно полностью.

Цитата: Alximik от 31.08.2016 20:53:11Цитата: Alximik от 31.08.2016 17:53:11
В последнее время органы официальной пропаганды в Белоруссии все больше стали уделять внимания белорусско-российским отношениям. При этом, в том числе и из-за отсутствия квалифицированных кадров, местные идеологии ужескатились до откровенной лжи и фальсификаций, основой для которых сегодня становятся не реальные факты, а зачастую придуманные прозападной оппозицией идеологемы, носящие явно антироссийский характер.

Скрытый текст

Новым доказательством того, что в белорусской действительности стала набирать обороты русофобия, стало появление на свет очередного творения широко рекламируемого сегодня в стране «Центра стратегических и политических исследований». За последний год данная организация уже успела отметиться несколькими «аналитическими записками» на тему постсоветской интеграции и белорусско-российский отношений, основным содержанием которых является бесперспективность дальнейшего сближения двух стран. Правда, если прошлые труды «экспертов» Центра еще в какой-то мере можно было назвать аналитическими, то последний их доклад с громким названием «Беларусь в контексте противостояния Россия-НАТО: Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности. Стратегические выводы и рекомендации» вызывает откровенное недоумение.

Проводить подробный анализ вышеуказанного доклада не имеет смысла, так как в нем нет практически никакого подтекста и все лежит на поверхности. Как и прежде, красной линией проходит идея о том, что именно Россия является дестабилизирующим фактором в современной международной системе, а потому белорусам необходимо опасаться возможной агрессии Кремля. Например, авторы считают, что «сегодня наблюдается беспрецедентное военно-политическое давление, которому в настоящее время подвергается Белоруссия со стороны России», что связывается ими с «попытками российского руководства вовлечь Белоруссию в ведущееся им комплексное, в том числе — военное, противостояние со странами Запада». При этом оказывается, что особый интерес к «белорусскому вопросу» возник у российского руководства еще с июля 2015 года, а с весны нынешнего только усилился. Произошло это, как уверяют «эксперты», из-за того, что Россия окончательно решила превратить Белоруссию в некую «серую зону», «на которую и через которую Российская Федерация будет проецировать силу и управлять конфликтной динамикой в регионе». Именно поэтому Москва специально разместила на белорусско-российской границе свои войска так, «чтобы обеспечить решение задачи проецирования силы в достаточно короткий промежуток времени» и в случае необходимости «в короткие сроки (8−16 часов) достигнуть на территории Белоруссии Гомеля и Орши». Авторы отрицают тот факт, что перемещение российских войск вызваны ответной реакцией Кремля на продолжающееся расширение НАТО на восток, так как у Альянса якобы нет никаких планов по нападению на Россию. Поэтому «развертывание Россией на западном стратегическом направлении масштабной ударно-наступательной группировки войск носит явно не оборонительный, а наступательный характер и преследует цели оказать военно-политическое давление на Белоруссию, Украину и страны НАТО».
Вышеуказанного авторам показалось явно недостаточно, и в довесок ко всему они решили обвинить Россию в том, что та готовится «реализовать на белорусской территории меры „гибридной войны“, аналогичные по масштабу тем, которые были реализованы на востоке Украины». И даже недавнее пресечение российскими спецслужбами попытки проникновения на территорию Крыма диверсантов, является «организованным российской стороной инцидентом», подтверждающим «готовность Кремля использовать провокации для эскалации напряженности и создания поводов для активного вмешательства» и «развязывающим руки» России «для агрессивных действий в отношении Республики Беларусь».
На первый взгляд, те немногие выдержки из «аналитики» Центра, которые были представлены выше, должны указывать на то, что это дело рук местной оппозиции. Однако на самом деле это не так. Несмотря на то, что большинство из немногих «экспертов» «Центра стратегических и политических исследований» либо еще учатся, либо только закончили белорусские ВУЗы, данная организация открыто поддерживается государством. Его руководство, которое и написало «доклад» (Арсений Сивицкий и Юрий Царик) являлось и продолжает являться частью государственной системы. Например, Сивицкий работает политическим обозревателем одного из местных идеологических рупоров страны — газеты «Звязда», а Царик в свое время состоял в Информационно-аналитическом центре при Администрации президента. Более того, никто не скрывает, что Центр имеет весьма тесные связи с МИД Белоруссии и пользуется его поддержкой. Стоит также отметить, что Царик периодически публикует свои опусы в официальном издании Администрации президента «Советская Белоруссия» (где по определению не может появиться текст, содержание которого идёт вразрез с официальной линией белорусских властей), в которых пишет о «сдерживании России» как об одной из основных внешнеполитических задач белорусского государства. Все это указывает на то, что появление явно русофобского доклада абсолютно не случайно, и что оно не могло не быть инспирировано сверху — даже несмотря на его полную абсурдность и множество нестыковок, которые видны невооруженным глазом.
Например, тезис о том, что России только усиливает давление на Белоруссию, не выдерживает никакой критики хотя бы потому, что сегодня, как никогда прежде, Минск ведет весьма самостоятельную политику относительно ЕС и Украины, практически не оглядываясь на своего восточного партнера. Можно хотя бы вспомнить недавнюю встречу главы внешнеполитического ведомства Белоруссии Владимира Макея с Петром Порошенко, во время которой белорусский министр поблагодарил Киев за содействие диалогу между его республикой и ЕС, заявил, что «за независимость надо бороться», и что в отношениях с Украиной Белоруссия «будет руководствоваться только своими национальными интересами». И это в тот момент, когда российско-украинский конфликт дошёл до такой стадии, что речь всё чаще идёт о возможности разрыва дипотношений. В такой обстановке поведение Минска, на который, по мнению авторов вышеуказанного доклада, «всесторонне давят» из Кремля, выглядит, мягко говоря, странно. Впрочем, «Центр стратегических и политических исследований» никогда и не преследовал своей целью проведение глубокой аналитики происходящего сегодня в белорусско-российских отношениях. Его главной задачей является информационная поддержка идущего сегодня на официальном уровне переформатирования внутри- и внешнеполитической доктрины страны. В данном случае это становится понятно еще и потому, что в докладе говорится о мудром руководстве республики, его правильной позиции на международной арене, величии белорусской армии, «превосходящей по своей военной мощи всех своих соседей на западной, северо-западной и южной границах», и многое другое. То есть все то, что сегодня продолжает литься из государственных СМИ в уши простых белорусов с целью их отвлечения от насущных проблем.
Все вышесказанное могло бы вызвать улыбку, если бы не одно весьма неприятное обстоятельство — русофобия, похоже, уже окончательно стала одной из частей нынешней политической стратегии белорусского государства. Пускай это еще не обозначается на официальном уровне, но формирование образа агрессивной России в стране уже идет полным ходом. Можно хотя бы вспомнить нынешний скандал с заявлением члена Совета Республики Национального Собрания Белоруссии Игоря Марзалюка, по словам которого «присоединение Крыма к России — это трагедия»: «Я считаю, что Россия сделала ужасную вещь. То, что существовало на уровне массового сознания, — чувство восточнославянской причастности, восточнославянского единства — было разрушено в один день». Если помнить, что стать чиновником такого уровня в Белоруссии может только особо «преданный» человек, который четко следит за своим языком и действует абсолютно в рамках заданного ему свыше алгоритма, то становится понятно, какие настроения сегодня превалируют в высших эшелонах власти страны. А потому и появление «аналитических» докладов явно провокационного характера и рассчитанных на широкого читателя, является абсолютно неслучайным.
К сожалению, все это пока проходит мимо российских дипломатов, которые никак не реагируют на происходящее. Например, в посольстве РФ в Белоруссии заявили, что высказывание Марзалюка является «его личным делом и по этой причине считают для себя предпочтительным воздержаться от каких-либо комментариев». Похоже, что сегодня никому не интересно, что действительно происходит в Белоруссии, где представители власти уже не скрываясь называют Россию агрессором, а всяческие «аналитические центры» продолжают клепать русофобские «доклады».

ссылка

Цитата: Alximik от 31.08.2016 20:34:09Я что то пропустил? Разве граждане РБ с плакатами и митингами и подписями о референдуе о воссоединении по всей стране мечутся? Или АГЛ со слезой на глазах обьявляет о совбственном уходе и воссоединении стран? Или Путин такое заявляет по новостям? Нету запроса с обоих сторон. Найдете сылку поделитесь пожалуйста....
Т.к. экономика РБ является планово убыточной то чем меньше населения тем больше денег у элиты. И тем меньше нужно тратить на это самое насление. Так что оно кровно заинтересовано в сокращении оного. А соседние страны заинтересованы в притоке молодого пока неплохо образованного насления. И будьте уверены элита РБ прекрасно переживет и не такое...конечно потери будут но этож мелочи жизни. Точнее потери будут потому что поросеночек маленький и на всех не хватит. А что касатеся сократить население прошу обратить внимание на прибалтийские вымираты: там ударно уезжает/вымирает население и никаких бунтов. Тут то чего им быть то?
Вопрос а России то на фига РБ? Тем боле с такими долгами, насление само приедет. И если оно будет бунтовать то его депортируют обратно в РБ. Этакое наказание для нелояльных к России....И то самое население с визгом будет джержаться за Россию, лишь бы не вернуться обратно в беларуский рай. Причем поедет само добровольно с песней....

Цитата: Бывший от 31.08.2016 10:42:10Для уровня руководства бригадой землекопов, ну или колхозом - да, этого достаточно. Но для более серьезных дел нужны еще мозги, чувство ответственности, способность делегировать полномочия, прислушиваться к экспертам, да много чего еще. А то получается, что импульс он придает, да направление неверное.

Цитата: adolfus от 01.09.2016 01:25:14Во времена БССР белорусский и литературу учили восемь лет. Все, за исключением детей военнослужащих, если те не желали. У меня в классе за восемь лет таких было около десятка и они все ходили на уроки. В сельских школах почти повсеместно все обучение было на белорусском. Учебники для них, кстати, так себе были, слабенькие и тоненькие. Но для них в белорусские вузы был снижен проходной балл. За семестр, кто хотел учиться, подтягивался, кто не хотел или не мог, шел в комсомольские активисты и дружинники.

Цитата: Alximik от 31.08.2016 20:53:11В последнее время органы официальной пропаганды в Белоруссии все больше стали уделять внимания белорусско-российским отношениям. При этом, в том числе и из-за отсутствия квалифицированных кадров, местные идеологии ужескатились до откровенной лжи и фальсификаций, основой для которых сегодня становятся не реальные факты, а зачастую придуманные прозападной оппозицией идеологемы, носящие явно антироссийский характер.

Скрытый текст

Новым доказательством того, что в белорусской действительности стала набирать обороты русофобия, стало появление на свет очередного творения широко рекламируемого сегодня в стране «Центра стратегических и политических исследований». За последний год данная организация уже успела отметиться несколькими «аналитическими записками» на тему постсоветской интеграции и белорусско-российский отношений, основным содержанием которых является бесперспективность дальнейшего сближения двух стран. Правда, если прошлые труды «экспертов» Центра еще в какой-то мере можно было назвать аналитическими, то последний их доклад с громким названием «Беларусь в контексте противостояния Россия-НАТО: Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности. Стратегические выводы и рекомендации» вызывает откровенное недоумение.

Проводить подробный анализ вышеуказанного доклада не имеет смысла, так как в нем нет практически никакого подтекста и все лежит на поверхности. Как и прежде, красной линией проходит идея о том, что именно Россия является дестабилизирующим фактором в современной международной системе, а потому белорусам необходимо опасаться возможной агрессии Кремля. Например, авторы считают, что «сегодня наблюдается беспрецедентное военно-политическое давление, которому в настоящее время подвергается Белоруссия со стороны России», что связывается ими с «попытками российского руководства вовлечь Белоруссию в ведущееся им комплексное, в том числе — военное, противостояние со странами Запада». При этом оказывается, что особый интерес к «белорусскому вопросу» возник у российского руководства еще с июля 2015 года, а с весны нынешнего только усилился. Произошло это, как уверяют «эксперты», из-за того, что Россия окончательно решила превратить Белоруссию в некую «серую зону», «на которую и через которую Российская Федерация будет проецировать силу и управлять конфликтной динамикой в регионе». Именно поэтому Москва специально разместила на белорусско-российской границе свои войска так, «чтобы обеспечить решение задачи проецирования силы в достаточно короткий промежуток времени» и в случае необходимости «в короткие сроки (8−16 часов) достигнуть на территории Белоруссии Гомеля и Орши». Авторы отрицают тот факт, что перемещение российских войск вызваны ответной реакцией Кремля на продолжающееся расширение НАТО на восток, так как у Альянса якобы нет никаких планов по нападению на Россию. Поэтому «развертывание Россией на западном стратегическом направлении масштабной ударно-наступательной группировки войск носит явно не оборонительный, а наступательный характер и преследует цели оказать военно-политическое давление на Белоруссию, Украину и страны НАТО».
Вышеуказанного авторам показалось явно недостаточно, и в довесок ко всему они решили обвинить Россию в том, что та готовится «реализовать на белорусской территории меры „гибридной войны“, аналогичные по масштабу тем, которые были реализованы на востоке Украины». И даже недавнее пресечение российскими спецслужбами попытки проникновения на территорию Крыма диверсантов, является «организованным российской стороной инцидентом», подтверждающим «готовность Кремля использовать провокации для эскалации напряженности и создания поводов для активного вмешательства» и «развязывающим руки» России «для агрессивных действий в отношении Республики Беларусь».
На первый взгляд, те немногие выдержки из «аналитики» Центра, которые были представлены выше, должны указывать на то, что это дело рук местной оппозиции. Однако на самом деле это не так. Несмотря на то, что большинство из немногих «экспертов» «Центра стратегических и политических исследований» либо еще учатся, либо только закончили белорусские ВУЗы, данная организация открыто поддерживается государством. Его руководство, которое и написало «доклад» (Арсений Сивицкий и Юрий Царик) являлось и продолжает являться частью государственной системы. Например, Сивицкий работает политическим обозревателем одного из местных идеологических рупоров страны — газеты «Звязда», а Царик в свое время состоял в Информационно-аналитическом центре при Администрации президента. Более того, никто не скрывает, что Центр имеет весьма тесные связи с МИД Белоруссии и пользуется его поддержкой. Стоит также отметить, что Царик периодически публикует свои опусы в официальном издании Администрации президента «Советская Белоруссия» (где по определению не может появиться текст, содержание которого идёт вразрез с официальной линией белорусских властей), в которых пишет о «сдерживании России» как об одной из основных внешнеполитических задач белорусского государства. Все это указывает на то, что появление явно русофобского доклада абсолютно не случайно, и что оно не могло не быть инспирировано сверху — даже несмотря на его полную абсурдность и множество нестыковок, которые видны невооруженным глазом.
Например, тезис о том, что России только усиливает давление на Белоруссию, не выдерживает никакой критики хотя бы потому, что сегодня, как никогда прежде, Минск ведет весьма самостоятельную политику относительно ЕС и Украины, практически не оглядываясь на своего восточного партнера. Можно хотя бы вспомнить недавнюю встречу главы внешнеполитического ведомства Белоруссии Владимира Макея с Петром Порошенко, во время которой белорусский министр поблагодарил Киев за содействие диалогу между его республикой и ЕС, заявил, что «за независимость надо бороться», и что в отношениях с Украиной Белоруссия «будет руководствоваться только своими национальными интересами». И это в тот момент, когда российско-украинский конфликт дошёл до такой стадии, что речь всё чаще идёт о возможности разрыва дипотношений. В такой обстановке поведение Минска, на который, по мнению авторов вышеуказанного доклада, «всесторонне давят» из Кремля, выглядит, мягко говоря, странно. Впрочем, «Центр стратегических и политических исследований» никогда и не преследовал своей целью проведение глубокой аналитики происходящего сегодня в белорусско-российских отношениях. Его главной задачей является информационная поддержка идущего сегодня на официальном уровне переформатирования внутри- и внешнеполитической доктрины страны. В данном случае это становится понятно еще и потому, что в докладе говорится о мудром руководстве республики, его правильной позиции на международной арене, величии белорусской армии, «превосходящей по своей военной мощи всех своих соседей на западной, северо-западной и южной границах», и многое другое. То есть все то, что сегодня продолжает литься из государственных СМИ в уши простых белорусов с целью их отвлечения от насущных проблем.
Все вышесказанное могло бы вызвать улыбку, если бы не одно весьма неприятное обстоятельство — русофобия, похоже, уже окончательно стала одной из частей нынешней политической стратегии белорусского государства. Пускай это еще не обозначается на официальном уровне, но формирование образа агрессивной России в стране уже идет полным ходом. Можно хотя бы вспомнить нынешний скандал с заявлением члена Совета Республики Национального Собрания Белоруссии Игоря Марзалюка, по словам которого «присоединение Крыма к России — это трагедия»: «Я считаю, что Россия сделала ужасную вещь. То, что существовало на уровне массового сознания, — чувство восточнославянской причастности, восточнославянского единства — было разрушено в один день». Если помнить, что стать чиновником такого уровня в Белоруссии может только особо «преданный» человек, который четко следит за своим языком и действует абсолютно в рамках заданного ему свыше алгоритма, то становится понятно, какие настроения сегодня превалируют в высших эшелонах власти страны. А потому и появление «аналитических» докладов явно провокационного характера и рассчитанных на широкого читателя, является абсолютно неслучайным.
К сожалению, все это пока проходит мимо российских дипломатов, которые никак не реагируют на происходящее. Например, в посольстве РФ в Белоруссии заявили, что высказывание Марзалюка является «его личным делом и по этой причине считают для себя предпочтительным воздержаться от каких-либо комментариев». Похоже, что сегодня никому не интересно, что действительно происходит в Белоруссии, где представители власти уже не скрываясь называют Россию агрессором, а всяческие «аналитические центры» продолжают клепать русофобские «доклады».

ссылка