1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Перспективы развития России

Поделиться в социальных сетях:
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
А те толпы гастарбайтеров, которые сейчас работают в России, к нам с Камчатки что ли приехали?
Их не так уж и дохрена
Плюс им серьезно закрыты социальные лифты. Взять на работу мигранта, даже из Киргизии - тот еще геморрой.
Т.е. их набирают в основном туда, куда не набрать граждан
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.62 / 13
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,100.07
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,172
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.10.2021 08:45
Почему? Потому что результаты не натягиваются на тезисы про "обнищавший народ, которому на куриную шкурку денег не хватает" или "сраная рашка катится в сраное говно"?
Автомобилизация является очень неплохим показателем для сравнения уровня благосостояния во времени, т.к.:
- автомобиль недешевая вещь что в покупке, что в содержании
- автомобиль в городских условиях в России не является предметом первой и даже второй необходимости
- автомобили, в отличие от, скажем гаджетов, не дешевеют в виду развития технологий.
Т.е. покупки автомобилей показывают, что у людей есть "лишние" деньги, причем деньги достаточно немалые
Средний возраст автомобиля в РФ 13.9 лет на начало 2021. 60% старше 20 лет Самый распространенный автомобиль ВАЗ 2107. Основная масса - ведра ценой максимум 2 средних зарплаты Росстата в базарный день.
Смотрим дальше.
Задолженность домохозяйств на 1 марта по кредитам 22 триллиона по данным ЦБ.
Долги россиян по кредитам, переданные на принудительное взыскание приставам, превысили 1,8 трлн рублей.
Весь автопарк на который Вы любите ссылаться стоит меньше, чем долгов у граждан.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
-0.02 / 25
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
Средний возраст автомобиля в РФ 13.9 лет на начало 2021.
И? Я должен ужаснуться?
В штатах, если что, 11.9. в Германии, где давят зелёными налогами - 9.5
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.78 / 24
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,100.07
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,172
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.10.2021 08:45
И? Я должен ужаснуться?
В штатах, если что, 11.9. в Германии, где давят зелёными налогами - 9.5
Зачем ужасаться? Просто не надо выдавать за великое богатство 20-ти летние ведра. Коих у нас 60% парка.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.24 / 20
АС / АУ
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +925.96
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,373
Читатели: 1
Зачем ужасаться? Просто не надо выдавать за великое богатство 20-ти летние ведра. Коих у нас 60% парка.
Не путайте стоящие на учёте и продажи. 20-25-ти летние вёдра домучивают пацаны, а в активной экспуатации - вполне себе свежие машины. Достаточно по дорогам проехаться. Классические жигуляторы уже не так часты на трассе.
+0.58 / 14
АС / АУ
Коломбет
 
Россия
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +246.33
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 1,392
Читатели: 1
Не путайте стоящие на учёте и продажи. 20-25-ти летние вёдра домучивают пацаны, а в активной экспуатации - вполне себе свежие машины. Достаточно по дорогам проехаться. Классические жигуляторы уже не так часты на трассе.
А речь о коммерции, или о благосостоянии граждан?
+0.12 / 11
Скрыто
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +925.96
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,373
Читатели: 1
А речь о коммерции, или о благосостоянии граждан?
Не уверен что понял вас.
+0.06 / 1
Скрыто
Дима23
 
Слушатель
Карма: +256.92
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Да ладно.
Это физика с теорией эфира и твердым небом или алхимия с филсофским камнем - далеко ушли от медицины?
Пожалейту сову. Твердое небо и филосовский камень - это про Средние века, а не середина 19-го века.

Теория эфира - была вполне научной, так как была фальсифицируемой. С самого начала, это была попытка заткнуть очевидную дыру в виде расхожений Ньютоновской механики с реальным движением небесных тел. Провели эксперимент Михельсона-Морли (и ряд других) - теорию отвергли. Сравните с реакцией на эксперимент Земмельвайса.

Цитата
Причем речь идет о 19 веке - уже век народонаселение прививают от оспы. А вы все медиуины - гомеопатией счиатете.
Гомеопатию придумали в том же 19-м веке. Увы, научная медицина появилась одной из последних среди наук. В ряде стран доктора долго отрицали научные достижения и продолжали лечить "традиционными методами".

Цитата
У вас какой то странно представление о науке.
Получается что до Эйнштейна - физики как науки не было что ли? \n\n
У вас проблемы с чтением. На это вопрос я уже отвечал выше. Физика - была. Научной медицины - не было.

Цитата
И в чем именно была ошибка правительства?
В том, что оно поддержало одну половину ученых против другой половины ученых?
Не надо врать. Не было "половины ученых".

Был тогдашний пертик. Только вместо нано фильтров пиарил с мега-агро-технологиии. И ему покровительтвовал сам Сталин. И ради тогдашнего петрика правительство сознательно вбухало огромные деньги в явную псевдонауку. В результате в управление наукой протащили фриков вроде Лепешинской, верящей в "живое вещество" из которого развиваюся клетки, а настоящих ученых кого уволили, кого посадили, а кого убили. Кстати Лепешинская получала медицинское образование в царской России (это в тему о "научности" медицины даже в начале 20-го века).

Цитата
Это вы сейчас пользуясь послезнанием можете утверждать что правительство совершило ошибку - а тогда это было вовсе не очевидно.
Эти и тогда было очевидно. Никаких реальных аргументов "за" измышления лысенко не было. "Против" - вся совокупность научных знаний на тот момент. Ну зато у лысенко был скилл гнать красивые речуги про соотвествие его учения идеологии максизма и материализма.

Цитата
И в смерти Вавилова виновата "кровавая гебня" исключительно, а не те кто писал на него разгромные статьи, критиковал, писал доносы и давал показания? \n\nну то есть опять - виновато только и исключительно правительство?
Да, в смерти Вавилова виновато только и исключительно правительство. Начиная от следователей которые сфабриковали дело, других, которые пытками выбивали признания из Вавилова и коллег, тюремшиков, которые за пару лет с момента ареста смогли убить бывшего здоровым человека, и естественно руководителей, коорые все это действие санкционировали, и отклонили все ходатайтва не то чтобы даже о помиловании, а хотя бы о переводе в "шарашку".

Цитата
А "академиков", которые в кавычках - с марса прислали? Или их тоже правительство "академиками" назначило? \n\nЯ не могу процитировать всю нашу переписку - но у меня исходя, из ваших постов - складывается именно такое ощущение.
А кто еще? Естественно правительство. Члены ВАСХНИЛ назначались и утверждались Совмином.
Отредактировано: Дима23 - 12 мая 2021 02:30:01
+0.65 / 5
Скрыто
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.64
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Пожалейту сову. Твердое небо и филосовский камень - это про Средние века, а не середина 19-го века.

Теория эфира - была вполне научной, так как была фальсифицируемой. С самого начала, это была попытка заткнуть очевидную дыру в виде расхожений Ньютоновской механики с реальным движением небесных тел. Провели эксперимент Михельсона-Морли (и ряд других) - теорию отвергли. Сравните с реакцией на эксперимент Земмельвайса.\n\nГомеопатию придумали в том же 19-м веке. Увы, научная медицина появилась одной из последних среди наук. В ряде стран доктора долго отрицали научные достижения и продолжали лечить "традиционными методами". \n\nУ вас проблемы с чтением. На это вопрос я уже отвечал выше. Физика - была. Научной медицины - не было. \n\nНе надо врать. Не было "половины ученых".
Здесь играю, здесь не играю, здесь рыбу заворачивал.
Итак - набор критериев - по которым физика и химия 19 века являются наукой, а медицина - не является - в студию.



Был тогдашний пертик. Только вместо нано фильтров пиарил с мега-агро-технологиии. И ему покровительтвовал сам Сталин. И ради тогдашнего петрика правительство сознательно вбухало огромные деньги в явную псевдонауку. В результате в управление наукой протащили фриков вроде Лепешинской, верящей в "живое вещество" из которого развиваюся клетки, а настоящих ученых кого уволили, кого посадили, а кого убили. Кстати Лепешинская получала медицинское образование в царской России (это в тему о "научности" медицины даже в начале 20-го века).\n\nЭти и тогда было очевидно. Никаких реальных аргументов "за" измышления лысенко не было.
Как раз в этом и проблема - что Лысенко не Петрик. И реальные результаты по урожайности он как раз получил. То что получил он их скорее случайно и вопреки - это факт. Но это вы сейчас пользуясь послезнанием - можете высокопарно рассуждать о псведонауке. А тогда - это никому очевидно не было.

Ситуация с Лысенко - абсолютно аналогична нынешней ситуации с короновирусом - полно вполне остепененных вирусологов, занимающихся ковиддиссидентством, и вполне себе обосновывающих вред и бессмысленность и прививок, и ношения масок и т.д. и т.п.
И кому верить?


"Против" - вся совокупность научных знаний на тот момент. Ну зато у лысенко был скилл гнать красивые речуги про соотвествие его учения идеологии максизма и материализма. \n\nДа, в смерти Вавилова виновато только и исключительно правительство. Начиная от следователей которые сфабриковали дело, других, которые пытками выбивали признания из Вавилова и коллег, тюремшиков, которые за пару лет с момента ареста смогли убить бывшего здоровым человека, и естественно руководителей, коорые все это действие санкционировали, и отклонили все ходатайтва не то чтобы даже о помиловании, а хотя бы о переводе в "шарашку". \n\nА кто еще? Естественно правительство. Члены ВАСХНИЛ назначались и утверждались Совмином.
ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые.
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.07 / 8
АС / АУ
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +248.39
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,435
Читатели: 1
...
ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые.
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.
Учитывая, что это аргумент довольно распространённый, создаётся впечатление, что Камрады не знакомы с литературой и воспоминаниями о тех временах.
Конечно, были и единичные доносчики-инициаторы, но в массе дело обстояло проще. Человека приглашали и предлагали дать показания. Тех, кто отказывался, включали в преступную группу, ибо по одному тогда сажали мало.
.
Всего и делов-то.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
+0.01 / 3
АС / АУ
ges42
 
Россия
Юрга
43 года
Слушатель
Карма: +608.18
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 0
И? Я должен ужаснуться?
В штатах, если что, 11.9. в Германии, где давят зелёными налогами - 9.5
Вообще, до 2009 года, возраст легковушек в России уменьшался и достигал минимума в 11,5 лет в среднем.
Помимо этого... В Москве, Питере, Татарстане, ХМАО - средний возраст между 10-11 годами..
Что как бе намекает))
+0.48 / 7
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,484.25
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,442
Читатели: 63
Пожалейту сову. Твердое небо и филосовский камень - это про Средние века, а не середина 19-го века.

Теория эфира - была вполне научной, так как была фальсифицируемой. С самого начала, это была попытка заткнуть очевидную дыру в виде расхожений Ньютоновской механики с реальным движением небесных тел. Провели эксперимент Михельсона-Морли (и ряд других) - теорию отвергли. Сравните с реакцией на эксперимент Земмельвайса.\n\nГомеопатию придумали в том же 19-м веке. Увы, научная медицина появилась одной из последних среди наук. В ряде стран доктора долго отрицали научные достижения и продолжали лечить "традиционными методами". \n\nУ вас проблемы с чтением. На это вопрос я уже отвечал выше. Физика - была. Научной медицины - не было. \n\nНе надо врать. Не было "половины ученых".

Был тогдашний Петрик. Только вместо нано фильтров пиарил с мега-агро-технологиии. И ему покровительтвовал сам Сталин. И ради тогдашнего петрика правительство сознательно вбухало огромные деньги в явную псевдонауку. В результате в управление наукой протащили фриков вроде Лепешинской, верящей в "живое вещество" из которого развиваюся клетки, а настоящих ученых кого уволили, кого посадили, а кого убили. Кстати Лепешинская получала медицинское образование в царской России (это в тему о "научности" медицины даже в начале 20-го века).\n\nЭти и тогда было очевидно. Никаких реальных аргументов "за" измышления лысенко не было. "Против" - вся совокупность научных знаний на тот момент. Ну зато у лысенко был скилл гнать красивые речуги про соотвествие его учения идеологии максизма и материализма. \n\nДа, в смерти Вавилова виновато только и исключительно правительство. Начиная от следователей которые сфабриковали дело, других, которые пытками выбивали признания из Вавилова и коллег, тюремшиков, которые за пару лет с момента ареста смогли убить бывшего здоровым человека, и естественно руководителей, коорые все это действие санкционировали, и отклонили все ходатайтва не то чтобы даже о помиловании, а хотя бы о переводе в "шарашку". \n\nА кто еще? Естественно правительство. Члены ВАСХНИЛ назначались и утверждались Совмином.

Сравнивать Петрика с Лысенко совершенно невозможно. Петрик был банальным прохиндеем с мыслью свой карман набить. Он смог запудрить мозги Грызлову, но его затея не прошла бы научную экспертизу ни при какой погоде, даже если бы Грызлов костьми лег.

Лысенко же был государственным преступником, отправлявшим на смерть своих оппонентов. Но ведь идея казни многим привлекательна, не так ли?

Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ. Читатель быстро поймет, кто же были самыми ярыми погромщиками: философы, редактора газет и политических журналов. Да, выступали и ученые пудели из когорты Лысенко — их у него было много. Лысенко сам на сессии был почти ниже травы, тише воды, и его главная роль свелась к ответу на вопрос о мнении ЦК по предмету, когда он ответил: "Да, мне обещана поддержка". До того пособники империализма, эта самые генетики-вейсманисты-морганисты были на коне. После этого приговор был ясен.

Вообще этот Отчет одно из величайших произведений 20-го века, против него блекнет любой детектив.

Мало кто знает, что готовилась такая же сессия по искоренению буржуазных квантовой механики и теории относительности. Уже активно работал Оргкомитет. Были и ученые пудели даже с физфака МГУ, кто в молодости теорию относительности выучить так и не смог — ну кто бы сомневался, что все "ученые" поголовно говно, и надо немедленно бачок сливать. Оставалось назначить дату.

Не надо думать, что в Оргкомитете были недотепы, э-э-э нет! Журнал "Вопросы философии" заказал М.А. Маркову статью о философских вопросах естествознания. Вот Марков, уже потом в течение 20 лет академик-секретарь Отделения ядерной физики АН СССР, был конченым недотепой. Его душа понеслась в рай, и по части марксизма в его статье обнаружились непростительные, и даже преступные, граничащие с предательством недочеты. В следующем же номере журнала вышла разгромная статья главреда, изобличающая пособника империализма — Марков и не подозревал, в какой капкан засунул свою голову. Ну что взять с придурка? А у остальных физиков по спине к жопе потек холодный пот.

Кстати, Моисей Александрович Марков родом из легендарного тамбовского села Рассказово. Из выкрестов еще до патриарха Никона, и стойких старообрядцев. Такая завитушка. Из того же села был и членкор уже РАН, тоже физик В.В. Аристов. Еще завитушка. Многотомная история этого села ждет своего авторского коллектива.

Кстати, в библиотеках на полке номер "Вопросов философии" со статьей Маркова был виден за версту, настолько был он зачитан. И стоявший к нему впритирку номер с разгромной статьей редактора тоже выделялся, пусть и не так ярко.

Но тут Курчатов в беседе с Иосифом Виссарионовичем заметил, что в философии он конечно же ничтожество, но если сессия с запланированной повесткой дня состоится и запрет будет утвержден, то он не берется гарантировать, что изделие удастся довести до конца. Яйцеголовый академик А.П. Александров, создатель ядерного подводного флота Советского Союза, вспоминал, что и он в беседе со Сталиным говорил те же слова. В-общем, сессию рекомендовали отложить.

Но какой рачительный хозяин выкинет добро? Оргкомитет распущен не был — он же мог пригодиться при хорошей погоде? и благополучно дожил до марта 1953-го и потом как-то сам собой рассосался... Во всем этом много пикантных деталей, но кому это интересно?

Ученые пудели такая же непременная черта окружающего нас мира, как плохая погода. Без них мир не может быть гармоничным.

Дерьмо ли научные работники? Конечно дерьмо. Все поголовно. Как можно в этом сомневаться, когда они каждый божий день испражняются в унитаз.

Вернусь к Лысенко. Он прошел такую школу непотопляемости в аппаратной борьбе, и создал такие мифы о своем всемогуществе, что смог охмурить и Кукурузника.

Так что я (если не считать ученых пуделей) из последних лысенковцев. Уже был выпущен новый учебник биологии для школ с реабилитацией генетики. Но тиража на наш район не хватило. Поэтому в силу такого форс-мажора было решено продолжить учить по старому учебнику по старой программе.

Наша несчастная училка говорила извиняясь: "На курсах нам говорили, что все не так, но что я могу поделать, если нового учебника нет и у меня. Моих конспектов с курсов совсем недостаточно — я плохо записала" Так что я бойко громил вейсманистов-морганистов и так и остался неучем в биологии. Тоже завитушка...

Интересно было бы узнать, сколько было таких районов по стране? Вряд ли есть статистика... Были пробелы в учете, вот социализм и рухнул.

Вдогонку: сессия началась, само собой, с доклада Лысенко, вот его содержание:

ДОКЛАД АКАДЕМИКА Т. Д. ЛЫСЕНКО О ПОЛОЖЕНИИ В БИОЛОГИЧЕСКОЙ НАУКЕ


1. БИОЛОГИЧЕСКАЯ НАУКА -- ОСНОВА АГРОНОМИИ

2. ИСТОРИЯ БИОЛОГИИ -- АРЕНА ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ БОРЬБЫ

3. ДВА МИРА -- ДВЕ ИДЕОЛОГИИ В БИОЛОГИИ

4. СХОЛАСТИКА МЕНДЕЛИЗМА-МОРГАНИЗМА

5. ИДЕЯ НЕПОЗНАВАЕМОСТИ В УЧЕНИИ О "НАСЛЕДСТВЕННОМ ВЕЩЕСТВЕ"

6. БЕСПЛОДНОСТЬ МОРГАНИЗМА-МЕНДЕЛИЗМА

7. МИЧУРИНСКОЕ УЧЕНИЕ -- ОСНОВА НАУЧНОЙ БИОЛОГИИ


8. МИЧУРИНСКОЕ УЧЕНИЕ -- КАДРАМ МОЛОДЫХ СОВЕТСКИХ БИОЛОГОВ


9. ЗА ТВОРЧЕСКУЮ НАУЧНУЮ БИОЛОГИЮ


Отредактировано: Dobryаk - 11 мая 2021 12:20:42
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.06 / 19
АС / АУ
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -158.57
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 449
Читатели: 0
ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.

Всё познается в сравнении. Репутация Вавилова в науке была и осталась, несмотря на убийственный наезд государства. И если бы государство его потом не реабилитировало, это был бы только лишний минус государству. А вот репутацию Лысенко в науке не смогли спасти даже 8 орденов Ленина.
И для контраста пример из другой сферы. Лаврентий Берия. Атомный проект и все такое. По сей день ходит бедолага в английских шпионах. Государство в реабилитации отказало, а больше за его репутацию в его среде вступиться оказалось некому.
Так что совершенства в мире нет, но в сравнении с другими сферами ученые - да, белые и пушистые.
+0.44 / 7
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,484.25
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,442
Читатели: 63
Родители 1937 г р рассказали, как они писали на газетах.
Соседи, Горьковская область.
Не хватало бумаги на тетради.
На книги и учебники похоже тоже не хватало.
И судя по всему та нехватка была долгой и я её тоже застал в конце 60 х.
Такие отцовские тетради я видел. Но мы (1954/64) писали уже в нормальных тетрадях. А вот учебники покупали у предыдущего поколения, иногда немыслимо потрепанные. У моего, 47 г.р., были с этим проблемы — нас было уже больше, чем 46 г.р., но в райцентре в книжном иногда можно было купить новые. В 9-м классе у меня все учебники были куплены новыми. Именно наше поколение начало учить новый предмет "Обществоведение". Когда его открыл, то прочитал взахлеб — это было так ново, так интересно!
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.36 / 9
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,484.25
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,442
Читатели: 63
Всё познается в сравнении. Репутация Вавилова в науке была и осталась, несмотря на убийственный наезд государства. И если бы государство его потом не реабилитировало, это был бы только лишний минус государству. А вот репутацию Лысенко в науке не смогли спасти даже 8 орденов Ленина.
И для контраста пример из другой сферы. Лаврентий Берия. Атомный проект и все такое. По сей день ходит бедолага в английских шпионах. Государство в реабилитации отказало, а больше за его репутацию в его среде вступиться оказалось некому.
Так что совершенства в мире нет, но в сравнении с другими сферами ученые - да, белые и пушистые.
Росатом делает попытки поставить памятник Берии. Но отмашку не получает.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.96 / 20
АС / АУ
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,484.56
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 4,061
Читатели: 0
Всё познается в сравнении. Репутация Вавилова в науке была и осталась, несмотря на убийственный наезд государства. И если бы государство его потом не реабилитировало, это был бы только лишний минус государству. А вот репутацию Лысенко в науке не смогли спасти даже 8 орденов Ленина.
И для контраста пример из другой сферы. Лаврентий Берия. Атомный проект и все такое. По сей день ходит бедолага в английских шпионах. Государство в реабилитации отказало, а больше за его репутацию в его среде вступиться оказалось некому.
Так что совершенства в мире нет, но в сравнении с другими сферами ученые - да, белые и пушистые.
как оценить ИВС и вообще сталинизм - с одной стороны гулаг и шарашки, давление идеологии и бюрократии на науку,
с другой стороны он сделал из топовых ученых и конструкторов особое привилегированное сословие - что сейчас
практически демонтировано
+0.00 / 0
АС / АУ
nozmic
 
Россия
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +198.99
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 710
Читатели: 3
Сравнивать Петрика с Лысенко совершенно невозможно. Петрик был банальным прохиндеем с мыслью свой карман набить. Он смог запудрить мозги Грызлову, но его затея не прошла бы научную экспертизу ни при какой погоде, даже если бы Грызлов костьми лег.

Лысенко же был государственным преступником, отправлявшим на смерть своих оппонентов. Но ведь идея казни многим привлекательна, не так ли?

Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ. Читатель быстро поймет, кто же были самыми ярыми погромщиками: философы, редактора газет и политических журналов. Да, выступали и ученые пудели из когорты Лысенко — их у него было много. Лысенко сам на сессии был почти ниже травы, тише воды, и его главная роль свелась к ответу на вопрос о мнении ЦК по предмету, когда он ответил: "Да, мне обещана поддержка". До того пособники империализма, эта самые генетики-вейсманисты-морганисты были на коне. После этого приговор был ясен.
К сожалению, у нас на ГА немало почитателей Лысенко, в особенности, среди сторонников Иосифа Виссарионовича. Недавно в Историческом разделе меня пытались убедить, что речь в 1948 г. шла о невинном научном споре, по результатам которого проигравшие просто получили меньшее финансирование. Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так как они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.
Отредактировано: nozmic - 11 мая 2021 15:09:41
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
+0.56 / 12
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,785.30
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,329
Читатели: 3
ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые.
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.
Писать доносы можно сколько угодно... важно что бы Государство, на основании этих доносов, без суда и следствия не уничтожало народ. И при Брежневе доносы писали и возможно и сейчас пишут, однако никого по доносам не расстреливают и не отправляют в заключение.
В результате деятельности Лысенко были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали генетику. Если в 20годы в области генетики СССР была впереди Планеты всей, то после деятельности Лысенко наша генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
Аналогичная ситуация была и в физиологии животных, только об этом написано меньше и жертв меньше..
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+1.07 / 12
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,484.25
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,442
Читатели: 63
К сожалению, у нас на ГА немало почитателей Лысенко, в особенности, среди сторонников Иосифа Виссарионовича. Недавно в Историческом разделе меня пытались убедить, что речь в 1948 г. шла о невинном научном споре, по результатам которого проигравшие просто получили меньшее финансирование. Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.
Типичное непонимание того, что при ИВС тоже процветали подонки. Приравнивать Иосифа Виссарионовича к Лысенко? Боюсь, что ИВС такого не потерпел бы.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.04 / 16
АС / АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +282.89
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,161
Читатели: 0

Тестирование ЕДРА

Дискуссия   696 4
Кто нибудь в курсе, это по всей стране работников госорганизаций добровольно-принудительно заставляют делать или это чисто Питерская фишка?


Добрый день!
Сейчас проходит ТЕСТИРОВАНИЕ системы электронного голосования на сайте ЕР - https://pg.er.ru/.
В соответствии с поручением .......... прошу организовать работу по регистрации ваших сотрудников на указанном сайте (по возможности, с привлечением +2 человек – членов семьи).
Регистрация на сайте сейчас - это просто ТЕСТИРОВАНИЕ ресурса, а не реальное голосование за какого-то кандидата.

Начиная с 11.05.2021 ежедневно до 10.00 прошу направлять кол-во зарегистрированных сотрудников и членов их семей.
-0.18 / 4
Скрыто