Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: belskif от 22.10.2020 18:47:30Нет, Вы именно, что всё перепутали. Единственно, под чем и сейчас готов подписаться- "АГЛ - это абсолютное зло" (с). У меня немного постов за всё время присутствия на форуме, в основном, читаю. При желании, все мои посты можно перечитать за очень короткое время, я ничего не вытирал (стоит АС). Там и увидите, что основной мой прогноз- НАРОДНЫЙ протест будет подавлен в течение 2 дней, так как АГЛ не остановится ни перед чем для удержания власти. А на безоружную толпу даже в 100 000 человек достаточно несколько пулемётчиков, готовых выполнить приказ. А в дальнейшем, основную массу протестующих будут формировать змагары, которые не упустят такого подарка и оседлают протест. И что оторвать посиневшие пальцы от трона возможно лишь дворцовым переворотом/военным путчем, либо постановкой Россией АГЛа в ситуацию "Я мустанг, я мухожук".
    Единственный положительный эффект от всех этих выступлений- было, наконец, наглядно показано, что АГЛ не устраивает не только кучку змагаров в количестве нескольких тысяч рыл, а реально большинство населения, что предел прочности уже достигнут. И пусть меня тут заминусуют в край, эта массовость выступлений и охват ими совершенно различных слоёв населения, подтолкнула ВПР России перестать откладывать решение вопросов по Белоруссии в "долгий ящик", и начать хоть что-то делать на этом направлении. А то ведь тут неизменно вопрошали" Если АГЛ так всем надоел, то почему не видно никаких протестов?". Ну вот, увидели...
  А за меня сильно переживать не надо, я на эти митинги под флагами БЧБ не хожу принципиально.

Я Вас поддержу в тезисе "Лукашенко -абсолютное зло".
Но имею в виду не альтернативу "или Лука, или Тихановская, как образ или символ прозападной платформы.
Это ошибочный дискурс, я говорил уже, не будут повторятся.

Проблема в том, что именно Лукашенко и есть по сути прозападная платформа, он её поддерживает, и одновременноо гасит всё пророссийское.
Поэтому что то пророссийское может появиться только после ухода ЛукиМ.

И совершенно незачем пугать страусов бетонным полом тем, что если уйдёт, то обязательно придёт "Тихановская"( это не к Вам лично), может быть врио премьер, переговоры, нахождение нормальной платформы, системы, и потом выборы по сформированным правилам.

Цитата: ВЛЮМ от 23.10.2020 13:50:16Именно так, не устраивает большинство, а точнее уже терпеть это невозможно. И это большинство готово идти за теми кто поможет убрать "это", в данном случае этот порыв возглавило "змагарское" меньшинство, которое лукашенко сам и взращивал. Других сил реально могущих  помочь исполнению желания большинства населения по отстранению лукашенко от власти просто не просматривается.

 
"Змагарское меньшинство" он давил с момента прихода к власти. И додавил до полудохлого и полностью контролируемого состояния.
Всех организаторы протестов фактически новые или "завозные" личности.
Национализм, начали не то что начали поддерживать, но как-то от русского отмежёвываться с 2014 года, когда испугались что "будет как с Крымом".

Я считаю это прекрасно:

\
Замминистра труда и соцзащиты Андрей Лабович рассказал о тенденциях на рынке труда на ближайшие 5 лет.

ЦитатаПланы и тенденции, описываемые замминистром - в точности цитируют....предложения Виктора Бабарико (вора и коррупциорнера, по мнению прокуратуры). Мол да, конечно, оптимизации не миновать, но ничего страшного! Если что - малый бизнес подхватит. 

Среди причин "вынужденной" оптимизации называется модернизация, усовершенствование технологий. И главное: "более эффективные бизнес-процессы", в виде, например, сокращения работников, уменьшение зарплаты, снижение социальных выплат - с сохранением, а то и увеличением нагрузки на работника.

Несмотря на то, что уровень безработицы у нас ниже(хотя, минимум 600 тысяч белорусских граждан на постоянке или вахтами работает в РФ, это сильно снижает давление на ФСЗН), чем у многих стран, с каких пор безработица стала "приемлемой", и "способствующей здоровой конкуренции на рынке труда"? То есть, в переводе с рыночного - позволяющей как угодно манипулировать рабочим, пользуясь его страхом перед увольнением.

Цитата: Росинский от 23.10.2020 13:39:08Про задуматься об альтернативах.

А ведь выбор очень простой. И очевидный. Лукашенко - это ложная цель. Его выбрали в качестве объекта атаки как единственную (по мнению Запада) силу, удерживающую Белоруссию от разрыва с Россией.
Альтернатива простая - Северная Украина в составе Литвы (даже не Польши) или Белоруссия в составе России (с той или иной степенью самостоятельности). Всё остальное от лукавого. 
И выбор очень простой - коллаборационисты змагары или наследники победителей.

Цитата: CRANZ от 23.10.2020 15:36:49Тихановская опубликовала видео в поддержку белорусок с участием Клинтон и Грибаускайте 
Gazeta.ru
23.октября 2020 09:51


Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская опубликовала видео в поддержку женщин Беларуси, в котором поучаствовала бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон, экс-президент Литвы Даля Грибаускайте, пишет Gazeta.

Запись опубликована в Telegram-канале Тихановской.
"Я поддерживаю белорусских женщин", — заявляет Клинтон.
В видео также вошли обращения бывшего президента Литвы Дали Грибаускайте и заместителя председателя Еврокомиссии Веры Юровой.
9 августа в Беларуси прошли выборы президента. После закрытия избирательных участков в республике начались массовые акции протеста против фальсификаций результатов. По данным ЦИК, победил Александр Лукашенко. Все штабы оппозиционных кандидатов заявили о непризнании официальных результатов выборов. 23 сентября прошла инаугурация Лукашенко

https://t.me/tsikhanouskaya/327

ЗЫ. Следующий этап - фото в той же позе в футболке с Че Геварой и лого NA PASARAN!

А в бикини с плакатом BLM (Belarus Lives Metter) Гуайдовская сняться не пробовала?
"Душераздирающее зрелище" (так обычно говорил ослик Иа)

Цитата: Старый кэп I от 23.10.2020 16:07:10

Вот ха такими сопляками вы и идете, а, маленькие бялорусы?

Да это наживка! 15 летний Тунберг-Гайдар - никакой сакральной жертвы не надо. Надо выяснять его контакты, кто его подсунул.

Цитата: Старый кэп I от 23.10.2020 15:32:42камрады, там белорусская Гуайновская требовала от АГЛа не позднее 23 октября 2020 года выполнить все ее ультимативные требования.
Сегодня УЖЕ 23 октября.
Гуайновская ожидаемо послана нах.., как вместе с требованиями, так и отдельно от них
Как там с коллапсом белорусской экономики??????

Тут появилось новое требование.
Экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская заявила о необходимости назначить новые президентские выборы в стране до конца текущего года, сообщает пресс-служба Тихановской.
Тихановская встретилась с представителями Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Дании, где говорила о возможности проведения новых выборов в Белоруссии. Она делала акцент на том, что новые выборы должны быть назначены до конца года.
«Обсуждались переговоры о новых выборах и страны, которые могут участвовать в организации этих переговоров», — передает пресс-служба Тихановской.

ЗЫ. Клиент продолжает бушевать. Остановиться она уже не сможет. Только принудительная психиатрия. 

Цитата: Comandante от 23.10.2020 19:08:59Тут появилось новое требование.
Экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская заявила о необходимости назначить новые президентские выборы в стране до конца текущего года, сообщает пресс-служба Тихановской.
Тихановская встретилась с представителями Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Дании, где говорила о возможности проведения новых выборов в Белоруссии. Она делала акцент на том, что новые выборы должны быть назначены до конца года.
«Обсуждались переговоры о новых выборах и страны, которые могут участвовать в организации этих переговоров», — передает пресс-служба Тихановской.

ЗЫ. Клиент продолжает бушевать. Остановиться она уже не сможет. Только принудительная психиатрия. 

Встреча была достаточно знаковой.

Светлана Тихановская встретилась с генеральным секретарем Парламентской ассамблеи ОБСЕ Роберто Монтелла.
В руках она держит подарок Монтелла, книгу Эразма Роттердамского "Похвала глупости".
  
И, как вишенка на торте, маленькая цитата из этой книги "Самая низкопробная дрянь всегда приводит толпу в восхищение, ибо значительное большинство людей заражено глупостью".
Занавес.

Цитата: ВЛЮМ от 23.10.2020 16:07:31Я против лукашенко был всегда, было видно что за фрукт. Я знаете ли наблюдал за деятельностью ВС, когда это транслировалось, до избрания этого, было интересно. 
Про 17 резиденций озвучили Вы, или приведите мою цитату где я про 17 говорил.
А про самолётик, Вы ведь подтвердили. И злые языки говорят что некоторые европейские руководители, граждане стран под их руководством живут получше нежели среднестатистический белорус, не стесняются на обычных самолётах летать, или нанимать чартер при необходимости. Но председателю подобное не по чину.

По выделенному - ничего хорошего для страны в этом нет, как и кататься на работу на велосипеде.

Цитата: Ох от 23.10.2020 19:56:07Не смог отвертеться от рандеву с мягко говоря непривлекательной дамой, хоть чем то уязвил
Но в книге есть и другие замечательные цитаты\n\nКак то так себе
Опять же 80%+
Читая ветку, можно подуматьчто здесь какой-то филиал тутбая, может хватит эту куклу сюда тащить.
Она работает чисто в интересах АГЛа, вон недавно инструкции через мужа получила от самого

тутбай эту встречу особо не афишировал, что-то почуяли.
А насчет ее самостоятельности очень четко сформулировал редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко: «Тихановская – это политическая резиновая кукла, которую накачивают насосами Польша и Литва!»
  
Я вообще последнее время не могу припомнить, чтобы она что-то без телесуфлера сказала - в чистом виде говорящая голова.

Цитата: ВЛЮМ от 23.10.2020 16:07:31Я против лукашенко был всегда, было видно что за фрукт. Я знаете ли наблюдал за деятельностью ВС, когда это транслировалось, до избрания этого, было интересно. 
Про 17 резиденций озвучили Вы, или приведите мою цитату где я про 17 говорил.
А про самолётик, Вы ведь подтвердили. И злые языки говорят что некоторые европейские руководители, граждане стран под их руководством живут получше нежели среднестатистический белорус, не стесняются на обычных самолётах летать, или нанимать чартер при необходимости. Но председателю подобное не по чину.

По выделенному: это особенно модно уже скоро лет 15 как в Германии. 

И знаете, почему? Да потому-что весь нехилый флот служебных правительственных самолетов не в состоянии летать. При том, что обслуживание этого флота вменено военному Люфтваффе.  Вы не находите комичным, когда прилетев куда-то на правительственном самолете, и сменивши по прилете памперсы на чистые,  Меркель или её наркоминдел из жажды жизни меняют правительственный борт на обычную авиалинию?

Так что же такого специального с Люфтваффе?

Как-то за обедом с немецкими коллегами возник разговор о немецких танках-доходягах в Польше. Я как-то отнесся с этому с недоверием, на что мой один немец, служивший, оказывается, в танковых частях, пришел в дикое возбуждение:

--- Мы обожали маневры. Наши танки на железнодорожные платформы затаскивали тягачами.

Я имел неосторожность сказать: "Что за херня с тягачами?"

Коллега поглядел на меня, как на придурка, и продолжил:

--- Не перебивай. По прибытии состава, наш командир, не дожидаясь разгрузки, хватал свою толстую папку со списком запчастей, и рысью мчался в ремонтную службу маневров. Это был единственный наш шанс отремонтировать технику — в сами части ничего из запчастей не поступало, а на маневры что-то попадало. Но пара танков так и оставались мертвяком на площадке у перрона. 

Он говорил про конец 90-х, а про 2010+/- сказал: "Сегодня полный пипец." 

Цитата: ВЛЮМ от 24.10.2020 03:59:10Вы знаете, мне безразлично что и как в Германии, это их дело. А вот что некоторым деятелям в Белоруссии всё мало, мне не безразлично. Может расскажете про сверх современные белорусские ВВС. коль уж для одного человека недостаточно одного самолёта? И куда только летает, и какая польза от тех полётов?\n\n
Нет, приводить цитаты чтоб подтвердить "измышлизмы", тут так не принято.

Если Вам безразлично, то нефиг ссылаться на  якобы примеры того, о чем понятия-то не имеете. То, что Вам ненависть застит глаза, не имеет никакого общественного значения.

Практически все сходятся на том, что Лукашенко пора уходить. Собственно говоря он и сам об этом уже говорит и весь вопрос только в том, кто/или что будет вместо него.
По состоянию на сейчас и на ближайшую перспективу у него есть только одна альтернатива. Один человек на пространстве от Бреста до Владивостока. И этого человека зовут Владимир Владимирович Путин. Все остальные кандидаты - это или путь в Украину, или в Януковичи/Додоны/временные надсмотрщики за территорией. Из-за этого, собственно говоря весь сыр-бор. Из за отрицания сути проблемы. Проблема не в Лукашенко. Проблема в выборе дальнейшего пути развития. Ну а Лукашенко пока всего лишь временная фигура. Которая удерживает Белоруссию от перехода в период распада. 
Не более и не менее того. Но и это очень важная функция.

ЗЫ. Скоро уже почти 10 лет как в Сирии началось движение Асад должен уйти. Не ушел. И Сирия осталась на карте мира. Янукович ушел. Ушла и Украина. В пропасть.

Цитата: Comandante от 24.10.2020 10:00:09Практически все сходятся на том, что Лукашенко пора уходить. Собственно говоря он и сам об этом уже говорит и весь вопрос только в том, кто/или что будет вместо него.
По состоянию на сейчас и на ближайшую перспективу у него есть только одна альтернатива. Один человек на пространстве от Бреста до Владивостока. И этого человека зовут Владимир Владимирович Путин. Все остальные кандидаты - это или путь в Украину, или в Януковичи/Додоны/временные надсмотрщики за территорией. Из-за этого, собственно говоря весь сыр-бор. Из за отрицания сути проблемы. Проблема не в Лукашенко. Проблема в выборе дальнейшего пути развития. Ну а Лукашенко пока всего лишь временная фигура. Которая удерживает Белоруссию от перехода в период распада. 
Не более и не менее того. Но и это очень важная функция.

ЗЫ. Скоро уже почти 10 лет как в Сирии началось движение Асад должен уйти. Не ушел. И Сирия осталась на карте мира. Янукович ушел. Ушла и Украина. В пропасть.

У всей этой гнусной белорусской выборной, и до-, и послевыборной истории, есть один важный плюс.
Как мне кажется, в  Москве наконец реально обратили внимание на ситуацию в лимитрофиях, на своих непосредственных границах.
Послушал Путина вчера, похоже что включились.
До этого было ощущение, что кот Леопольд в нирване в этом вопросе. Сирия, Трамп, Китай, это важно, но соседи ведь тоже.

Цитата: Comandante от 24.10.2020 10:00:09Практически все сходятся на том, что Лукашенко пора уходить. Собственно говоря он и сам об этом уже говорит и весь вопрос только в том, кто/или что будет вместо него.

Скрытый текст

По состоянию на сейчас и на ближайшую перспективу у него есть только одна альтернатива. Один человек на пространстве от Бреста до Владивостока. И этого человека зовут Владимир Владимирович Путин. Все остальные кандидаты - это или путь в Украину, или в Януковичи/Додоны/временные надсмотрщики за территорией. Из-за этого, собственно говоря весь сыр-бор. Из за отрицания сути проблемы. Проблема не в Лукашенко. Проблема в выборе дальнейшего пути развития. Ну а Лукашенко пока всего лишь временная фигура. Которая удерживает Белоруссию от перехода в период распада. 
Не более и не менее того. Но и это очень важная функция.

ЗЫ. Скоро уже почти 10 лет как в Сирии началось движение Асад должен уйти. Не ушел. И Сирия осталась на карте мира.

Вопрос в том, как ему сохранить нажитое непосильным трудом, да и жизнь и свободу то же.
Мишико из грызунии по миру болтается неприкаяный, дома появится нельзя, тюрьмой грозят, да и среднеазиатские гости сбежавшие из своего государства у него живущие то же могут поделится жизненным опытом. И припоминаются Чаушеску с Каддафи, вспомнишь, вздрогнешь.   А такие примеры давят на батькин мозг, вот и торгуется, новой конституцией, обсуждениями всякими по поводу дальнейшего пути. Раскоряка для него однако, запад не поможет, это факт,  пример Мишико показателен, домой вернуться на почётную старость не помогли, в хохляндии пристроили, да  и то временно. Россия то же не жаждет помогать за его то выходки, ну ежели в Ростов примут, это при его то амбициях,  Будем посмотреть как он вывернется из этой раскоряки, то, что вывернется это факт, вертлявый гад, но вот с каким потерями для себя это будем посмотреть. Хоть такое зрелище, а то эти с белокрасной тряпкой уже наскучили.

Цитата: ДедМиши от 24.10.2020 10:21:56До этого было ощущение, что кот Леопольд в нирване в этом вопросе. Сирия, Трамп, Китай, это важно, но соседи ведь тоже.

У меня ровно обратное мнение, точно знал ситуацию в РБ и настроения людей, большинства людей.
Ждал, не подгоняя ситуацию, правители приходят и уходят в лимитрофиях, а население остаётся.
Вот последние пару месяцев сильно на мозги населения РБ подействовало, может какие подвижки в мозгах и произошли, вот это и стало отправной точкой для каких то действий, на моё ИМХО пока не сильно активных действий, мозги у населения не сильно быстро работают, обычно просветление происходит после того как жареная птица клевать пониже спины начинает. Полагаю птицу начинают жарить, а она, птица, начинает клевать.

Цитата: Александр__1 от 24.10.2020 10:37:54У меня ровно обратное мнение, точно знал ситуацию в РБ и настроения людей, большинства людей.
Ждал, не подгоняя ситуацию, правители приходят и уходят в лимитрофиях, а население остаётся.
Вот последние пару месяцев сильно на мозги населения РБ подействовало, может какие подвижки в мозгах и произошли, вот это и стало отправной точкой для каких то действий, на моё ИМХО пока не сильно активных действий, мозги у населения не сильно быстро работают, обычно просветление происходит после того как жареная птица клевать пониже спины начинает. Полагаю птицу начинают жарить, а она, птица, начинает клевать.

Если смотреть только на РБ, то таки да.
А если ещё и "внезапные" Киргизия и Армения, то таки нет.

Спали, флегматично наблюдая как там, и что там, раз в год собираясь на посиделки во всяких картонных союзнических союзах.
Но теперь, надеюсь, проснулись.
Нарышкин не просто так летает в Минск как на работу.

Цитата: ДедМиши от 24.10.2020 11:28:43Если смотреть только на РБ, то таки да.
А если ещё и "внезапные" Киргизия и Армения, то таки нет.

Спали, флегматично наблюдая как там, и что там, раз в год собираясь на посиделки во всяких картонных союзнических союзах.
Но теперь, надеюсь, проснулись.
Нарышкин не просто так летает в Минск как на работу.

Не соглашусь, Путин позволяет народу лимитрофий нажраться вольницы до изжоги, пиндосия резвится, пусть, пример хохляндии показывает, что ВВП умеет выбрать момент, дабы спровоцировать на фальшстарт наших любимых партнёров, а потом любит их во всеми возможными способами. ИМХО, но я художник, я так вижу

В Минске в субботу стартовала акция оппозиции под названием «гордый женский марш профессий», на ней собралось несколько сотен человек.
Участницы митинга начали шествие от сквера Симона Боливара колонной из нескольких сотен человек, они несут плакаты, флаги, красно-белые зонтики и цветы, передает ТАСС.
Колонны движутся вдоль проспекта Независимости в строну Академии наук, движение сопровождают микроавтобусы с силовиками. В руках у женщин плакаты с надписями об их профессиях: «фармацевт», «певица» и т.д. Некоторые участницы несут плакаты с надписями «Отстоим нашу независимость», «Построим белорусский мир».

Протестующие скандируют «Жыве Беларусь», «Забастовка», «Верым, можам, пераможам» и т.д. Очевидцы сообщают, что прошло несколько единичных задержаний.

ЗЫ. tut.by сообщила, что акция всё. Зато поддержали в Киеве. На фоне местного МИДа.

И в Токио. Еще один белорусский город:


ЗЫ.ЗЫ. Как-то это уже всё становится больше похоже на клоунаду. 

Тихановская ушла на карантин после встречи с главой МИД Словении