Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: белоруска
Восточному партнерству без году неделя, а оппы все те же, что и 10 лет назад, ну может несколько молодых лиц ("Молодой фронт" зарегистрированный в Чехии) . Нелогично.Туземным. Чухонским бы просто визу не дали.

Год точились, а тут - неделя? Бросьте.  10 лет назад - было иное. А сейчас - извините, клоуны на фоне новых декораций. многовекторных.

Кто бы им не дал визы, Луке бы отказали? Или вашему КГБ? Ну МИД у вас и крутой.
Я вам предложу более красивую версию. Были туземные, потому что транспортировка дешевле. Чё гонять туда-сюда...

Не стоит всю оппозицию под одну гребенку.
Во-первых, молодежь искренне верит в то, что делает и этим пользуются их предводители. А кто не хочет светлого будущего?
Во-вторых, в опозиции сейчас находятся практически все здравомыслящие белорусы (пенсионеры в деревнях не в счет). Их объединяет общая цель - убрать Луку (задолбал окончательно). Остальные цели не совпадают.
В-третьих, независимо кто был бы у власти - белые, зеленые или красные, нашлись бы бурые, серые, голубые, которым бы не понравились учения с НАТО или с Россией или с инопланетянами.
А то, как у нас разгоняют такие мероприятия - уже все привыкли. Это местная традиция. Пора уже туристические туры организовывать на просмотр этого шоу. Это встреча садистов с мазахистами - в результате обе стороны довольны.

Ну и обозначу свою позицию:
Против Луки, за объединение с Россией

P.S.
Гражданин РБ, живу в Минске.

Цитата: Болик
Не хотим. В Европу продавайте свой порошок.

Вне зависимости от вашего желания РФ будет закупать порошковое молоко. Потому, что оно нужно. Ссылок и циферек накидать или сами найдете?
Но лозунг вброшен и позиция определена. Тридцать монеток уже отоварили?

Цитата: AvantX от 10.09.2009 00:28:07
Вне зависимости от вашего желания РФ будет закупать порошковое молоко. Потому, что оно нужно.

Неа. Не будет. Вот поток прервут - и всё. На рынок выйдут производители цельного молока, которых сейчас не пускают из-за коррупционных схем с беларуской разбадягой. Где нет разбадяги - везде полно собственного молока. Никаких проблем.

Закупать будет только Питер. Но - пусть лучше у фиников закупает. Качество выше и понтов меньше.

Цитата: ursus от 09.09.2009 23:32:46
Мнение? Лука оплатил шоу.

 Версия имеет право на жизнь

      ...с той давней поры, когда в моих руках впервые оказалась красная книжечка удостоверения сотрудника советского Комитета госбезопасности, я приняла участие в большинстве судьбоносных событий, отразившихся на истории государства. Выражаю надежду, что и впредь мой скромный труд будет востребован страной и обществом: операция «Институт свободы» продолжается...

Цитата: Paul
1. Поясните, пожалуйста, а какой, по Вашему, должен быть образ РБ, а так же действий и решений руководства РБ в России? Из прошлых Ваших постов не очень понял.
2. Что такое деятельность, направленная на размежевание русских, украинцев и белорусов? Опять-таки, не видал ни разу негативного отношения к белорусам и украинцам..Брат он и есть брат, чего уж тут..Вот к действиям их руководства да, есть такое. Незаслуженно?

АГЛ решает не все? Что ж, значит у нас предвзятое мнение, поясните..

1. вы в России или на форуме живете? вопрос не праздный ибо подобного бреда, что твориться здесь, я в РФ среди живых людей не встречал
2. это та деятельность, которая направлена на размежевание - что непонятно? я тоже не особо вижу, но особо читаю здесь - на нац.ветках к примеру, если вы просматривали эту - брат он и есть брат - мысль не популярна весьма

Времена не просты (да и в любые времена) и надо бы обсудить как проще и быстрее обустроить союзнические отношения..., только не в формате гхм это...

И когда какой нибудь Офисный гандпланктонон "очень тонко" стебется над убогими из болота - это не способствует общению, т.к. на форуме общаются не государства (великие, претендующие на звание великих, обычные, мелкие), а люди. И длинной пиписки РФ свою гражданин РФ удлиннить не может - по этому покровительственно вальяжные фразы какого нибудь недоросля из Гадюкино в адремс граждан РБ, здесь присутствующих, выглядят очень странно и нелепо. И диалога не получается...

Меряйтесь пипи...ми в другом месте. И от имени всего РБ Вам говорить как-то высокомерно.
Три дня.

Цитата: Samogon
Не ваша сфера уважаемый. Суждения на уровне песочницы, как и обо всем кроме истории.

 Нормальные суждения. Так же - как с грузинскими фекальными водами было и крашенной спиртосодержащей жидкостью из МолдовЫ.  Кто по ним скучает?  И молоко лучше покупать у производителя, по контрактам с сертификатами, а не позволять торговать всяким разбадяжникам, выдающим китайский порошок за достижения собственных колхозов. Южнее Питера никому эта разбадяга не нужна точно. Был удивлён, что в Брянске и Смоленске, говорят, её видят на прилавках. Это абсурд. Зачем в Смоленске беларуское барахло молоко? Явно коррупция.

Цитата: ursus от 10.09.2009 00:58:32
 Нормальные суждения. Так же - как с грузинскими фекальными водами было и крашенной спиртосодержащей жидкостью из МолдовЫ.  Кто по ним скучает?  И молоко лучше покупать у производителя, по контрактам с сертификатами, а не позволять торговать всяким разбадяжникам, выдающим китайский порошок за достижения собственных колхозов. Южнее Питера никому эта разбадяга не нужна точно. Был удивлён, что в Брянске и Смоленске, говорят, её видят на прилавках. Это абсурд. Зачем в Смоленске беларуское барахло?

Так и покупается у белорусских производителей, по контрактам и сертификатам...

ЦитатаЯвно коррупция.

А руководит ею Онищенко?

Цитата: Кремнетёс от 09.09.2009 21:18:31
Как насчет Ливана - в очень горячей точке страна, намного горячее чем Беларусь, а какие деньги огромные прокручивает - все благодаря независимости.

Ливан - после каждой войну востанавливался из руин за считанные месяцы. Деньги туда огромные идут - потому что это местная "Швейцария".

Все как-то втихомолку согласились с этим, однако цифры говорят, что Ливан далеко не Швейцария.

Ливан
Население: 4,017,095 (July 2009 est.)
ВВП (официальный курс): $28.94 млрд. (2008 est.)
ВВП - на душу населения: $11,100 (2008 est.)
Государственный долг: 164,3% от ВВП (2008 год), третий результат в мире

 Бюджет:
 доходы: $6.998 млрд.
 расходы: $9.955 млрд. (2008 est.)
 дефицит бюджета: -$2,957 млрд.
 
 Экспорт: $5.035 млрд. (2008 est.)
 Импорт: $16.25 млрд. (2008 est.)
 Внешний долг: $34.03 млрд. (31 December 2008 est.)

Беларусь
 Население: 9,648,533 (July 2009 est.)
 ВВП (официальный курс): $60.29 млрд.(2008 est.)
 ВВП - на душу населения: $11,800 (2008 est.)

 Бюджет:
 доходы: $25.15 млрд.
 расходы: $25.97 млрд.(2008 est.)
 дефицит бюджета: -$0,82 млрд.

 Экспорт: $33.04 млрд. (2008 est.)
 Импорт: $39.16 млрд. (2008 est.)
 Внешний долг: $16.11 млрд. (31 December 2008 est.)

Практически по всем показателям Ливан уступает Белоруссии .

Цитата: AndreyK
Я вижу кучку маргиналов окруженных толпой журналистов, причем журналистов много больше чем маргиналов.
...

Вы забыли еще добавить про весьма симптоматичные лозунги на английском языке.

Цитата: Barsuk от 10.09.2009 04:32:56
Все как-то втихомолку согласились с этим, однако цифры говорят, что Ливан далеко не Швейцария.

Речь, как я понимаю, шла в этом сравнении о банковских делах. Хотя, конечно, сравнение не корректное, ибо банкинг мусульманских стран весьма своеобразная штука (я имею ввиду хавалу) - там всё построено на доверии и взращиваемой веками репутации ряда кланов.

Собственно ответ медвепутов:


ДАМ  обратился к народу:  http://www.gazeta.ru…8568.shtml,

Цитата Не ностальгия должна определять нашу внешнюю политику, а стратегические долгосрочные цели модернизации России. При этом Россия, оставаясь одной из ведущих экономик, ядерной державой и постоянным членом Совета Безопасности ООН, должна открыто и прямо говорить о своей позиции, отстаивать ее на всех площадках. Не юлить и не приспосабливаться. А в случае угрозы собственным интересам решительно защищать их. Мне уже доводилось говорить о таких принципах нашей внешней политики в августе прошлого года.
......
Общество может распределять через государство только то, что зарабатывает. Жить не по средствам – безнравственно, неразумно и опасно.
....
В будущем Россия будет активным и уважаемым участником всемирного содружества свободных наций. Достаточно сильной для того, чтобы оказывать существенное влияние на выработку решений, имеющих глобальные последствия. Чтобы не допускать чьих-либо односторонних действий, которые могли бы нанести ущерб национальным интересам и негативно сказаться на наших внутренних делах.Снизить уровень доходов россиян, повредить их безопасности

Оказалось, что Кремль на стороне "гадов таких, которые про братство забыли и только  денег хотят".  :D

Цитата: Sinbad от 10.09.2009 10:25:20
Речь, как я понимаю, шла в этом сравнении о банковских делах. Хотя, конечно, сравнение не корректное, ибо банкинг мусульманских стран весьма своеобразная штука (я имею ввиду хавалу) - там всё построено на доверии и взращиваемой веками репутации ряда кланов.  

Так я о чем и говорю. И в банковских делах Ливан не Швейцария, и в небанковских, В любых делах. Ливану до Швейцарии как до луны на карачках, это все понимают? Тогда зачем их ставить в один ряд, как будто есть малейшее сходство?

Швейцария
 Население: 7,604,467
 ВВП (официальный курс): $492.6 млрд. (2008 est.)
 ВВП - на душу населения: $41,800 (2008 est.)
 Бюджет:
 доходы: $189.8 млрд.
 расходы: $185.2 млрд. (2008 est.)
 Экспорт: $233.1 млрд. (2008 est.)
 Импорт: $213 млрд. (2008 est.)

Все хотят стать Швейцарией, и только один Камнетёс хочет стать Ливаном.
Камнетёс! Вашу мечту реализовать не сложно -  просто отдавайте примерно 7% своего ВВП на душу населения голодным неграм в Зимбабве, и не забудьте нарастить внешний долг миллиардов так до 100, и эти деньги тоже спустите в унитаз неграм отдайте. Все - вы в раю Ливан.

Ну, а пока население выбирает кем стать, Щвейцарией или Ливаном....Концерн "Белнефтехим" с 10 сентября 2009 года увеличил розничные цены на нефтепродукты в среднем на 10%

Розничные цены на нефтепродукты, реализуемые через АЗС, с 10 сентября составляют за 1 литр: бензин Нормаль-80 - 1900 рублей, бензин АИ-92 - 2470 рублей, бензин АИ-95 - 2780 рублей, дизельное топливо - 2220 рублей, биодизельное топливо - 1910 рублей

http://news.tut.by/economics/147137.html

Цитата: Кремнетёс от 09.09.2009 21:07:42
Кидаю в студию тезис

Маленькие страны которые благодаря хорошей дипломатии ни под кого не прогнулись, экономически живут лучше, чем аналогичные страны в том же регионе, которые прогнулись под одного из соседей. Спорьте.

Правильный тезис такой:
Маленькие страны, о статусе которых крупные соседи договорились, живут и исполняют возложенную на них функцию.

Белоруссия не имеет никакой функции в Европе, кроме транзитной. Но исполняет ее не очень хорошо

Президент Венесуэлы Уго Чавес, который находится с визитом в Москве, 10 сентября объявил о том, что его страна признает независимость Абхазии и Южной Осетии, сообщает "Интерфакс".

"С сегодняшнего дня мы признаем эти две республики", - сказал венесуэльский лидер во время переговоров с президентом России Дмитрием Медведевым.

Как сообщает РИА Новости, Медведев поблагодарил Чавеса за это решение.

"Мы всегда считали, что признание - это суверенное дело каждого государства: признавать или не признавать. Но нам, конечно, небезразлична судьба этих государств, и я хотел бы вас поблагодарить за то, что вы приняли такое решение", - добавил российский президент.
http://lenta.ru/news…recognize/

Цитата: Манюня от 10.09.2009 13:38:59
Президент Венесуэлы Уго Чавес, который находится с визитом в Москве, 10 сентября объявил о том, что его страна признает независимость Абхазии и Южной Осетии, сообщает "Интерфакс".

"С сегодняшнего дня мы признаем эти две республики", - сказал венесуэльский лидер во время переговоров с президентом России Дмитрием Медведевым.

Как сообщает РИА Новости, Медведев поблагодарил Чавеса за это решение.

"Мы всегда считали, что признание - это суверенное дело каждого государства: признавать или не признавать. Но нам, конечно, небезразлична судьба этих государств, и я хотел бы вас поблагодарить за то, что вы приняли такое решение", - добавил российский президент.
http://lenta.ru/news…recognize/

Сколько посулили Чавесу бабла или оружия?))

Цитата: iva_dim от 10.09.2009 14:20:53
Сколько посулили Чавесу бабла или оружия?))

Не знаю. Может, конечно, какую послабку в смысле кредита на оружие и или еще чего. Но это не так важно.
Мне кажется, что за лишний инфоповод лягнуть американцев и остальных западных демократизаторов, этот парень сам может заплатить.
Такое, в своем роде, эстетическое удовольствие.

Цитата: iva_dim от 10.09.2009 14:20:53
Сколько посулили Чавесу бабла или оружия?))

Iva_dim, ну надо же иногда и БТ посматривать. Уго Чавес прилетел в Москву прямо из Минска. Был здесь два дня, первые полдня осматривал МАЗ и МЗКТ. Все остальное время переговаривался с Лукашенко.
Лукашенко на камеру сказал. что "друг Уго получит от Белорусии  все, чего ему нужно".

Цитата: офисный планктон
Здравствуйте.
А Вам не все равно?
Расскажите ка нам лучше о грядущей в РБ приватизации. Припоминаю, что Вы об этом что то ранее упоминали.
А то я искал искал и не нашел. Интересно, ведь...

Значит плохо искали про приватизацию.Откройте последний документ мвф там есть 21 пункт следующего содержания
21. Мы намерены углубить и ускорить реализацию нашей программы приватизации. В этих целях мы разработали законопроект «О приватизации» и в настоящее время вносим в него изменения с учетом комментариев Всемирного Банка. Мы планируем внести данный законопроект в Парламент до 30 сентября 2009 г. Чтобы придать стимул данному процессу, к 30 сентября 2009 г. мы внесем на рассмотрение Главы государства проект Указа, по созданию Агентства по приватизации (структурный контрольный показатель). Агентство будет отвечать за подготовку предприятий к приватизации, будет иметь право по мере необходимости для содействия данному процессу нанимать советников из банков, бухгалтерских агентств и других частных компаний. Непосредственная цель данного Агентства будет заключаться в: 1) определении в процессе консультаций с Всемирным Банком к 30 ноября 2009 г. пяти крупных государственных предприятий для приватизации; 2) выборе заслуживающего доверия финансового советника; 3) предложении контрольных пакетов акций в этих государственных предприятиях для продажи через открытые, международные, прозрачные и конкурентные тендеры к 28 февраля 2010 г.
Интересно как это вы так хитро ищете что не находите?))
Мне как бы пофигу что там Чавес признает просто он вот так запросто вряд ли признал.Скорее всего за бабки или за оружие.Что говорит лишь об одном-вы вынуждены покупать признание.Добровольно никто не признает.))