Перспективы развития России

Цитата: KKK-AI от 23.04.2013 11:35:54
Однако Путин поручил к 15 мая подготовить предложения по стимулированию экономического роста РФ
Президент РФ Владимир Путин поручил своему помощнику по экономическим вопросам Эльвире Набиуллиной и первому вице-премьеру Игорю Шувалову подготовить предложения по стимулированию экономического роста.

Значит Путин ещё раз доверился этому правительству, и решил....
....

Вспомнилась одна мысль из известной книги.
// Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я?
- Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц. ///

Цитата: KKK-AI от 23.04.2013 11:35:54
Однако Путин поручил к 15 мая подготовить предложения по стимулированию экономического роста РФ
Президент РФ Владимир Путин поручил своему помощнику по экономическим вопросам Эльвире Набиуллиной и первому вице-премьеру Игорю Шувалову подготовить предложения по стимулированию экономического роста.

Значит Путин ещё раз доверился этому правительству, и решил "В одну телегу можно впрячь коня и трепетную лань",
скорее всего как результат будут предложения продолжать либеральный курс с распродажей всего государственного, а полученные деньги тупо проесть на выполнение предвыборных обещаний Президента.

Да разогнать то правительство не долго - непонятно почему только от этого станет лучше и кому.

Вот не так уж и давно здесь кипели дискуссии на тему " во всех проблемах российского образования виноват Фурсенко" - ну сняли Фурсенко - что кому то полегчало или проблем стало меньше?

Цитата: k3sv от 23.04.2013 07:49:46
ВВП сам рубит свой правящий класс, на котором сидит. И который между прочим

если вынуть то вся российская государственность рассыпется (без скелета то)  :D

Путина выбирал не правящий класс.

И наша государственность опирается прежде всего на нас самих, на русский народ..

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:57:21
Да разогнать то правительство не долго - непонятно почему только от этого станет лучше и кому.

народу лучше станет..
Из нынешнего правительства работают только Рогозин и Мединский..

Надо не бояться выдвигать новые не либеральные кадры..
Есть достойные люди на местах.. тот же Холманских..
Вот таких  в правительство надо..

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:57:21
Да разогнать то правительство не долго - непонятно почему только от этого станет лучше и кому.

Речь не идет о том разогнать данное исповедующее неолиберализм правительство, на другое тоже неолиберальное.
Речь идет будет отход от неолиберальной парадигмы или нет.
К чему она видет, пример США и ЕС. Какими путями они удерживаются на плаву, пример МЭК, Греция, Кипр....
У нас есть СЯС, есть нефть и газ, есть атомная энергетика, вот мы держимся за счет них в том же русле, там где США включают печатный станок, мы включаем качалки и задвижки.
ПМСМ станком играть в неолиберальной парадигме можно намного дольше чем качалками и трубами.
Когда то по любому придется уходить от неё, и вопрос только в том когда, тогда когда есть ресурсы и кредит доверия или.....

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:57:21
Вот не так уж и давно здесь кипели дискуссии на тему " во всех проблемах российского образования виноват Фурсенко" - ну сняли Фурсенко - что кому то полегчало или проблем стало меньше?

А разве те кто критиковал Фурсенко предлагали сменить "шило на мыло"?
Эта рокировка была похоже скорее на тайную издевку, которая махом стала явной.
И насчет легче - проблема накалилась до того что все четыре думские партии выступают за уход Ливанова.
Проблема в том что ДАМ упрям, да и у него на примете только нео-либералы от ВШЭ. >:(

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:57:21
Да разогнать то правительство не долго - непонятно почему только от этого станет лучше и кому.

Вот не так уж и давно здесь кипели дискуссии на тему " во всех проблемах российского образования виноват Фурсенко" - ну сняли Фурсенко - что кому то полегчало или проблем стало меньше?

Это все потому, что у укров в обмен на газ не вытребовали Табачника!  Взяли мутного опять какого-то.    :)

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Ну а кем считать человека, который заплатит государству туеву хучу денег за некий прибыльный стратегический актив - а потом его развалит.
Для этой цели государство по всех планах приватизации нужных активов оставляет за собой блок пакет или золотую акцию.

Примеров немало... Особенно много их приводилось в программе Караулова "Момент истины"...
Если интересно то в сети они есть...

Опасность в совместном владении предприятием государства и частника есть... а пользы по моему очень мало...
Не надо по моему совмещать две формы собственности на одном предприятии...
Пусть будет только гос.предприятие или полностью частным.
Когда частник владеет частью предприятия то высока вероятность что он или будет рантье или займется воровством.
Примеры есть... недавно обанкротилась авиакомпания где управляли директора от частника...
Они вывели активы в свои дочки а долги повесили на государство...

Цитата: Алёша Попович от 23.04.2013 13:22:29
Путина выбирал не правящий класс.

.....

Это Вы точно подметили.
Путина выбирало большинство простого народа. С надеждой.
А Путин отстаивает интересы правящего класса.
Вопрос. Как долго может продолжаться такое противоречие?

Цитата: k3sv
да - как странно что мы сами не можем решить проблему коррупции, а ждем каких то

действий от правительства/президента  :)

что то с ваши тезисом что на нас опирается государственность не то выходит )

это вы не можете..
а мы помаленьку решаем...

и вы присоединяйтесь... подавайте заявления на коррупционеров, чтоб у них земля под ногами горела..
под лежачий камень вода не течет...

Цитата: В. Вилежаня от 23.04.2013 13:48:59
Это Вы точно подметили.
Путина выбирало большинство простого народа. С надеждой.
А Путин отстаивает интересы правящего класса.
Вопрос. Как долго может продолжаться такое противоречие?

Сие от многих факторов сильно зависит.. В том числе и от внешних..


При ухудшении экономических факторов совсем не долго..
ПМСМ, разрешится это противоречие в ближайшее время.. События нарастают, как снежный ком

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Можно подумать чиновник отрасль развалить не может, или ему за это что то будет.

Во-первых, в отношении чиновника можно принять калдровое решение. В отношении частника - нет.
Во-вторых - по вашему слабая ответственность у чиновников и отсутствие оной у частников повод закрепить это как норму?

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Ну а кем считать человека, который заплатит государству туеву хучу денег за некий прибыльный стратегический актив - а потом его развалит.

Кто сказал что развалит? Перепрофилирует, распродаст по более выгодной цене и т.п. Примеров в нашей истории масса. И при этом идиотами зачастую оказывались как раз таки те, кто старался поддерживать работу предприятия - ибо в карман им меньше капало.

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Для этой цели государство по всех планах приватизации нужных активов оставляет за собой блок пакет или золотую акцию.
Которые предназначены именно для недопущения развития вашей ситуации - какие еще вам нужны законы?

Элементарные - законы, регулирующие деятельность владельцев стратегических предприятий. При чём законы, за несоблюдение которых предусмотрена ответственность - от материальной с полной национализацией активов до уголовной - соразмерно вреду, нанесенному государству и обществу

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Да ну - а че же вы тогда все время говорите о том, что частник развалит предприятие?

Это где я это сказал? Цитату в студию.

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
почему это недостаточно? Тому же ВВП достаточно, а вам нет.

Было бы достаточно - законодательство в этой сфере не совершенствовалось бы и не нужно было бы "ручного управления" от того же Путина.

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Или вы как бармалей, которому было мало прописанного в конституции права на бесплатное образование - подавай ему еще закон о том, что образование нельзя делать платным и поправку в этот закон о том, что отменять этот закон и вносить в него поправки нельзя.

А что вас удивляет? В Конституции базовые права. Реальность же определяется федеральными законами - которые лишь не должны проитиворечить Конституции. С одной и той же Конституцией можно иметь на порядок разный уровень бесплатного образования.

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 12:40:25
Примерами побалуйте.

Ну вы как в вакууме живете, ей Богу. ОАО "Оборонсервис" из самого свежего. И ведь ТК с НК не нарушали, судя по всему, прибыль приносили.

Цитата: В. Вилежаня от 23.04.2013 13:48:59
Это Вы точно подметили.
Путина выбирало большинство простого народа. С надеждой.
А Путин отстаивает интересы правящего класса.
Вопрос. Как долго может продолжаться такое противоречие?

Вот интересно, Дума гудела и шумела перед докладом Медведева,
а на докладе поджала хвост, и просила то самую мелочь "голову Ливанова", да и на это получила шишь.
Судя по всему право-либеральные демарши подействовали.
К примеру демарш Шувалова видимо подействовал, тот же по сути прямо заявил  - я свои деньги в Россию вертаю, так что обеспечите их  сохранность, и нефиг требовать подобного от всех. За свою "жертву"(личную) требует встречную(общественную), и похоже он её получил.

Цитата: k3sv от 23.04.2013 08:04:40
странный народ - пытаетесь отменить деньги как универсальный измеритель в экономике ?

Кто пытается то? Пусть деньги и живут как универсальный измеритель денег. Только это не отменит проблемы слабой корреляции дохода частника и целей стратегического развития страны и экономики в целом.

Или по вашему деньги можно пропихнуть везде? Т.е. хотим, например, развивать север - измеряем развитие в деньгах, так что-ли? Или там уровень образования поднимать, снижать смертность от ДТП, повышать рождаемость, увеличивать продолжительность жизни - тоже в деньгах мерить будете? Ну ка продемонстрируйте

Цитата: Сухов
Вот сюда http://special.kremlin.ru/letter отправил



Прошу Вас включить в вопросы,на которые Вы будете отвечать 25 апреля следующий:

Постановка вопроса:

применяемая на протяжении последних 20 лет модель и идеология либерализма привели к отчуждению народа от владения ресурсами России и привели к массовому вымиранию коренных жителей.Практически ситуация идентична временам середины 1800 годов Северной Америки.
Для России это равнозначно распаду государства.

Вопрос:

Не считаете ли Вы необходимым осуждение идеологии либерализма как человеконенавистнической и государстворазрушительной и запрещению ее на территории РФ?


ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ

Ну Вы и загнули! (Кто вымер-то? Из Коренных Народов?) ЛибералИсты варятся в своём котле - (кто им мешает? что хотят, то и творят)...Детский лепет...к чему присоединяться?

Цитата: Сухов
http://www.youtube.c…zQYN9QQxu0

Бюджет России: назад в 90-ые

..... Парадоксы отечественной финансовой политики, в рамках которой Минфин, с одной стороны, сводит с профицитом федеральный бюджет, а с другой -- по совершенно непонятной причине втягивает Россию в долги и наращивает заимствования.

Интересное наблюдение.

Новая попытка.

Именно, назад в 90-е. Ибо тогда не получилось.
Из тех лет, борьбы России за независимость и суверенитет, запомнилась победа над чеченскими сепаратистами. Просто яркая, как и любая военная победа. Почти совершенно незамеченной осталась другая победа над мировыми захватчиками, но, гораздо важнее побед над сепаратистами. На России висел огромный денежный долг. Сначала назанимал денег Горбачев для всего СССР, потом Ельцин, для разворовывания своим окружением. На 1998 год (146,4 % ВВП). На 1 января 2000 года, внешний долг достиг 158,7 млрд долларов (а суммарный внешний и внутренний государственный долг составлял 84 % ВВП). Всё шло по стандартной схеме. Загон страны в долги, а потом фактическое внешнее управление. Если кто помнит, в те времена началась дискуссия - рассчитаться с долгами полностью, или платить только на обслуживание долга. Дискуссия была не громкой и как-то потихоньку было принято решение долг выплачивать. И выплатили. Долговую петлю от головы отодвинули. Это был не дурацкий праздник День независимости, а реальная победа в борьбе за независимость. Кто стоял за этим решением  кто его реализовывал, я не знаю, но они понимали всю сущность положения. И победили. Прошло время. Мировые захватчики, с помощью наших некоторых российских деятелей, опять намазывают сыр маслом в мышеловке и подвигают мышеловку поближе к России. Тогда, в 90-х не получилось установить над Россией внешнее управление с помощью международных денег и банкиров, может, сейчас получится.

Цитата: KKK-AI
Выбор есть, или обязан быть, иначе вообще не о чем говорить, а только надеяться на фатум.

Теоретически да... он всегда присутствует...  
Имелся в виду разумный выбор...
Переправа как мне кажется началась... У ВВП огромная власть и судя по всему поддержка населения... так что ДАМ наверно может отдыхать...

Дело в том что министр это вершина структуры...из преданных ему лично чиновников...
Когда приходит новый министр начинают усиленно двигать стулья и сил на работу уже не хватает...
Поэтому ВВП наверно терпеливо и не суетно гнет свою линию... Результаты его деятельности  меня лично радуют...
Поспешность нужна при ловле блох... а у нас похоже серьезные противники окопались...

Цитата: melatonin
Ну раз конечно - еще раз прошу - продемонстрируйте. Давайте, например, показатели рождаемости, выраженные в денежном эквиваленте. С нетерпением жду  :)

Понятно, что вы не сможете этого сделать. Ну так и не надо гнать пургу про универсальное мерило экономики.

Теперь уже речь вы о корреляции завели. Отлично - покажите наличие корреляции между уровнем дохода и числом детей  :D

ну у вас и претензии - я же не экспертный совет при правительстве чтобы такое просчитывать

давайте лучше эксперимент проведем - каждой молодой семье государство будет выделять сразу

по 2-х комнатной квартире скажем в кредит на 30 лет по субсидированной ставке 4% годовых - причем

стоимость жилья не должна превышать затрат на строительство больше чем на 10%.

И при рождении каждого ребенка списывать 25% кредита. И через десять лет посмотрим что

стало с рождаемостью, а ?

Ну и пособие матери платить за ребенка 20 тыс в течении 5 лет и трудовой стаж чтобы шел и пенсионные,

как вам такое ?

Цитата: Антониони от 23.04.2013 18:12:28
Теоретически да... он всегда присутствует...  
Имелся в виду разумный выбор...
Переправа как мне кажется началась... У ВВП огромная власть и судя по всему поддержка населения... так что ДАМ наверно может отдыхать...

Пока отдыхают в основном мыслящие не баблом единым.

Цитата: Антониони от 23.04.2013 18:12:28
Дело в том что министр это вершина структуры...из преданных ему лично чиновников...
Когда приходит новый министр начинают усиленно двигать стулья и сил на работу уже не хватает...
Поэтому ВВП наверно терпеливо и не суетно гнет свою линию... Результаты его деятельности  меня лично радуют...
Поспешность нужна при ловле блох... а у нас похоже серьезные противники окопались...

Меня тоже радуют, но последнее время сильно напрягает все быстрее растущий разрыв между базисом и надстройкой,  пока одни зарабатывают на жизнь, другие пилят бабло и глубокомысленно заявляют что иначе быть не может.
И вот что печально, число вторых растет опережающими темпами, благо пока в основном их концентрация в МСК и наполняет не больше болотной да сахарова, но вот то что их оплачивают ресурсами созданными людьми с Поклонной это недопустимо, и министры подобные не в белом доме должны заседать, а Ходорковскому нитки в иголку втыкать.

Цитата: _Sasha_ от 23.04.2013 02:06:18
...
Экономический субъект должен быть прибыльным - все остальное от лукавого.

Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
а если этот мычащий экономический субъект  перестает выполнять свою основную функцию - давать прибыль хозяину - ее нада зарезать на мясо и продать, на выручку приобрести другой эконом.субъект... и т.д., и по тому же принцыпу... пока коровы не кончатся

Цитата: Filin18 от 23.04.2013 21:29:35
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
а если этот мычащий экономический субъект  перестает выполнять свою основную функцию - давать прибыль хозяину - ее нада зарезать на мясо и продать, на выручку приобрести другой эконом.субъект... и т.д., и по тому же принцыпу... пока коровы не кончатся

"Экономика должна быть экономной!"
Задача коровы- давать молоко, а не просто существовать в пространстве и времени, ну естественно за исключением каких либо особых заслуженных экземпляров.
А чтоб она давала достаточно молока, её надо кормить, и хорошо кормить. А корм не бывает бесплатным, его покупать надо.
И вот тут может быть альтернатива:  если она много молока даёт, то имеет смысл её кормить, а если нет, то может быть выгоднее покупать молоко на стороне, и экономить на кормах коровы, дающёй молока, как коза, а требующей корма, ухода и пр. как настоящая корова. A потом съэкономив пару золотых, прикупить настоящую корову, ну в смысле надоев и прочей урожайности. Но ведь тут считать надо, а деньги это зло.