Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: ursus от 16.12.2008 18:43:40
Разве общение с проститутками прибавляет "обычного людского уважения"?  8)

Вот какого уважения России прибавляет общение с Лукой? Харчащем российские два миллиарда и растопыривающимся в общем ряду с Сааком и Ющером?

А больше у вас общаться не с кем. Даже на форуме.

Я давно говорю - ВСЕ российские военные заказы надо СРОЧНО выводить из Белоруссии. Не дойдёт - и с рынка - пинками. Квоты- пошлины.

Это вы сейчас жестко в самокритику вдарились Сидит товарищ в прибалтике платит там налоги и хает всех в округе за то что ему так плохо).Вы даже цифрами не владеете-о чем еще говорить то.Хотя даже по топику Прибалтика это слишком заметно.Шашкой помахать вы горазды как дело до цифр тут полный йок).Вы чего тогда на этом топике забыли если тут не с кем общаться?_) Подсобрали свою бригаду ботов и айда в теплый закуток помиж собой общаться-знатные такие собеседники полный одобрямс).Да не пугайте вы пошлинами  выводом заказов.мы то перестроимся у нас 98 год покруче вашего был и выжили.Запомните одну вещь.Белорусы достаточно успешно умудряются работать по русским правилам в РФ.Но вот россияне только при подвязках на высоком уровне выживают в Рб.вы б в наших условиях вымерли в три секунды.Представляете какой у нас запас прочности ?)  :D

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 18:37:15
Чьи ваши? Кому бабки давали у того и спрашивайте.

Тут вы не правы. Давали на поддержку экономической стабильности в Белоруссии и вы персонально этим пользовались. И требовать долг будут с вас персонально, как и с остальных граждан РБ, имеющей суверенный долг. Требовать чего-то кроме денег мы с вас не имеем права.

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 18:37:15
В обычном людском уважении нуждается РФ.

Это правда, но не более чем кому бы то иному. РБ также не помешает побольше уважения в РФ.

Я давно читаю ваши посты, хоть и редко пишу, и у меня складывается какое-то двойственное впечатление. Вроде персонально вы и не имеете ничего против объединения РФ и РБ, т.е. пассивно ЗА, но что-то делать ради этого желания не имеете (поправте если я не прав, слов что сделать ничего нельзя можно не приводить). Но когда за отсутствие такого желания у элиты РБ их начинают ругать (может и не всегда в приличных выражениях) вы тут же становитесь на защиту этих же элит. И вот в этом месте возникает конфликт восприятия. Либо ваше жедание за объединение является весьма абстрактным, либо вы путаете ругание АГЛ с тем что за "отчизну обидно". Вобщем не понятно. Не могли бы вы внести пояснений?

Цитата: Victor_R от 16.12.2008 19:26:14
Тут вы не правы. Давали на поддержку экономической стабильности в Белоруссии и вы персонально этим пользовались. И требовать долг будут с вас персонально, как и с остальных граждан РБ, имеющей суверенный долг. Требовать чего-то кроме денег мы с вас не имеем права.

Это правда, но не более чем кому бы то иному. РБ также не помешает побольше уважения в РФ.

Я давно читаю ваши посты, хоть и редко пишу, и у меня складывается какое-то двойственное впечатление. Вроде персонально вы и не имеете ничего против объединения РФ и РБ, т.е. пассивно ЗА, но что-то делать ради этого желания не имеете (поправте если я не прав, слов что сделать ничего нельзя можно не приводить). Но когда за отсутствие такого желания у элиты РБ их начинают ругать (может и не всегда в приличных выражениях) вы тут же становитесь на защиту этих же элит. И вот в этом месте возникает конфликт восприятия. Либо ваше жедание за объединение является весьма абстрактным, либо вы путаете ругание АГЛ с тем что за "отчизну обидно". Вобщем не понятно. Не могли бы вы внести пояснений?

Давайте разделять-личное и общественное.Вот вы говорите -персонально вам давали.Персонально я покупаю электроэнергию газ и прочее далеко не по тем ценам по которым это поставляется в РБ.Персонально я вынужден покупать вещи по ценам куда как выше чем у вас или в соседних странах.Когда мне после этого заявляют-да вы персонально получали дотации-это звучит несколько издевательски.Если на полученные от РФ деньги строился социалистический заповедник во имя исполнения мечты отдельных товарищей о годах председательствования в колхозе то вот пожалуйста ему и стоит предъявлять.А вот мне не стоит.Ибо в ответ я могу предъявить что именно РФ специально доводила страну до суверенного долга а грубо говоря занялась рейдерством манипулируя недальновидностью АГЛ которого собственно говоря и поддерживала все эти годы.Как вам такие встречные претензии?
Конкретно я не против объединения но где четкие прозрачные условия и что называется права и обязанности сторон? Их нет посему и никаких активных действий быть не может ибо движение ради движение меня лично не устраивает.Нужны четкие условия расписанные вдоль и поперек и только так.А если исходить из посылов всяких товарищей то очевидно что конечной целю РФ является попросту захват территорий или рейдерство.И зачем оно такое надо?
Мне не нравится когда мешают в одну кучу народ и типа элиты а на самом деле не элиты а кучку товарищей у корыта которые всеми силами стремяться удержать власть пусть и пожертвовав предпочтениями народа.Вот против этого я выступал и буду выступать.Реалии РБ таковы что они попросту узурпировали власть и издевательством выглядит отождествление этих элит и волеизъявления народа.Если есть вопросы еще задавайте-постараюсь разъяснить моменты если они были не поняты.

Хоть у меня и бывают разногласия с iva_dim, но я должен согласиться с вышесказанным им. Ибо никто из его оппонентов не владеет достаточно информацией, которую получаем мы тут. И все суждения чисто субъективны. А то, что любая власть пропагандирует свою точку зрения очевидно хотя бы оттого, что существует данный ресурс вкорень противоречащий всему происходящему.
И чтобы поставить в тупик несведущих про РБ, предлагаю следующий вопрос для обсуждения: Почему в Минске исчезают ларьки на остановках или данное явление проявляется только в Военном городке Уручья?

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 21:40:18
Давайте разделять-личное и общественное.Вот вы говорите -персонально вам давали.Персонально я покупаю электроэнергию газ и прочее далеко не по тем ценам по которым это поставляется в РБ.Персонально я вынужден покупать вещи по ценам куда как выше чем у вас или в соседних странах.Когда мне после этого заявляют-да вы персонально получали дотации-это звучит несколько издевательски.Если на полученные от РФ деньги строился социалистический заповедник во имя исполнения мечты отдельных товарищей о годах председательствования в колхозе то вот пожалуйста ему и стоит предъявлять.А вот мне не стоит.Ибо в ответ я могу предъявить что именно РФ специально доводила страну до суверенного долга а грубо говоря занялась рейдерством манипулируя недальновидностью АГЛ которого собственно говоря и поддерживала все эти годы.Как вам такие встречные претензии?

Чисто формально в ваших словах много обиды (не понял на кого), но нет объективной составляющей. Отказаться от уплаты долгов РБ все равно не получится. Какие бы встречные претензии не предъявлялись. Так же как России от долгов СССР, МВФ и т.д. Поэтому ваша точка зрения неконструктивна. Спорить что вы персонально с этих денег получили не могу, всех особенностей вашей жизни не знаю. Для объективности надо прожить 2 жизни, одну уже живем, а вторую прожить без денег и сравнить. При всем при том выплачивать долги придется и вам персонально.

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 21:40:18
Конкретно я не против объединения но где четкие прозрачные условия и что называется права и обязанности сторон?

А как вы себе представляете права и обязанности? Вот мне интересно какие я права и обязанности имею живя в северо-западном регионе России. Живу как все, вот и все права-обязанности. Насколько я представляю объединение имеет целью добавление еще одного или нескольких равноправных регионов к РФ. А вы как на этот вопрос смотрите?

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 21:40:18
Нужны четкие условия расписанные вдоль и поперек и только так.А если исходить из посылов всяких товарищей то очевидно что конечной целю РФ является попросту захват территорий или рейдерство.И зачем оно такое надо?

А что вы понимаете под захватом и рейдерством? Какая вам ранница,что не этнический белорусс владеет МАЗом или МТЗом, но платит налоги в местный бюджет? Вот построили у меня около дома гипермаркет москвичи, ну и что?
Персонально я никакой экономической или политической цели в объединении не вижу. Экономические связи можно и так развивать, как с той же Индией. Ну будет НАТО ближе на 100-200 км. Что решают эти 30 сек подлетного времени? Вопрос имхо исключительно в том чувствуют ли граждане РФ и РБ какую-то духовную близость, хотят ли жить общими целями и интересами или нет. Ощущают ли они себя частью одного и того же цивилязационного проекта. При этом такие вопросы как правило оценить в СКВ трудно. Если такого объединяющего начала нет, а все хочется измери ть в материальных ценностях, то имхо и говорить не о чем. Все равно никакого объединения не получится.

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 21:40:18
Мне не нравится когда мешают в одну кучу народ и типа элиты а на самом деле не элиты а кучку товарищей у корыта которые всеми силами стремяться удержать власть пусть и пожертвовав предпочтениями народа.Вот против этого я выступал и буду выступать.Реалии РБ таковы что они попросту узурпировали власть и издевательством выглядит отождествление этих элит и волеизъявления народа.

Вот, пытаюсь ваше волеизъявление понять. И свое мировозрение изложить.

Цитата: ursus от 16.12.2008 16:35:57
А чего вы оскорбляетесь если не опп и не Лука?
Можете не оскорбляться.

В статье много "эдравых" мыслей - как на ёлку залезть и рыбку съесть.
Поскольку демонстрируемый согражданами по союзному государству уровень, не сильно отличается от того, что в статье, которая напечатана не в оппозиционной прессе - то для избежания дальнейших непоняток и ликвидации причин всяких трений - нужно России срочно менять отношения с Белоруссией на общестандартные. Первым делом - перенести все военные заказы из Белоруссии в Россию.

Как показывает практика, именно шантаж на производственной кооперации и транзитных монополиях является излюбленным занятием всяких "друзей" с растопыренными нижними конечностями.

Осетию с Абхазией так и не признали, союзнички. США скорее признает, чем братский народ.
Дело понятное, в один гурт с Сааком собрались. Чего уж ссориться загодя с очередным "союзником".

А с чего Вы взяли, что АГЛ ведет себя не как ему говорят в Кремле? Почему Вам не пришла такая мысля в голову, что так Путин дразнит ЕС и США?
Несмотря на такое плохое поведение батьки нас постоянно дотируют! Снова открыли импорт молочной продукции. Все как В США: сегодня обвиняют, на завтра отпускают. Не заметили? Это большая политика и лично меня задевает когда обвиняют народ из-за нескольких чиновников!
Повторю, если Путин захочет  - мы проголосуем и в ущерб себе. Благо рычагов и механизмов для этого достаточно.

Цитата: whoguess от 16.12.2008 22:43:12
А с чего Вы взяли, что АГЛ ведет себя не как ему говорят в Кремле? Почему Вам не пришла такая мысля в голову, что так Путин дразнит ЕС и США?
Несмотря на такое плохое поведение батьки нас постоянно дотируют! Снова открыли импорт молочной продукции. Все как В США: сегодня обвиняют, на завтра отпускают. Не заметили? Это большая политика и лично меня задевает когда обвиняют народ из-за нескольких чиновников!
Повторю, если Путин захочет  - мы проголосуем и в ущерб себе. Благо рычагов и механизмов для этого достаточно.

Глупости не пишите.
Дотируют Луку под уже вложенные огромные деньги и открытые проекты, в том числе в области вооружений. Колхозник решил, что выплаканное им положение "стратегического союзника", делает его неуязвимым к росийским санкциям - пока проекты идут, никуда Москва не денется, будет давать денег. Пошло всё, до блевоты.
Те же самые приеболты так же рассуждали, как этот деревенский дурень, сидя на стратегических портах и трубопроводах.

Радуйтесь, что ваши подлости сходят с рук. Только не впадайте в эйфорию, как ваши будушие дружки по пристройке к евробараку, со своим баржоми. Россия запрягает медленно. Дуракам кажется, что никогда не поедет. Зато едет - быстро.
Как бы вам из саней не вылететь.
Окажетесь опять в жопе, как в 94-96, будете с котомками бегать вдоль границы и жалобно скулить о "едином народе" и клясться в вечной дружбе, кося глазом от вранья.

Цитата: iva_dim от 16.12.2008 18:37:15
Чьи ваши? Кому бабки давали у того и спрашивайте.Мне не давали посему отправить вас в сад или сами доковыляете? В обычном людском уважении нуждается РФ.Но вам видимо не понять-ура патриотизм он несколько притупляет разум и превращаетесь вы и в данном случае конкретно вы в тех кого вы так любите критиковать-пиндосов приебалтов и т.д.Просто цвет у вас слегка другой а суть-такая же омерзительная.Доходчиво объяснил?И вы свою шайку лейку ботов плюсо минусовальщиков можете не напрягать-мне побоку рейтинг.Но чисто ботов позлить -могу в минуса жесткие уйти.Выдержит ли только у вас психика))

Ха-ха-ха, белорусег!
Хай жЫве биларус, МилЫнкевеч форевер, коЗулен наш рулевой!

Цитата: Victor_R от 16.12.2008 19:26:14
Тут вы не правы. Давали на поддержку экономической стабильности в Белоруссии и вы персонально этим пользовались. И требовать долг будут с вас персонально, как и с остальных граждан РБ, имеющей суверенный долг. Требовать чего-то кроме денег мы с вас не имеем права.

Это правда, но не более чем кому бы то иному. РБ также не помешает побольше уважения в РФ.

Я давно читаю ваши посты, хоть и редко пишу, и у меня складывается какое-то двойственное впечатление. Вроде персонально вы и не имеете ничего против объединения РФ и РБ, т.е. пассивно ЗА, но что-то делать ради этого желания не имеете (поправте если я не прав, слов что сделать ничего нельзя можно не приводить). Но когда за отсутствие такого желания у элиты РБ их начинают ругать (может и не всегда в приличных выражениях) вы тут же становитесь на защиту этих же элит. И вот в этом месте возникает конфликт восприятия. Либо ваше жедание за объединение является весьма абстрактным, либо вы путаете ругание АГЛ с тем что за "отчизну обидно". Вобщем не понятно. Не могли бы вы внести пояснений?

Цитата
многа букаф насчет уважения и не о том.
позиция ursus вполне ясна и самодостаточна.
1. Кто не друг тот враг.
2. Пусть проигравший плачет.
3. Ничего личного.

С этой позицией можно не соглашаться, но логически оспорить ее невозможно ибо речь идет о базовых понятиях. В этих понятиях он не может уважать тех кто никогда не помог ему. Тех кто хочет дружит в основном потому что без этого уже никак и хочет уважения только за это. Трудно его за это осуждать. Он просто недостаточно хм.. общечеловек. Как и большинство из русских.

Ну что ж, давайте поговорим в стиле параноидально-депрессивного прибалта урсуса - без общечеловековских соплей.
Кто сказал что он русский? Он вообще здоров? Нормальный человек может начать ветку по теме "раскажите о захвате Осетии, а так же ваши сценарии повторения операции в Прибалтике и на Украине"?
http://glav.su/forum…164.0.html
Если такова позиция русских(сомневаюсь)то возникает вопрос - вы все ох..ели? Вы хоть понимаете, что при расширении подобных позиций такие вот урсусы смогут только носом по клавиатуре долбить к примеру в Прибалтике т.к. руки отхерачат - и правильно сделают
Кто дал право этой ... оскорблять белорусов и РБ в ветке, где кто то что то хочет выяснить про геополитический выбор?
Какой суверенный долг ты собрался с кого требовать? Мы - это мы николай 2 что ли? Огласи механизмы своей требовалки
По объединению: ну херовый имидж у России сейчас ну что поделать - работайте над собой - потом только о пополнении земель русских мечтайте. Ну нахер нам не упало это объединение и не причем здесь ни ОПЫ ни АГЛ - это объективно сложилось благодаря вашей практике.
Так понятней?

Цитата: ursus от 16.12.2008 22:53:02
Глупости не пишите.
Дотируют Луку под уже вложенные огромные деньги и открытые проекты, в том числе в области вооружений. Колхозник решил, что выплаканное им положение "стратегического союзника", делает его неуязвимым к росийским санкциям - пока проекты идут, никуда Москва не денется, будет давать денег. Пошло всё, до блевоты.
Те же самые приеболты так же рассуждали, как этот деревенский дурень, сидя на стратегических портах и трубопроводах.

Радуйтесь, что ваши подлости сходят с рук. Только не впадайте в эйфорию, как ваши будушие дружки по пристройке к евробараку, со своим баржоми. Россия запрягает медленно. Дуракам кажется, что никогда не поедет. Зато едет - быстро.
Как бы вам из саней не вылететь.
Окажетесь опять в жопе, как в 94-96, будете с котомками бегать вдоль границы и жалобно скулить о "едином народе" и клясться в вечной дружбе, кося глазом от вранья.

Ага, как сейчас помню поезд Минск-Таллин, толпы народа с ящиками масла, везли на продажу в Литву-Латвию, а оборванцы-"таможенники" их с пoезда снимали.

Цитата: z9N63z2a
многа букаф насчет уважения и не о том.

позиция ursus вполне ясна и самодостаточна.
1. Кто не друг тот враг.
2. Пусть проигравший плачет.
3. Ничего личного.

С этой позицией можно не соглашаться, но логически оспорить ее невозможно ибо речь идет о базовых понятиях. В этих понятиях он не может уважать тех кто никогда не помог ему. Тех кто хочет дружит в основном потому что без этого уже никак и хочет уважения только за это. Трудно его за это осуждать. Он просто недостаточно хм.. общечеловек. Как и большинство из русских.

Давайте по-другому рассмотрим ту же позицию.

1. РФ чуть ли не с самого избрания Лукашенко президентом РБ поддерживала его режим. Пользуясь этой поддержкой (как экономической, так и политической), Лукашенко обеспечил приемлимый уровень жизни в стране (дал народу "чарку и шкварку"), а также практически полностью зачистил внутриполитическое поле от любых потенциальных соперников.
2. Некоторое время назад "вдруг" обнаружилось, что сложившаяся ситуация РФ не устраивает.
3. Отсюда делается вывод: "кто не друг, тот враг, проигравший плачет, ничего личного"

Одно дело, знаете ли, прозреть, осознать свои ошибки и прекратить поддерживать Лукашенко. Хотя этого, на мой взгляд, и мало. Другое дело - огульно записать граждан РБ во враги, коими они ни разу не являются, и умыть руки.

Цитата: AvantX от 16.12.2008 22:58:15
Какой суверенный долг ты собрался с кого требовать?

Кредиты государство РБ у государства РФ брало?
Товарищ и пишет - имеем право требовать ТОЛЬКО деньги.

ЦитатаПо объединению: ну херовый имидж у России сейчас ну что поделать - работайте над собой - потом только о пополнении земель русских мечтайте. Ну нахер нам не упало это объединение и не причем здесь ни ОПЫ ни АГЛ - это объективно сложилось благодаря вашей практике.
Так понятней?

Да оно и России это объединение не упало. Но АГЛ упорно идет с протянутой рукой - дайте мне грошей, я буду с вами когда-нибудь потом объединяться.
Между тем, обстановка в РБ ухудшается. Пока ситуация не критическая, но такой обязательно станет. Я уже на этой ветке все цифры по РБ выкладывал. В общем, через некоторое время объединятельные настроения усилятся.

P.S. Практика наша - она такая какая есть, вам с ней жить и считаться, деваться от нашей практики некуда. И кстати, это действиетльно НАША практика. Вы о собственной выгоде думаете в первую очередь, мы - о собственной. Это естественно. Но вы ставите это нам в вину, прикрываясь лозунгами братства.

Не наводите тень на плтень. Назрен Москве был этот Лука изначально, НО!!!

- Белоруссы были в дикой заднице, однако СМОГЛИ прокатить на каких- то там выборах западдника- демшизушника, готовившего им ярмо холопов у панов, и - за неимением каких-либо лучших альтернатив - вытащить таки наверх этого афериста- демагога, который клялся и божился в стремлении соединить судьбу народа России и Белоруссии.
Именно подержка - всеобщая ЭТОЙ ИДЕИ и держала подлеца на троне, а не какая-то там хитрая игра Москвы. Москва ничего не может сделать с тем, кто говорит о воссоединении русских земель. Ничего. Будь он хоть трижды подлец и мерзавец. Патриотизм - последнее убежище негодяя.

- Россия ОТОРВАЛА от себя, от своих детей и стариков, в том числе и в дефолт - ОГРОМНЫЕ средства. И передала их ИЗБРАННИКУ белорусского народа. Избранник потратил их с толком. На создание социальной, но всё более паразитной экономики, активно потребляющие дары интеграции и активно избегающей тягот, которые должна нести только Росссия.

Мотивируя это сперва нищетой и бедностью, а ДАННЫЙ форум ещё разнообразил аргументацию - "простые" белоруссы заявили, что Россия вообще не достойна чего-то ждать от великой цивилизованной Белоруссии, так как в ней правят ублюдки- уголовники и дороги в ямах.

Сейчас, мало того, что негодяй отказадся от патриотической риторики, он всё более переходит на позиции ТРЕБОВАНИЙ выплаты Россией какой- то формы дани, на поддержание социального благополучия электората. С чем, электорат в общем то - на 99 процентов солидарен.

Начались демонстрации откровенного торга и откровенного двурушничества. Дело доходит до обсуждения бульбашами каких- то "союзов" с откровенно враждебными России режимами, находящимися под внешним управлением и финансированием.

Кроме как откровенной подлостью невозможно считать обсуждение объединения Белоруссии в союзе с той же Грузией, под НАТОвским присмотром - на фоне лживых и гнилых отмазок Луки с признанием Осетии и Абхазии.

Россия всё это терпит с необъяснимой даже для природного русского выдержкой. Так же как терпела 10 лет выходки охамевшей грызунской шпаны и наглый шантаж тупых приеболтов.

Однако - решения будут приняты. Эта пауза вам подарена. Целуйте пыль у ног щедрого дарителя. А не плюйте ему на сапоги.

Цитата: Asphixia от 16.12.2008 23:13:42
Кредиты государство РБ у государства РФ брало?
Товарищ и пишет - имеем право требовать ТОЛЬКО деньги.
Да оно и России это объединение не упало. Но АГЛ упорно идет с протянутой рукой - дайте мне грошей, я буду с вами когда-нибудь потом объединяться.
Между тем, обстановка в РБ ухудшается. Пока ситуация не критическая, но такой обязательно станет. Я уже на этой ветке все цифры по РБ выкладывал. В общем, через некоторое время объединятельные настроения усилятся.

P.S. Практика наша - она такая какая есть, вам с ней жить и считаться, деваться от нашей практики некуда. И кстати, это действиетльно НАША практика. Вы о собственной выгоде думаете в первую очередь, мы - о собственной. Это естественно. Но вы ставите это нам в вину, прикрываясь лозунгами братства.

Где и кто говорил вам про братство? Это просто психоз какой то - я даже по БТ про братство ничего не слышу уже лет 10.
По долгам: безуспешно прошу отделяйте лично себя от РФ, русских и т.п. - вы лично мне лично ничего не давали и следовательно хер что получите, а государства наши - это не мы и разбираться (к сожалению?) между собой будут без вас и меня.
Ситуация в РБ все усложняется? да, это так - но ответь в РФ она бл-ь все упрощается? или где нибудь еще?
А практику вашу я более имел ввиду внутреннюю - что вы у себя в РФ вытворяете

Бабло верни, шпана.

Цитата: ursus от 16.12.2008 23:18:45
Не наводите тень на плтень. Назрен Москве был этот Лука изначально, НО!!!

- Белоруссы были в дикой заднице, однако СМОГЛИ прокатить на каких- то там выборах западдника- демшизушника, готовившего им ярмо холопов у панов, и - за неимением каких-либо лучших альтернатив - вытащить таки наверх этого афериста- демагога, который клялся и божился в стремлении соединить судьбу народа России и Белоруссии.
Именно подержка - всеобщая ЭТОЙ ИДЕИ и держала подлеца на троне, а не какая-то там хитрая игра Москвы. Москва ничего не может сделать с тем, кто говорит о воссоединении русских земель. Ничего. Будь он хоть трижды подлец и мерзавец. Патриотизм - последнее убежище негодяя.

- Россия ОТОРВАЛА от себя, от своих детей и стариков, в том числе и в дефолт - ОГРОМНЫЕ средства. И передала их ИЗБРАННИКУ белорусского народа. Избранник потратил их с толком. На создание социальной, но всё более паразитной экономики, активно потребляющие дары интеграции и активно избегающей тягот, которые должна нести только Росссия.

Сейчас, мало того, что негодяй отказадся от патриотической риторики, он всё более переходит на позиции ТРЕБОВАНИЙ выплаты Россией какой- то формы дани, на поддержание социального благополучия электората. С чем, электорат в общем то - на 99 процентов солидарен.

Начались демонстрации откровенного торга и откровенного двурушничества. Дело доходит до обсуждения бульбашами каких- то "союзов" с откровенно враждебными России режимами, находящимися под внешним управлением и финансированием.

Россия всё это терпит с необъяснимой даже для природного русского выдержкой. Так же как терпела 10 лет выходки охамевшей грызунской шпаны и наглый шантаж тупых приеболтов.

Однако - решения будут приняты. Эта пауза вам подарена. Целуйте пыль у ног щедрого дарителя. А не плюйте ему на сапоги.

Вот! Вы сами в начале все сказали, даже добавить нечего.

"- Белоруссы были в дикой заднице, однако СМОГЛИ прокатить на каких- то там выборах западдника- демшизушника, готовившего им ярмо холопов у панов, и - за неимением каких-либо лучших альтернатив - вытащить таки наверх этого афериста- демагога, который клялся и божился в стремлении соединить судьбу народа России и Белоруссии"

То есть выбирали - человека, клявшегося и божившегося объединиться.
А вот потом - когда все более явственно стали проступать истинные намерения избранника, когда он стал концентрировать все большую власть в своих руках (зачем? уже не для того ли, чтобы потом отдать ее в Кремль?  ;)), - потом уже иллюзий оставаться не должно было. Однако - поддерживали, поддерживали финансово, поддерживали политически, из года в год, преследуя свои цели. Отрывая средства от российских детей и стариков - и передавая их паталогически влюбленному во власть господину Лукашенко. Закрывая глаза на превращение РБ в сатрапию, а то и откровенно помогая в этом Александру Григорьевичу.
И вот ЭТО вы ставите белорусам в вину? Это за ЭТО кто-то у кого-то должен целовать пыль у ног?

Цитата: whoguess от 16.12.2008 22:15:39
Хоть у меня и бывают разногласия с iva_dim, но я должен согласиться с вышесказанным им. Ибо никто из его оппонентов не владеет достаточно информацией, которую получаем мы тут.
И чтобы поставить в тупик несведущих про РБ, предлагаю следующий вопрос для обсуждения: Почему в Минске исчезают ларьки на остановках или данное явление проявляется только в Военном городке Уручья?

По первому пункту - не писал бы так категорично.

По второму - идиотизм. Сейчас для того, чтобы купить пачку сигарет или малому сникерс надо идти в магазин, стоять очередь и т.д. Говорят, с целью "улучшения внешнего вида города"... смешно... у нас такие "красивые" города, что с целью улучшения вида надо города менять, а не киоски...

Цитата: salei от 16.12.2008 23:53:20
По первому пункту - не писал бы так категорично.

По второму - идиотизм. Сейчас для того, чтобы купить пачку сигарет или малому сникерс надо идти в магазин, стоять очередь и т.д. Говорят, с целью "улучшения внешнего вида города"... смешно... у нас такие "красивые" города, что с целью улучшения вида надо города менять, а не киоски...

Вы с Белоруссии?

Цитата: ursus от 16.12.2008 23:18:45
- Россия ОТОРВАЛА от себя, от своих детей и стариков, в том числе и в дефолт - ОГРОМНЫЕ средства. И передала их ИЗБРАННИКУ белорусского народа. Избранник потратил их с толком. На создание социальной, но всё более паразитной экономики, активно потребляющие дары интеграции и активно избегающей тягот, которые должна нести только Росссия.

Средства говоришь оторвала - так и вижу ваших гайдаров, чубайсов, ельцыных и т.п. со слезами на глазах слюнявящими на почте конверты с баблом для РБ
Про нефтяной офшор в РБ: ваши и наши конкретные пацаны загоняли туда мутную житкость, воняющую керосином и весело пилили "съэкономленное" бабло. Потом лавочку прикрыли - из за отсутствия интеграции? Ага как же, вероятно рыло от кормушки кому то отхерачили и потоки лаве перенаправили в иные русла. Ваши пацаны как водится свое бабло потратили на баб, водку, яхты и футбольные клубы, а наши оставив себе "на бедность" заделали пару дорог, посроили пару больниц, добавили пару копеек к пенсиям - все по понятиям - хорошо "заработал", отстегни в общак. Вобщем в этом вся разница.
А свои фантазии про филантропию ваших конкретных пацанов вы свой жене рассказывайте.
Если бабки присылают - значит это кому нибудь нужно, но как обычно видимо не России, а отдельным россиянам

Цитата: AvantX от 16.12.2008 23:21:15
Где и кто говорил вам про братство? Это просто психоз какой то - я даже по БТ про братство ничего не слышу уже лет 10.

В чем и фишка - внутри идею братства всячески скрывают, а то вдруг приживется
Кто говорил? Лукашенко. Он естественно не имеет никакого отношения к белорусам и Белоруссии.

ЦитатаПо долгам: безуспешно прошу отделяйте лично себя от РФ, русских и т.п. - вы лично мне лично ничего не давали и следовательно хер что получите, а государства наши - это не мы и разбираться (к сожалению?) между собой будут без вас и меня.

Во-первых, не хамите мне. Я с вами нормально разговариваю.
Во-вторых, я не собираюсь себя отделять от моей страны и моего народа. У нас, русских, так не принято.
В-третьих, не приплетайте мне ваши бредни. Суверенный долг - это долг государства РБ, как, почему и зачем этот долг требовать с вас, я не представляю и меня это мало заботит. Требовать его будут с государства РБ.

ЦитатаСитуация в РБ все усложняется? да, это так - но ответь в РФ она бл-ь все упрощается? или где нибудь еще?

Повторю, не хамите мне. Я с вами культурно разговариваю.
Ситуация в России и Белоруссии различается коренным образом. Вы не удосужились почитать ветку, иначе нашли бы те цифры, которые я здесь приводил. Они явно показывают, что Белоруссия идет по украинскому пути - прямиком к дефолту и прочим прелестям неумеренного потребления.

ЦитатаА практику вашу я более имел ввиду внутреннюю - что вы у себя в РФ вытворяете

Ну уж. Жизнь рассудит кто что у себя вытворяет. Ждать осталось недолго.