Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenec от 10.10.2020 21:11:53А почему на 1922 год? в это время вся Западная Белоруссия была под властью Польши. Я не думаю что Брестскую и Гродненскую области стоит им отдавать.

Коллега, только ради Вас Брест не отдадим !

Цитата: vovbel от 10.10.2020 17:30:59...камрад Pepenec как раз об этом и говорит!...т.к. не все белорусы имеют возможность съездить в Россию, он и предлагает снять информационные барьеры на российские информационные центральные каналы на территории Белоруссии...

А что им мешает? визы не нужны, билеты недорогие. Расстояние ближе чем до Крыма, в который толпы через Украину ездили, да и сейчас на Азовское море ездят. И в Крым ездят. При этом их (ездящих в Крым) вполне устраивает незалежный статус РБ и идей "хотим как Коымчане" не высказывают (во всяком случае вслух).
По-моему "не знают как в России" не убедительный аргумент. Точнее сказать "не знают и знать НЕ ХОТЯТ!"

Цитата: Cheen от 10.10.2020 21:38:38А что им мешает? визы не нужны, билеты недорогие. Расстояние ближе чем до Крыма, в который толпы через Украину ездили, да и сейчас на Азовское море ездят. И в Крым ездят. При этом их (ездящих в Крым) вполне устраивает незалежный статус РБ и идей "хотим как Коымчане" не высказывают (во всяком случае вслух).
По-моему "не знают как в России" не убедительный аргумент. Точнее сказать "не знают и знать НЕ ХОТЯТ!"

Именно так !
Помню лет 10 назад показал младшей сестре жены (минчанке) Смоленск, провел экскурсию, крепость, башни, бастионы, церкви XII-XIII века, рассказал историю.
В глазах было великое удивление, как такое может быть в России ?
В Минске в основном "сидят на глобусе Беларуси".

Цитата: Росинский от 10.10.2020 19:54:34.
 
В любом случае, как бы ни складывалась дальнейшая история белорусского народа в постлукашенковский период, белорусы получают шанс жить лучше, чем сейчас. А где, в какой стране будут жить белорусы – это сейчас неважно. Это сейчас дело не первой важности. Но и не третьей. Потому что второй.
 ;)

НЕ получают. Ещё раз повторяю- весь мир начинает жить хуже. Схренали белоруссы будут жить лучше?
Это возмжно лишь при условии,что кто-то их возьмёт на содержание, но у всех сейчас свои проблемы (тот же ковид) и обеспечивать улучшения в РБ нафиг никому не надо. Даже если кто-то белоруссов и подберёт, то не для того,чтоб "дать шанс лучше жить", а чтоб больше доить и меньше кормить.
Поэтому и Кремль не будет особо давить на бацьку для "объединения"- ещё "4 Крыма" себе на бюджет в карантин повесить так себе идея.

Цитата: Cheen от 10.10.2020 21:54:05Поэтому и Кремль не будет особо давить на бацьку для "объединения"- ещё "4 Крыма" себе на бюджет в карантин повесить так себе идея.

Тоже не понимаю мриющих об "объединении" с Белоруссией. Нам своих скачущих окраин мало ?

Цитата: Swet от 10.10.2020 23:15:24А вот деньги ей дать мог только личные, если следовать закону. Или теперь личные следует возвратить госпредприятию, у которого они были изъяты.

Я Вас умоляю, АГЛ ВСЕ деньги в Белоруссии считает личными.

10.10.20 21:14
Россия и Белоруссия работают над созданием единых энергетических рынков, а сейчас идёт активный диалог о поставках нефти и газа, заявил министр энергетики РФ Александр Новак в эфире телеканала "Россия 1". "С нашими коллегами из Республики Беларусь мы находимся в постоянном контакте. И работаем сейчас вместе над созданием единых энергетических рынков и в нефтяной отрасли, и в газовой, и в электроэнергетике. При этом у нас довольно активный диалог идёт сейчас по поводу будущих поставок нефти и газа и выработке подходов по индикативным параметрам и, ну, соответственно, по экономическим условиям. Поэтому находимся сейчас в активном диалоге, и он достаточно конструктивный", — сказал Новак. Он пояснил, что индикативный баланс — это объёмы в тоннах, в кубометрах поставок газа, нефти, нефтепродуктов. "Что касается цен, это переговорный процесс, и он в настоящее время идёт. Я имею в виду по газу. А цены на нефть, они рыночные в принципе и складываются исходя из существующих цен на рынке с учётом того, что для Белоруссии у нас идут поставки без экспортной пошлины", — добавил министр.
Источник: ПРАЙМ

Погоды стоят предсказанные.
То есть первый пул Россия - Беларусь, оформляется на углеводородном и энергетическом
поле.
Следом пойдет калийный или сельскохозяйственный, а скорее всего параллельно. Технологический уже запущен, оно и напрашивалось, зачем взад-вперед катать российские железяки для БелАЗов по просторам союзного государства.
Вот что значит грамотно, вежливо и вовремя испугать главного сябра.

Цитата: ДедМиши от 10.10.2020 18:55:42Ноу хау от Лукашенко: обсуждать конституционную реформу сразу в тюрьме,

примеряет хоромы на себя ,дурачок.

Цитата: Горчичник от 10.10.2020 22:03:11Тоже не понимаю мриющих об "объединении" с Белоруссией. Нам своих скачущих окраин мало ?

Много чего для меня не понятного в этой белорусской выборной компании. 
Ладно Лука, Мудищев они и есть. Обсуждать смысла не вижу. 
Но, третий десяток он у руля, и избирается не первый раз. 
А тут надоел панимаешь! 
И народ и здрав и пьян дружно голосует за непонятный персонаж. 
Кто эта скво? Откуда взялась? Дети в Литве, сама шарахается по Европам.
Плетёт какую то ерунду по бумажке. 
Вы, уважаемые граждане РБ за неё голосовали? 
Луку вы знаете, а её? 
Создаётся впечатление что вся РБ занялась изучением некой субстанции и выбрала что похуже. Вас Лука не устраивает тем, что очком крутит. А у этой вектор сразу виден. 
Лука хотя-бы пробелорусский. А тихановская пр западная до мозга костей. 
Выборы. 
Есть только один способ избежать подтасовок на выборах, но он не реализуем. 
Выборы должны быть явными. Пришёл проголосовал расписался, и потом результат опубликовать. Или не пришёл--  тоже выбор. 

Цитата: Росинский от 10.10.2020 20:03:10Ходил, хожу и буду ходить. Потому что я не знаю – что я еще могу сейчас сделать для народа, к которому принадлежу, для своих детей и внуков. Для того, чтобы у них появилась перспектива жизни в этой стране или хотя бы на этой территории. Если захотят.

Простите за патетику. Есть такие ситуации в жизни когда даже если и владеешь такими беспроигрышными полемическими методами, как циничный глум, ёрничанье и ирония (а я владею), то стоит от них временно, одноразово отказаться, чтобы ответить на заданный вопрос максимально честно и без эмоций.

Действительно, что еще может сделать директор частного заводика для народа? Только ходить на митинги.
Послушайте, а может вы из серии дочерей офицера. После некоей революции гидности таких персонажей появилось в рунете вагон с маленькой тележкой. И каждый из них плачет о неоднозначности и радеет за народ 

Цитата: Алексей N от 11.10.2020 08:57:02Дед, а подумать?
Тихановская, как показало время, абсолютно никчемная тётка второй свежести. Ни ума , ни креатива. Но на роль сакральной жертвы самое оно. Хлопнули бы ее или траванули чем, оправдывайся потом. Нафиг-нафиг, пусть сами за собой прибирают.
Так что Лука поступил более чем разумно и вполне возможно спас тётку от уготовленной ей участи. Остальных тоже пора выставить, если там нет уголовки, понятно. Пусть их ТАМ кормят, одевают, пиарят и прочее.

Я подумал уже, и давно надумал, что предлагаемый дискурс, или Лукашенко или "Тихановская", то есть какая то прозападная оппозиция, неверный, лживый, искусственный и созданный самим Лукашенко и его командой. Как впрочем и этот еле бурлящий  на медленном огне майданчик.

И всё это совершенное логичное продолжение тот дикой антироссийской пропаганды и русофобии, которую предводитель и его присные демонстрировали последнее время.

Цитата: gmk от 11.10.2020 08:58:09Вообще-то его три десятка лет поддерживали граждане РБ. 
И если уж на то пошло, а кого надо было поддерживать?

Не ДедМиши, но встряну. Даже сама постановка вопроса неверна. Для актора уровня России сводить весь спектр возможных стратегий  к выбору между Лукашенко и навязанными им же кандидатами как-то несолидно.Но именно это регулярно происходит. Два десятка лет однако. И ничего хорошего из этого не выйдет.

Цитата: Comandante от 10.10.2020 18:32:33Президент Белоруссии Александр Лукашенко несколько часов провел в следственном изоляторе, общаясь с членами координационного совета оппозиции.



Глава белорусского государства четыре с половиной часа обсуждал с ними конституционную реформу страны, сообщает Telegram-канал «Пул первого». «Конституцию на улице не напишешь», – сказал президент в ходе беседы.

Отмечается, что целью Лукашенко было узнать мнения всех по поводу предстоящей реформы. «Содержание беседы участники общим решением оставили в тайне», – отмечается в сообщении.



Видео по ссылке:
https://strana.ua/ne…arusi.html

Вот что Киргизия животворящая делает. 
Еще недавно говорил, что никаких переговоров с координационным советом вести не будет, а сейчас уже сам к ним в СИЗО едет.
Интересно, как скоро он перейдет от стадии торга до стадии принятия?

Цитата: madshax от 11.10.2020 10:20:43Вот что Киргизия животворящая делает. 
Еще недавно говорил, что никаких переговоров с координационным советом вести не будет, а сейчас уже сам к ним в СИЗО едет.
Интересно, как скоро он перейдет от стадии торга до стадии принятия?

А что произошло страшного в Киргизии, что это вдруг повлияло на Лукашенко?
Лукашенко изощренный политик и вся его простота похождения с автоматами собирается себе на пользу.
А встречаться в СИЗО с разными оппозиционерами-это как встреча царя с декабристами после провала последними своих выступлений.
Он таким образом еще раз поставил их на место, обозначив при этом свое великодушее

Да, кстати, это к тому,  что кто то что то понял, и что то изменилось.
Это сегодня, и только журналисты, в том числе и российского ТАСС.

Минск. Возле кинотеатра Москва начались первые задержания. К мужчине, ехавшему на велосипеде, подбежали омоновцы, столкнули его с велосипеда и задержали. Его отвели в микроавтобус, велосипед отнесли туда же. Задержаны журналисты БелаПАН, «Новага Часу», ТАСС. Их везут в Октябрьский РУВД «для проверки документов».
..
В Минске задержаны журналисты Елена Толкачева (TUT.BY-БелаПАН), Татьяна Коровенкова и Сергей Сацюк (БелаПАН), Дмитриев «Новы Час», Шамшур (ТАСС). Их везут в Октябрьский РУВД «для проверки документов».
...
На проспекте Победителей задержаны минимум два журналиста.
Имя одного из них пока не установлено. Свидетели задержания сообщают, что это «мужчина седой в синем жилете». Вторая задержаная — фотограф ТАСС Наталья Федосенко, пишет «Наша Ніва».
...
Лишенный регистрации ПЦ «Весна» сообщает о задержании еще двух журналистов ТАСС — это Григоров Гавриил и Степченков Валерий.
..

Цитата: ДедМиши от 11.10.2020 14:02:42

Скрытый текст

Да, кстати, это к тому,  что кто то что то понял, и что то изменилось.
Это сегодня, и только журналисты, в том числе и российского ТАСС.

Минск. Возле кинотеатра Москва начались первые задержания. К мужчине, ехавшему на велосипеде, подбежали омоновцы, столкнули его с велосипеда и задержали. Его отвели в микроавтобус, велосипед отнесли туда же. Задержаны журналисты БелаПАН, «Новага Часу», ТАСС. Их везут в Октябрьский РУВД «для проверки документов».
..

В Минске задержаны журналисты Елена Толкачева (TUT.BY-БелаПАН), Татьяна Коровенкова и Сергей Сацюк (БелаПАН), Дмитриев «Новы Час», Шамшур (ТАСС). Их везут в Октябрьский РУВД «для проверки документов».
...
На проспекте Победителей задержаны минимум два журналиста.
Имя одного из них пока не установлено. Свидетели задержания сообщают, что это «мужчина седой в синем жилете». Вторая задержаная — фотограф ТАСС Наталья Федосенко, пишет «Наша Ніва».
...
Лишенный регистрации ПЦ «Весна» сообщает о задержании еще двух журналистов ТАСС — это Григоров Гавриил и Степченков Валерий.
..

На самом деле действительно рутинная проверка.

Насколько помню, белорусский МИД неделю назад объявил переаккредитацию СМИ.
https://www.belta.by/society/view/mid-provedet-pereakkreditatsiju-rabotajuschih-v-belarusi-inostrannyh-smi-po-novym-pravilam-409257-2020/

Слишком много "аккредитованных" псевдожурналистов появилось, в том числе и якобы "российских".
В новом положении введен ряд норм, направленных на упрощение и облегчение порядка получения аккредитации для журналистов: процедуры подачи документов на аккредитацию (как временную, так и постоянную), получения временной аккредитации переведены в электронный формат; журналисты получили возможность самостоятельно распечатать аккредитационную карточку для временной аккредитации; существенно сокращены сроки рассмотрения поданных на аккредитацию документов - с 20 дней до 5 для временной аккредитации, с 2 месяцев до 30 дней - для постоянной; введена возможность продления постоянной аккредитации на срок до 3 лет (ранее - только до 1 года); введена в правовые рамки работа журналистов-фрилансеров в интересах иностранного СМИ.
Единственная засада в том, что "В соответствии с нормами нового положения приоритет при аккредитации будет отдаваться гражданам государств, в которых зарегистрировано иностранное СМИ".
Это создает проблемы только для западных СМИ (Белсат, радио свобода и подобные), на которых работали местные.
А что касается TUT.BY, так они вроде уже и не СМИ и какие у них могут корреспонденты? 

Около трех тысяч человек привлечены к административной ответственности за все время с начала протестов в Минске, заявил прокурор белорусской столицы Олег Лаврухин. Об этом сообщает «БелТА».

Две трети виновных были арестованы, более тысячи человек получили наказание в виде административного штрафа, рассказал Лаврухин.

11 октября, Минск /Корр. БЕЛТА/. В реакторе первого энергоблока Белорусской атомной электростанции началась управляемая цепная реакция деления, сообщили БЕЛТА в пресс-службе Министерства энергетики.

"В соответствии с графиком сооружения БелАЭС на первом энергоблоке успешно запущена цепная реакция, реакторная установка выведена на минимально контролируемый уровень мощности", - проинформировали в пресс-службе. Таким образом, положено начало жизненного цикла реактора.

В ближайшее время на первом энергоблоке проведут комплекс исследований, которые позволят подтвердить надежность всей системы ядерно-физического контроля и ядерной безопасности реакторной установки. Следующим этапом станет энергетический пуск первого энергоблока с включением в энергосистему страны.

Белорусская АЭС с двумя реакторами ВВЭР-1200 суммарной мощностью 2400 МВт строится по российскому проекту АЭС-2006 вблизи Островца Гродненской области. Генеральным подрядчиком выступает инжиниринговый дивизион госкорпорации "Росатом". Энергоблоки поколения 3+ имеют улучшенные технико-экономические показатели. Главной особенностью энергоблока является уникальное сочетание активных и пассивных систем безопасности.

Цитата: ВЛЮМ от 11.10.2020 20:58:25А мне как раз понятно, не скажу за всех, но очень многие из присутствующих на этой ветке, и не только, видят только то, что хотят. Вы, уважаемые граждане РФ, не хотите понять, что голосовали не за Тихановскую, а против лукашенко.

Да

ЦитатаЕсли бы была возможность выставить в качестве кандидата деревянного идола, то не факт, что не набрал бы большее количество голосов чем Тихановская,

Скорее всего да

Цитатаи в любом случае больше чем лукашенко.

А вот это вряд ли.

В Белоруссии 2,35 миллиона людей старше трудоспособного возраста - а значит, пенсионеров ещё больше (с повышением пенсионного возраста + льготники, военные, инвалиды etc). Пмсм, большинство из них голосует за эль президенте - причём не знаю, как в Минске, а в губернском городе М. они ходят на участки толпами. И я таки считаю, что они голосуют кошельками, вполне разумно с их точки зрения (а куда катится Белоруссия при этом - это не к ним вопрос...)

Добавим военных, силовиков, бюджетников - и скорее всего получим на момент начала «выборов»  три с копейками миллиона голосов лоялистов+болота, а то и больше. 4,66 миллиона - это конечно [censored и непонятно для чего было нужно вообще]

Военные базы, переданные Министерству обороны РФ, расположены в районе Вилейки и Барановичей. По данным белорусских СМИ, Министерством обороны России запланирован ряд работ по улучшению состояния казарм и других жилых помещений. В связи с этим оборонное ведомство России объявило аукцион для выбора подрядчика на проведение ремонтных работ. Сергей Шойгу оценил затраты на улучшение помещений. Сумма выделенная на ремонт составляет 119,7 млн рублей.
ссылка
Отсюда следует, что договора по Вилейке и Барановичам продлены. Что касается ремонта, то здания/оборудование принадлежит России, а вот земля государству РБ и арендуется Россией.