Перспективы развития России

25,385,994 130,753
 

Фильтр
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Тред №558228
Дискуссия   71 0
Вот и Леонтьев на Однако высказался по поводу отчета Медведева перед Думой.
Как не удивительно, но комментарий Леонтьева на этот раз очень взвешенный и  хорошо оценивающий ситуацию.
Дельфин и русалка. К отчёту премьер-министра Медведева перед Думой
....
При этом президент очевидным образом формулирует перед правительством задачи вполне себе содержательные и декларирует необходимость ответов на вызовы, которые действительно считает критическими и судьбоносными. И, по всей видимости, действительно их таковыми считает: не будем здесь в сотый раз повторять известный перечень, можно остановиться только на одном. Необходимость структурной перестройки экономики ввиду явной угрозы для воспроизводства страны и системы в случае негативной динамики цен на сырьё. При этом негативная динамика цен на сырьё, в общем-то, налицо. Как следует из доклада премьера, доля доходов от нефтегазового сектора в бюджете увеличилась на 0,2%. То есть, оставив в стороне статистические погрешности, случайные или злонамеренные, допустим, что эта доля как минимум не изменилась. И что?! И ничего.

Ни в докладе премьера, ни, кстати, в вопросах депутатов (не считая дежурно-правильной и бесполезной филиппики тов. Зюганова) ничего, буквально ничего про это не сказано. В который раз приходится констатировать, что правительство президента не слышит. Это когнитивный диссонанс, а точнее, разговор слепого с глухими. Притом что правительство не дало Владимиру Владимировичу никаких оснований и намёков предполагать, что оно всё это может услышать. То есть это правительство отвечать на эти вызовы не собирается, поскольку у него отсутствует в принципе система различения сигналов в данном диапазоне. Это своего рода дельфины. А дельфин и русалка – не пара, не пара и ещё десять раз не пара. Притом что наша российская власть публично раз за разом решает неразрешимую проблему спаривания с дельфинами.

....
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.69 / 13
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Тред №558291
Дискуссия   122 6
Вчера  Шувалов увидел перегибы в борьбе с коррупцией: посягать на иностранные активы чиновников "неразумно"

Один из самых богатых госслужащих первый вице-премьер Игорь Шувалов решил, что тема коррупции в России чрезмерно раздута, ему видятся в ней перегибы. "Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и т. д. Следующим номером программы будет: раз проработал в бизнесе год, наверное, ты где-то что-то украл?" - предположил он. Невозможно все время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем, потому что решать эти проблемы тогда будет некому, предостерег Шувалов, которого цитируют "Ведомости".

Вот так не более и не менее, если есть деньги ты человек, нет ничто.
Сегодня Однако откликнулось на этот позыв, (так и хочется добавить - рвотный позыв).
Статья большая, но вся по делу
К форуму «Россия-2013»: элита не хочет ничего менять и недовольна своей «национализацией»
Деловой форум «Россия-2013», традиционно организуемый Сбербанком России, транслировали по федеральному ТВ. Принять участие в модном мероприятии собрались бывшие и действующие политики, инвесторы, включая Тони Блэра, Колина Пауэлла, Вацлава Клауса и др. Несмотря на то, что на подобных сверхпротокольных форумах обычно не случается сенсаций, на этот раз заявления некоторых отечественных и зарубежных спикеров, включая вице-премьера Игоря Шувалова, показались нам интересными и помогли понять, что думает элита о текущем состоянии дел в стране.

Разберём подробности ниже.
Тревожная повестка

Хоть внешне нынешний форум мало чем отличался от прошлогоднего, обстановка вокруг него сложилась принципиально иная. Не смог попасть на мероприятие олигарх Виктор Вексельберг – в возглавляемый им фонд «Сколково» с утра нагрянули оперативники с обыском и задержались там до конца рабочего дня. Не был приглашён на форум и Анатолий Чубайс – возглавляемая им корпорация «Роснано» попала под проверку Счётной палаты, уже выявившей в ней серьёзные нарушения. Набирает обороты программа «национализации элит» - чиновники срочно избавляются от зарубежных активов и даже расторгают брачные договоры, лишь бы не попасть под каток принимаемых законов.

В это же время буксует программа приватизации – сроки продажи крупнейших госпредприятий постоянно переносятся.

Всё это, конечно же, не могло быть проигнорировано участниками форума, собравшимися для того, чтобы поговорить об инвестиционной привлекательности России.
Нам советуют

В начале мероприятия был проведён интересный опрос – гостей форума спросили, что, по их мнению, является главной слабостью современной России. Голоса распределились следующим образом:

- 41% присутствующих сочли главным вызовом неэффективное госуправление;

- 21% - слаборазвитые институты и политическую систему;

- 17% слабую диверсификацию экономики;

- 14% инфраструктуру;

- всего 7% считают, что главная проблема России – образование.

Такому результату удивился даже ведущий форума Герман Греф, который признался, что сам на первое место поставил проблему образования и ожидал, что так посчитает и большинство гостей форума. Между тем, такой расклад голосов прекрасно охарактеризовал всё мероприятие и, собственно, после него можно было бы его смело сворачивать – далее спикеры лишь наперебой  доказывали необходимость отказа государства от управления собственностью и смену политической системы.

Бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр настойчиво рекомендовал нам отказаться от защиты собственной экономики:

«Есть одна модель, которая сегодня работает в мире, — верховенство права, диверсификация экономики, поддержка бизнеса. В Великобритании несколько десятилетий назад люди активно протестовали против открытия производства автокомпании Nissan, они говорили: «Зачем тут нужны японцы?». Однако Nissan принесла технологии эффективного менеджмента и производства. Экономический национализм — это ошибка, откройте экономику и учитесь у других».

Профессор Гарвардского университета Ричард Пайпс советует:

«Перед правительством стоит гигантская задача — вдохнуть в россиян европейский дух. А это значит, что приоритет должен быть отдан верховенству права. Большинство людей в России, судя по опросам общественного мнения, предпочитают «порядок» «свободе». И из-за отсутствия правовой традиции большинство россиян не чувствуют себя частью международного сообщества».

Бывший госсекретарь США Колин Пауэлл рекомендует:

«Нужно давать людям возможность создавать для себя состояния, страны должны делать это, а не конфликтовать, — сказал Пауэлл. — Государство должно уйти с пути предпринимателей и креативных молодых людей, должно создать условия для их развития, убрать ограничении на инвестиции в инновации».

Пожалуй, самая неожиданная реплика на этом фоне принадлежала бывшему президенту Чехии Вацлаву Клаусу. На вопрос Грефа о том, чтобы могла посоветовать Европа России, он стал печальным и ответил, что Европа находится не в том положении, чтобы что-то кому-то советовать, тем более России. И добавил, что то, чего сейчас европейцы больше всего ждут от России – это стабильность.
Худший вариант стабильности

Стабильность – дело хорошее, но, как известно, в природе не существующее. Оттого участников форума интересовал вопрос, какая экономическая политика будет проводиться в России правительством. Вице-премьер Игорь Шувалов дал исчерпывающий ответ. Вот его тезисы:

- главная цель прежняя – борьба с инфляцией. «Инфляция – это по-прежнему приоритет правительства. Нам нужно, конечно, при невысокой инфляции добиваться роста, но если вдруг вопрос встанет, что нужно увеличить инфляцию ради роста, мы такую дискуссию не поддерживаем и категорически выступаем против»;

- рецессии в России нет. «Договорились уже до того, что Россия вступила в стадию рецессии и после этого начнутся еще какие-то ужасные последствия. Я хочу возразить – никакие эмоции не нужны... на самом деле, никакой рецессии нет. Что есть? У нас есть неудовлетворенность темпами экономического роста, которые складываются, и, конечно же, Россия в настоящих условиях, при такой высокой цене на нефть, имеет 2,5% роста. Притом что мы считали, что нам нужно как минимум 5%, чтобы обеспечить модернизацию, то отсутствие таких темпов экономического роста, наверное, сродни рецессии».

В переводе на простой язык это значит, что правительство не собирается менять экономический курс и не считает сложившуюся ситуацию в экономике России угрожающей. Никакого отказа от бюджетного правила не будет, никаких вливаний в модернизацию промышленности и инфраструктуры – тоже. Будет продолжение лоббирования приватизации в надежде, что вырученные деньги помогут залатать бюджетные дыры, а частный бизнес всё сам устроит, не дав скатиться в рецессию.

И ещё. Игорь Шувалов сказал, что проблема России в том, что никто не хочет никаких изменений: «Это касается и малого бизнеса, и среднего, и крупного. Все как-то привыкли, все заняли свои ниши, и никто не хочет из этих ниш выбираться».

Это на фоне вышесказанного выглядит несколько странно, ведь никаких изменений в первую очередь не хочет само правительство. Чего же требовать от приспособившегося бизнеса?
Богатые управляют бедными

Вице-премьер Игорь Шувалов высказал свою особую точку зрения на «национализацию элит», попросив журналистов выключить диктофоны:

«Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и так далее. Следующим номером программы будет что – проработал в бизнесе год, наверно, ты где-то что-то украл? Значит, ты не можешь быть депутатом Госдумы, министром? Это далеко идущие вещи, это невозможно – всё время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы? Поэтому мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен»

Шувалов также добавил, что президент и премьер-министр «уже сами себя загнали в такие рамки, что разогнали публично эту тему больше, чем она присутствует на самом деле».

Оставим за скобками рассуждения о служебной субординации вице-премьера, позволившего себе прилюдно критиковать президента и премьер-министра за перегибы в борьбе с коррупцией. Позже представитель Шувалова оправдывался тем, что это была вовсе не критика, а всего лишь замечание.

Заметим только, что, согласно обнародованной недавно декларации, гражданин Шувалов – богатейший чиновник России. Его годовой доход составил 226,4 млн. рублей, доход его жены - чуть более 222 млн. рублей. То есть на двоих 37 млн. рублей в месяц. Это примерно более чем в 40 раз выше доходов президента и премьер-министра вместе взятых.

Поэтому волнение Шувалова объяснимо. Он уже был вынужден вскрыть слепой траст на Виргинских островах и перевести его в Россию. Именно поэтому его слова о том, что «Сбербанк – самое надёжное место для денег» зал встретил смехом и аплодисментами.

Интересно вот что: «Это невозможно – (…) людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы?»

По данной логике у кого больше денег, тот и лучше умеет решать проблемы, управлять государством. По этой логике Игорь Шувалов эффективнее, например, Владимира Путина, в 45 раз. Почти во столько же эффективнее Путина супруга Шувалова, успешно реализующая элитную недвижимость в Сколково.

По этой же логике, например, товарищСталин и товарищ Хо Ши Мин как управленцы и «решатели проблем» не годятся чете Шуваловых даже в подмётки.

Я намеренно утрирую -- чтобы продемонстрировать неосторожность высказываний вице-президента, призванного на форум с задачей поддержать репутацию России.

Неосторожность эта вызвана, как мне кажется, раздражением. Раздражением от того, что начавшиеся перемены уже невозможно игнорировать. Мы писали об этом сравнительно недавно – оцените, как за столь короткий срок изменилась обстановка.

Потому и нервничает Игорь Шувалов – слишком много трудностей возникло, слишком многое стало отвлекать от «решения проблем». И этим своим раздражением выражает солидарное мнение элит. Что, в свою очередь, демонстрирует нам правильность курса на «национализацию элит».


Похоже И.Шувалов потихоньку выходит из тени и становится флагом либеральной (нео-либерельной) команды.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.39 / 8
  • АУ
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,051.42
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,794
Читатели: 0
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 11:56:36
Вчера  Шувалов увидел перегибы в борьбе с коррупцией: посягать на иностранные активы чиновников "неразумно"


Похоже И.Шувалов потихоньку выходит из тени и становится флагом либеральной (нео-либерельной) команды.


Шувалов c Аркашей должны покинуть власть. И я надеюсь, что ВВП найдёт ходы и силы почистить правительство и кабинет от мразоты.

Совсем недавно я писал на соседней ветке.


А теперь читаем это

И делаем выводы...
Отредактировано: Imperator - 20 апр 2013 13:02:14
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +0.74 / 10
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Imperator от 20.04.2013 12:13:02
Простите за выражение, но Шувалов МУДАК, который должен покинуть власть. И я надеюсь, что ВВП найдёт ходы и силы почистить правительство и кабинет от мразоты.

Совсем недавно я писал на соседней ветке.


Веселый Написано на этой ветке.Веселый

Цитата: Imperator от 20.04.2013 12:13:02
А теперь читаем это

И делаем выводы...


А какие выводы, правительство считает что все хорошо все путем, соответственно властные и бизнес элиты тоже о том же.Веселый >:(
Кстати, перед 1914 тоже так считали, загасили революцию 1905-1907, бунты 1912 и решили все путем,
и никому не сдался Столыпин с его реформами, как и вообще любые реформы, решили просто перевооружать армию и разбить всех и вся.
Как получилось известно.
В СССР в 60х-70х тоже отмахнулись от Косыгина и любых иных реформ, посчитав что усе хорошо и всех задавим. Как получилось известно.
Ох опасен Шувалов с его идеями спокойствия и все по прежнему, а Медвежье спокойствие Медведева смертельно опасно.
Президент то в статьях цели обозначил не от балды, а исходя из текущего развития и состояния общества.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.45 / 12
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 13:04:09
А какие выводы, правительство считает что все хорошо все путем, соответственно властные и бизнес элиты тоже о том же.Веселый >:(
Кстати, перед 1914 тоже так считали, загасили революцию 1905-1907, бунты 1912 и решили все путем,
и никому не сдался Столыпин с его реформами, как и вообще любые реформы, решили просто перевооружать армию и разбить всех и вся.
Как получилось известно.
В СССР в 60х-70х тоже отмахнулись от Косыгина и любых иных реформ, посчитав что усе хорошо и всех задавим. Как получилось известно.
Ох опасен Шувалов с его идеями спокойствия и все по прежнему, а Медвежье спокойствие Медведева смертельно опасно.
Президент то в статьях цели обозначил не от балды, а исходя из текущего развития и состояния общества.


Шувалов один самых профессиональных людей в правительстве.
И главное - не популист.

А ваши аналогии с события 100-летней давности чересчур натянуты.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • -0.07 / 13
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: avtochontny от 20.04.2013 14:07:31
Шувалов один самых профессиональных людей в правительстве.
И главное - не популист.

А ваши аналогии с события 100-летней давности чересчур натянуты.


Шувалов профессионален, спорить не буду с одним но,
над ним должен быть не либеральный премьер правительства, тогда его профессионализм на пользу стране, а иначе он печалится за офшорные острова, срочно спасает собственные сбережения и грозит что в борьбе с коррупцией перегибы пошли.
А это извиняйте, но никак не профессионализм, скорее на кликушество тянет да популизм.
Отредактировано: KKK-AI - 21 апр 2013 09:23:19
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.10 / 10
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,877.90
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,245
Читатели: 22
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 13:04:09
Ох опасен Шувалов с его идеями спокойствия и все по прежнему, а Медвежье спокойствие Медведева смертельно опасно.



Тут с вами не соглашусь.
Пусть уж лучше спокойным будет.
Бурная деятельность этого болвана была-бы гораздо опаснееПодмигивающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.28 / 1
  • АУ
AK-74-1
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +134.24
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 244
Читатели: 0
Цитата: Imperator от 20.04.2013 12:13:02
Шувалов c Аркашей должны покинуть власть. И я надеюсь, что ВВП найдёт ходы и силы почистить правительство и кабинет от мразоты.
читаем это

И делаем выводы...



Шувалов интересный человек. Много знает. При чём знает много деталей во взаимодействии с "продвинутыми партнёрами". Про Дворковича говорить не буду.

Про читаем это

Идея с профессиональными директорами неплоха. Но пока это кормушка и прокладка между чиновником типа приватизатора ЭДИЧКИ (не путать с Лимоновым) и деньгами в соответствующей ОАО с госучастием. Если вводить институт независимых директоров, то нужно определить показатели их деятельности и не всегда экономические и резко ужесточить ответственность. В противном случае садимся смотреть порно, а получаем чистую эротику.
Bublichek - 19.05.2013 ... Обосновывать что-либо внятно и достойно я не обязана. Свободная страна - хочу обосновываю, хочу нет....
Модератор: Извините AK-74-1, но Вы забанены и не можете отправлять сообщения на форуме до 2013-06-12 20:00:09
наезд на мо
  • +0.28 / 1
  • АУ
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,051.42
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,794
Читатели: 0
Тред №558540
Дискуссия   90 0
Цитата: D9ID9I ALT2
ВПП да, в аэровокзале чего стратегического? Есть сомнения. В чем стратегичность то?Важен.Аэродром никто не продавал, продали кусок земли под перон и стоянки бизнес-авиации.Угу,только шарик в 2010 году прибыли делал в десять раз меньше ДомодедовоВеселый Так что только своим налогом на прибыль крыл всю прибылю Шарика (еще не факт, что государство хотябы ее получало в бюджет). Да, планируют продать все 100%



Отчасти соглашусь с вами, но сравнивать показатели за 2010 год по крайней мере нецелесообразно. Как я уже сказал, в прошлом году произошло слияние ОАО "МАШ" с ОАО "Терминал", некогда дочерней компании Аэрофлота, курирующей и обслуживающей лучший в России терминал D, который Аэрофлот построил для себя. Таким образом, в этом году, Шереметьево вместе с полученным терминалом D обойдёт и по доходам и по пассажиропотоку Домодедово.
Вы были в D? А я был и там и там уже наверное более 2 000 раз по много-много часов, причём во всех помещениях и зонах, включая производственные.

А я вам скажу больше: я работаю в этом аэропорту весьма долго, начиная с Терминала и я многое знаю, чего не знаете Вы.
И жил 15 лет вплоть до начала этого года в 2 километрах от аэродрома Кубинки. Поэтому то, что творилось в Кубинке в период прихода покупателя земель, включая инфраструктурных, я знаю.

Вы должны понять одну вещь: если государство продаст Шереметьево, это будет крахом. А ведь у нас в настоящий момент амбициозные планы... вместо терминала B будет построен ещё более сверхсовременный терминал, чем D. А к 2015 году мы планируем стать лучшим аэропортом Европы. А пока мы заслужили звания лучшего аэропорта Европы по качеству обслуживания пассажиров.

Всё это реально, не будь МАШ приватизирован.
Отредактировано: Imperator - 20 апр 2013 23:21:25
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +1.00 / 8
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Тред №558549
Дискуссия   70 2
Цитата: KKK-AI
Зашибись, денег от нефти столько что правительство не знает что с ними делать и готово размещать через ФНБ в забугорных фондах

Деньги от нефти размещают за бугром не потому, что не знают куда их деть.
Просто источник этот непостоянный и зависит от скачков цен там.
Завтра цена на нефть упадет, в 2 раза, и отчисления в бюджет упадут примерно также. Вот как под эти деньги серьезные долгосрочные расходы планировать?
Фонды и нужны чтобы сглаживать эти колебания.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.21 / 8
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: avtochontny от 20.04.2013 23:12:59
Деньги от нефти размещают за бугром не потому, что не знают куда их деть.
Просто источник этот непостоянный и зависит от скачков цен там.
Завтра цена на нефть упадет, в 2 раза, и отчисления в бюджет упадут примерно также. Вот как под эти деньги серьезные долгосрочные расходы планировать?
Фонды и нужны чтобы сглаживать эти колебания.


На черный день значит, ну, ну....
К примеру некто Авантюрист говорил что в итоге нонешнии резервные валюты(доллар) обваляются. Тоже сейчас предсказывают разные всякие и забугорные экономисты.
Ну вот наступит такой "черный день" и что будет с этими фондами тогда? А ведь за них реальные килоджоули отданы.
Не находите - оное смахивает на попытку спрятаться от глобального пожара в пороховом погребе.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.01 / 11
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 23:29:41
На черный день значит, ну, ну....

Уже не на черный день. А просто для баланса.
В 2009-м и 2010-м дефицит бюджета за счет чего покрывали?
За счет Резервного Фонда, если не забыли.
Эксперды разные гадали даже, через сколько он закончится и кирдык наступит.

Сейчас цены на нефть уже ниже 100 баксов упали. Тем же амерам не составит труда обвалить цены баксов до 50.
Что в этом случае делать с запланированными расходами бюждета?
При отсутствии резервов пришлось бы резать. Сейчас просто использовать резервы.

Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 23:29:41 К примеру некто Авантюрист говорил что в итоге нонешнии резервные валюты(доллар) обваляются. Тоже сейчас предсказывают разные всякие и забугорные экономисты.

А если они лет 20 валиться будут. Все эти годы жить ожиданиями "конца света"?

Цитата: KKK-AI от 20.04.2013 23:29:41 Ну вот наступит такой "черный день" и что будет с этими фондами тогда? А ведь за них реальные килоджоули отданы.
Не находите - оное смахивает на попытку спрятаться от глобального пожара в пороховом погребе.

Кроме резервов есть еще и внешние долги. В случае чего сгорит и то и другое.
На выходе примерный паритет.
Об этом еще Авантюрист писал.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.44 / 9
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,414
Читатели: 8
Тред №558631
Дискуссия   36 0
Цитата: KKK-AI
После Лондонского суда должны исчезнуть последнии иллюзии об эффективности  частной собственности. Только для одного кармана, только за счет всех остальных и с обязательной крышей. Ну а государство и народ его, всяким Волошиным, Дерипаскам, Абрамовичам, Березовским до лампочки.
А уж про деффективностьэффективность частного управления юкосом и говорить нечего.Подмигивающий


А что сразу ЮКОС то?
ЮКОС это не пример деффективности частного управления. Это в чистом виде пример деффективности и слабости государственного управления и регулирования в 90-е годы.

Вы лучше о деффективности Лукойла расскажите.
Тем более есть государственная Роснефть и частный Лукойл. Их активы вполне между собой сопоставимы.
Обе они являются открытыми обществами и обязаны свои финансовые результаты публиковать на сайте.
Впрочем вам недосуг такими скучными вещами заниматься, так что я сам туда схожу.
Сравнивайте.
Лукойл
Отчетность Лукойл считает в млн $ исходя из "По состоянию на 31 декабря 2012, 2011 и 2010 гг. валютный курс составлял 30,37, 32,20 и 30,48 руб. за 1 долл. США соответственно."

Выручка(2012) - 139 171 млн. дол. х 30.27 = 4 212 млрд. руб.
Выручка(2011) - 133 650 млн. дол. х 32.20 = 4 303 млрд. руб.
Выручка(2010) - 104 956 млн. дол. х 30.48 = 3 199 млрд. руб.

Чист. пр.(2012) -  11 004 млн. дол. х 30.27 =    333 млрд. руб.
Чист. пр.(2011) -  10 357 млн. дол. х 32.20 =    333 млрд. руб.
Чист. пр.(2010) -    9 006 млн. дол. х 30.48 =    274 млрд. руб.

Роснефть
Выручка(2012) - 3 078 млрд руб.
Выручка(2011) - 2 718 млрд руб.
Выручка(2010) - 1 919 млрд руб.

Чист. пр.(2012) -   342 млрд руб.
Чист. пр.(2011) -   316 млрд руб.
Чист. пр.(2010) -   290 млрд руб.

И в чем собственно проявляется неэффективность Лукойла, как частного предприятия?

При это надо учитывать, что Роснефть и Газпром фактически напрямую контролируется ВВП, что равносильно контролю частного собственника за наемными менеджерами.

Но ВВП напрямую контролировать может 5, максимум 10 крупнейших предприятий.
А что в остальных госпредприятиях твориться ... и сколько еще у нас в госуправлении всяких оборонсервисов...

Кстати, вспоминая СШГЭС - все почему то вспоминают эту аварию в контексте приватизации Чубайсом РАО ЕЭС, подразумевая, что это частники довели компанию. Однако - "На 31 декабря 2012 г. Российской Федерации принадлежит 65,8680 % уставного капитала ОАО «РусГидро»". То есть компания была и остается государственной. Так кто все таки довел СШГЭС до аварии и в чем проявилась та самая пресловутая эффективность государственного владения и управления?

З.Ы. И еще напоминаю сторонникам гос.владения - в бюджет РФ попадает не чистая прибыль компании, а только выплата дивидендов. Для Роснефти - на выплату дивидендов в 2012 году направлено 71 млрд из 316 млрд прибыли за 2011 год и в 2011 году -  27 млрд руб. из 290 млрд прибыли за 2010 год. При этом государство владеет около 70 % акций Роснефти через ОАО "РосНефтеГаз" - то есть мало того что 30 % ушло частным акционерам ,так еще эти деньги пошли не сразу в бюджет, а через "РосНефтеГаз" и сколько из них в итоге попало в бюджет - не известно.
Так что какой то мегаприбыли от владения роснефтью государство особо не имеет. Зато только налога на прибыль Роснефть в 2012 году заплатила 95 млрд и еще 645 млрд остальных налогов и 945 млрд экспортной пошлины.

З.З.Ы.
Кстати Лукойл тоже заплатил в 2012 году
Налог на прибыль                             2 798 млн. дол. х 30.27 =  84 млрд. руб.
Налоги (кроме налога на прибыль)  13 666 млн. дол. х 30.27 = 413 млрд. руб.
Акцизы и экспортные пошлины       22 836 млн. дол. х 30.27 = 691 млрд. руб.
Отредактировано: _Sasha_ - 21 апр 2013 05:36:27
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.79 / 12
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №558682
Дискуссия   33 0
генеральный директор
компании Хосе Луис Гарса:


Мексиканский авиаперевозчик Interjet может купить еще 10 самолетов Sukhoi SuperJet-100
в дополнение к тем 20 единицам, контракт на которые уже заключен.

Пока Interjet заказал 20 российских самолетов, общая стоимость которых составляла $700 миллионов.
Самолеты будут поставлены мексиканской авиакомпании в базовой версии,
вместимостью 93 места, и должны начать работу до конца 2014 года.
Если мы увидим, что в Мексике есть места для полетов, где Interjet не работает,
потому что мы покрываем в основном крупные магистральные маршруты,
то при коммерческой отдаче мы готовы прийти на небольшие региональные направления.
Первые российские самолеты будут поставлены в мае текущего года.
Вместе с опционом еще на 10 российских самолетов общая сумма сделки превысит $1миллиард.
Еще 3,2 миллиарда долларов компания планирует израсходовать в течение 10 лет
для замены парка самолетов A320 на новую модель A320neo.
В случае с SSJ нам повезло,
- и мы нашли понимание по кредиту со стороны экспортных банков таких стран,
- как Франция,
- Италия
- и Россия, которые финансировали нас в равных долях на средний срок.

После кризиса в 2008-2009 годах мексиканский авиарынок значительно просел,
однако теперь прогнозы позволяют рассчитывать на рост в ближайшие 2 года примерно на 80%.
  • +0.72 / 5
  • АУ
Jack_Forest
 
russia
Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +818.58
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
Тред №558751
Дискуссия   55 0
Вах, слющай!

В Дагестане открыт IT-парк
Видео: http://www.youtube.c…r_embedded

Министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров и глава Дагестана Рамазан Абдулатипов отправились в дагестанский IT-парк полного цикла "Идея - сервис". Создан он на базе научно-производственного комплекса "Русская радиоэлектроника". Именно сегодня IT-парк официально открыли. Для гостей организовали небольшую экскурсию, в ходе которой продемонстрировали современные высокотехнологичные разработки радиоэлектронной аппаратуры.
Вам не нравится где я живу, кем себя считаю и во что верю? Да мне плевать!

База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/

"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  21 апр 2013 19:19:49
...
  Adamantit
Тред №558820
Дискуссия   28 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Так чем Шарик стратегичен-то, граждане?
А то ведь приватизируем...  :D



Навеяло:
" Теперь фашистская контрреволюция, грандиозная попытка спасти частную собственность на средства производства, круто останавливает во всех областях человеческого знания и человеческой практики все то, что могло бы нанести частной собственности ущерб; она, таким образом, уничтожает всякое завоевание прогресса. Скоро представители власти рявкнут свое "стоп!" даже тем ученым, которые изучают звездные орбиты."

Автора, понятное дело, знают все.

Мне все таки кое что непонятно, причем совсем.
С одной стороны признается, что на западе, где частная собственность есть нечто священное, сейчас на глазах формируется "фашизм с человеческим лицом", с другой стороны под ржач обсуждается приватизация, то есть шаг за шагом идем к той же пропасти.

Что ржем-то?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.17 / 10
  • АУ
Gjv
 
24 года
Слушатель
Карма: -133.87
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 478
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №558856
Дискуссия   83 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Я смеюсь над религиозными антиприватизаторамиУлыбающийся

Адамантит, чего суперстратегического в Шарике?


Зачем выводить эту компанию на биржу,это же хорошая компания? - Сильвио Берлускони.
Вот и вопрос Зачем?Кто в правительстве хочет его купить?Вот незадача с офшорами сейчас рисковать опасно стало,наверное перенесут приватизацию)))))
"Я не вижу разницы между Горбачевым,Ельциным и Путиным...вся их политика направлена на утилизацию страны.."-Степан Демура
  • -0.28 / 4
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Тред №558932
Дискуссия   60 0
Цитата: Асгл
Если бы вы читали внимательно то Дядей были приведены цифры, в которых было видно что Шарик (государственный) почти в два раза проигрывает Домодедово (частному) по заработанным деньгам. Даже с учётом того факта что к Шарику чего то там присоединили.


Для чего аэропорт нужен?
Шереметьево вышел на первое место в России по международному пассажиропотоку по итогам первых двух месяцев 2013 года
Международный аэропорт Шереметьево по результатам международной исследовательской программы ASQ (Airport Service Quality) ACI (Международный совет аэропортов) признан лучшим аэропортом Европы по качеству обслуживания в 2012 году. Шереметьево — крупнейший российский аэропорт по обслуживанию регулярных международных рейсов. Основным акционером ОАО “МАШ” является Российская Федерация в лице Росимущества (83,04%). Маршрутная сеть аэропорта Шереметьево составляет более 200 направлений. Услугами аэропорта Шереметьево пользуются представители трех основных авиационных альянсов: SkyTeam (Air France, KLM, Delta, CSA Czech Airlines, Alitalia, China Southern Airlines, Korean Air и др.); Star Alliance (SAS, Air China, LOT , Adria Airways и др.); Oneworld (Finnair). Кроме того, аэропорт работает с ведущими авиакомпаниями стран СНГ и Балтии.

Все остальное от лукавого, или от лоббирования интересов тех групп что жаждут присвоить лично, созданное всеми.
Отредактировано: KKK-AI - 22 апр 2013 00:27:18
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.46 / 10
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,414
Читатели: 8
Тред №558963
Дискуссия   255 16
Цитата: Jack_Forest
Потому что спор идет религиозный. Для одних преимущество государственной собственности над частной является догмой и предметом религиозной веры. Можно ли сказать обратное о других? Я пока не уверен.


Самое печальное, что когда рассуждают об сравнительной эффективности частного и государственного управления все время забывают обозначить критерий этой самой пресловутой эффективности.
Отчего споры всегда носят исключительно религиозный характер.

Например, ПМСМ, если в эффективность мерить по размеру чистой прибыли на акцию - то частник, как правило, эффективней.
Если мерить по количеству заплаченных налогов (хотя, к сожалению этот критерий редко применяется) - то вопрос по меньшей мере спорный - частник в минимизации налогов заинтересован на порядок сильнее. Однако,и тут есть подводный камень - государство должно бороться с налоговой "оптимизацией" и оффшорными схемами с помощью государственных институтов ФНС, ФАС и Финмониторинга, а не путем получения контроля за такими предприятиями.
Если мерить по критерию влияния на безопасность страны и национальную оборону - то тоже вопрос спорный - с одной стороны прямой контроль государства проще, а с другой стороны когда во главу угла ставится конечный результат, начинают расти издержки, в том числе попилы, откаты и нецелевые траты.

В общем, вопрос эффективности государственного и частного управления предприятиями, мягко говоря не однозначен и требует индивидуального подхода.

Единственно, КМК, государство сохраняет контроль за предприятиями отнюдь не с целью пополнения бюджета за счет дивидендов перечисляемых предприятиями из чистой прибыли в бюджет государства.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.82 / 9
  • АУ
Антониони
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +721.73
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 1,587
Читатели: 0
Тред №558966
Дискуссия   72 0
СК завел уголовное дело по факту хищения бюджетных средств в отношении старшего вице-президента фонда «Сколково» Алексея Бельтюкова. Речь идет о 750 тыс. долларов, которые были переданы депутату Госдумы Илье Пономареву в период с февраля 2011-го по февраль 2012 года. В соответствии с договором 300 тыс. долларов были выплачены видному оппозиционеру за десять лекций в ряде городов России, а 450 тыс. — за научно-исследовательскую работу под названием «Коммерциализация технологий и международное продвижение российских инновационных компаний».
http://expert.ru/exp…-skolkovo/

Вот такие вот инновации...Подмигивающий
Все гениальное просто... Залезли в гос.карман чтобы финансировать подпывную деятельность белоленточных против государства...
ДАМ финансирует Вексельберга а тот финансирует белоленточных(И.Понамарева)...
Причем Вексельберг не забывает и про свой карман... и все это "крышует" ДАМ...
Если совсем коротко то эта схема направлена на насения максимального материального и морального урона России...
1.Подрывается вера в инновационные процессы путем профонации...
2.Нецелевое использование и разворовывание громадных средств...
3.Финансирование либералов...

Этот финт уже применял чубайс когда из гос.казны подкармливал либералов(СПС)...
По моему слишком много себе позваляет Вексельберг под прикрытием ДАМ... причем по многим статьям...
За укрывательство и пособничкство надо тоже привлекать...
  • +0.88 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 14
 
shova