Перспективы развития России

Цитата: _Sasha_ от 16.08.2015 14:06:38Вы сами читаете че пишите? 
Треть населения производит треть продукции с/х .
Офигеть какая производительность.
А 5 процентов фермеров и задействованных в агрохолдингах  кормят остальные 2/3.
И им ничего не стоит накормить оставшуюся треть - просто пока они себя обеспечивают сами - продать им продукцию сельхозпроизводства нельзя. 
На нашем свинокомплексе в 5000 голов работает 17 человек. 17 Карл!!! 
Из них больше половины это круглосуточная охрана.
Рулят свинокомплексом у нас три брата - репатрианты из Канады. 
В Канаде они держали такой 5 тысячник втроем. Правда транспортировку и 100% сбыт обеспечивал переработчик. А бух учет по нашим меркам вообще отсутствовал. 
Че у них там с охраной было не знаю - но насколько я понимаю по фильмам - видимо у них там возможность схлопотать пулю на чужой частной территории вполне ощутима и отпугивает потенциальных воров. 
Сколько вы там осилите семьей из 4-5 человек без трактора  - 20-40 свиней - это в лучшем случае. И то при условии что вам есть где брать поросят - потому что племенная работа с таким количеством - это утопия.
А значит где то рядом должно быть это пресловутое крупное предприятие ведущее племенную работу. Равно как и комбикормовый завод - потому как подножным кормом столько свиней вы не накормите.
И все равно производительности крупного свинокомплекса достигнуто не будет.

З.Ы. Что касается ВВП - то впрямую он конечно старается не врать. Но есть и него грешки - например, с бензином, с одной стороны не реже раза в год - он обещает разобраться с ценами на бензин, которые, растут когда нефть растет, и растут когда нефть падет.  Правда пару раз он таки признался - что цена бензина это скрытая форма налога на роскошь и снижения цен не будет никогда. 
Так что ВВП, достаточно часто говорит, то что ДОЛЖЕН говорить как политик. А вовсе не чистую правду.

Цитата: _Sasha_ от 16.08.2015 15:10:45И позволили Британии 2 века быть мировым гегемоном.
За все нужно платить. Кому то цена кажется чрезмерной - а кому то и нет.
Что касается трети и ее доходов - то кушать захотят - пойдут работать в город - как во времена коллективизации. А то у нас засилье гастарбайтеров везде, а здоровые мужики на селе не пойми чем занимаются. 
А то все хотят реиндустриализации - а где взять на нее рабочие руки - как то умалчивают.

Цитата: _Sasha_ от 15.08.2015 23:03:54по п.4 - я так и не понял - что вы мне сказать то хотели? Я именно про  это и написал - что даже стадо в 14000 голов не обязательно должно возиться специальными машинами на мясокомбинат и оплачивается безналом - что можно было бы однозначно идентифицировать как предпринимательскую деятельность.
по п.2. - про соблюдение понятно - а вот с нормативами на содержание животных в приусадебном участке - как то грустно. На фермы и прочие крупные объекты - уже даже в в ветке накидали ссылок. А вот на приусадебный участок - как то нет. 
А санитарно-гигиенические нормативы приусадебных участков регулируют ЕМНИП в первую очередь организацию и размещение канализации, септиков, уличных туалетов. Но не количество свиней в сарае. Увы.
И пока ЛПХ, не признано фермой - к нему санитарные нормы ферм и КФХ применить нельзя. А отделить Ферму (КФХ) от ЛПХ нет критериев - и мы вернулись к тому с чего начали.
И еще. Налогообложение сельскохозяйственных производителей - настолько исчезающие мало - что говорить о том, что правительство хочет отделить ЛПХ - именно с целью получения каких до существенных налогов в бюджет - смешно.

Цитата: _Sasha_ от 16.08.2015 13:09:39Вы разницу,  между ЛПХ и и сельским хозяйством (КФХ и агрохолдингами) осознаете?
А разницу между словами и реальными делами? 
ВВП - политик - он не может открыто заявить что ЛПХ - само по себе государству, как пятое колесо в телеге - вроде и вреда особого нет - но и пользы никакой.

Цитата: Замок от 16.08.2015 19:33:24



Вы искренне уверены в том, что "пытаются убрать"? Нет конкуренции, или кто-то наивный сможет конкурировать с Пепсико по молоку? Или с Сюкден по сахару? Ну-ну.

Действующих НПА вполне хватит, чтобы ЛПХ "загнать под лавку", начиная от Земельного Кодекса до требований Минтранса к автотранспорту.

Цитата: Барристер от 16.08.2015 16:32:06Вы забыли один момент - эта треть производится и там, где крупных холдингов не то что нет, там даже магазинов нет. А народ кормится из ЛПХ. В дагестанских горах - пусть хоть 10 000 баранов держат, главное - народ занят и мясо есть. В горы не один холдинг не полезет. Дорого очень все привести да увести.

Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2015 18:58:25Боевая подготовка, первая рота первый батальон, каждый день на ремень, и с 8 до 20 на посту с одной подменой на обед, с одним выходным в неделю, ну а те кто через день на ремень, сутки три часа пост, три отдых, если не гарнизонка.
И вот из почти двухсот таких обученных орлов, дай бог пяток на свинарник, а должность свинопас так вообще только у  двоих, и кроме кручения хвостов им приходилось разные всякие вещи по хозяйству.
А в целом не вижу ничего плохого, когда срочники обслуживают себя сами, от и до, учит самостоятельности и пониманию простых жизненных истин, мам пап здесь нет, как и уборщиков, дворников, поварих, посудомоек и официантов, не сделаем сами, сами же в говне утонем или будем жрать пустую баланду. От такого обучения, экономика страны только выиграет.

Цитата: Пчёлка от 16.08.2015 19:01:21И не будете наблюдать.

Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2015/05/13/1397716.html

Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2015 20:09:19Кстати для тех кто ЗА, любое слово сказанное нео-либералами и Медведевым, а как быть тут? 
Экономика и Тулин против Набиуллиной: Центробанку предложили поработать

Новый куратор кредитно-денежной политики, первый заместитель председателя Центрального банка РФ Дмитрий Тулин открыто выступил против политики своего начальника Эльвиры Набиуллиной.

Новый куратор кредитно-денежной политики, первый заместитель председателя Центрального банка РФ Дмитрий Тулин открыто выступил против политики своего начальника Эльвиры Набиуллиной. Если верить информации, распространенной журналистами, то на внутренних совещаниях в ЦБ Тулин выступает за ограничения на движение капиталов и целевое кредитование предприятий реального сектора. На неадекватное поведение ЦБ Тулин указывал и раньше, а в первом же интервью на посту он заявил, что регулятору пора повернуться лицом к реальному сектору экономики. Но в то же время назвать Тулина, начинавшего свою карьеру еще в Госбанке, противником либеральных идей нельзя. 
Дмитрий Тулин в 2015 г. вернулся на руководящий пост Центробанка в третий раз: в 1991-92 гг. он руководил ЦБ, затем стал заместителем председателя Виктора Геращенко. В 2004 г. на два года он вновь вернулся в структуру в должности зампреда по предложению Сергея Игнатьева, тогда же в ЦБ попал и действующий министр экономического развития Алексей Улюкаев.
Но карьеру в банковской сфере Тулин начинал еще в Госбанке СССР, куда пришел после окончания Московского финансового университета (теперь Финансовый университет при правительстве Российской Федерации). Кандидат экономических наук стал старшим экономистом и главным консультантом валютно-экономического управления, а позднее его начальником. После распада СССР он отвечал уже за сферу банковского надзора.
Тулин был у руля Банка для внешнеторговых операций России (ВТБ) во время кризиса 1998 г., и с этого поста уже после кризиса ушел в отставку с большим скандалом. Новый руководитель Юрий Пономарев, назначенный Виктором Геращенко, обвинил Тулина в том, что ВТБ получил убыток в 1 млрд руб. Заявление Пономарева не поставило крест на карьере бывшего зампреда, Тулина приняли на должность советника в Европейский банк реконструкции и развития. Отметим, что в перерыве между руководством ЦБ и ВТБ он успел поработать в другой международной финансовой организации – МВФ, где являлся исполнительным директором от России. По этой причине его приход в ЦБ считали, скорее, усилением либерального крыла.
"Он прошел два кризиса, руководил банком, много лет проработал в ЦБ. Я очень высокого мнения о нем. Он один из самых высокопрофессиональных людей на рынке, причем как в надзоре, так и в денежно-кредитной политике. Его личные качества — исключительная порядочность и прозрачность, в чем я мог убедиться в последние годы во время работы Дмитрия Тулина в набсовете Сбербанка", — комментировал третий приход Тулина в Центробанк глава Сбербанка Герман Греф.
Однако ему отдавали должное и эксперты далеко не либеральных взглядов. Например, глава Института проблем глобализации Михаил Делягин, говоря о Тулине, отмечал, что оба раза он работал зампредом Банка России в сложных условиях, но "достаточно эффективно". К слову, именно Дмитрий Тулин в 2004 г. проводил отбор участников в систему страхования вкладов и анализировал состояние банков. В этот период он отозвал первую лицензию у банка за отмывание денежных средств, банкротом признали "Содбизнесбанк", его активы продали с молотка, чтобы выплатить вкладчикам 4,5 млрд руб. После этого ЦБ ввел практику отзыва лицензий и стал чистить банковскую систему.
Дмитрий Тулин прославился и благодаря конфликту с Михаилом Ходорковским, о котором 20 лет спустя Тулин написал статью. В 1990 г. в Госбанке создали управление ценных бумаг, призванное контролировать выпуск акций различных банков. Год спустя межбанковское объединение "Менатеп", возглавляемое Ходорковским, выпустило акции, которые вызвали у Госбанка подозрения.
"Дело в том, что юридический статус объединения был достаточно трудно определим. Оно соединяло странным образом ряд юридических лиц. Объявление в СМИ о выпуске неких ценных бумаг, названных акциями, поместило как раз это объединение. Реклама, таким образом, не соответствовала реальному положению дел. Покупатели, если бы они попытались вникнуть в проблему, легко убедились бы, что покупают акции конкретных юридических лиц и не становятся "совладельцами всех предприятий, входящих в группу МЕНАТЕП", как им было обещано! В этом было расхождение в действиях руководства объединения с законодательством. В результате любое лицо могло через суд признать выпуск акций недействительным, тем самым риск покупателей и продавцов был чрезвычайно велик", - пишет в статье Тулин.
Он провел переговоры с Ходорковским и его командой - Брудно, Дубовым, Лебедевым, а также с чиновниками, которые группе симпатизировали.
"Удалось добиться практически невозможного – получить подписи двух министров финансов (Павлова и Федорова) и председателей Госбанка СССР и ЦБ РФ (Геращенко и Матюхина)! Мы (я, Козлов и Златкис) встретились с Михаилом Борисовичем Ходорковским и всей его командой. Была приглашена стенографистка, записавшая весь разговор. Я попросил всех участников подписать стенограмму", - вспоминает Дмитрий Тулин.
В конце концов, условия выпуска акций были изменены.
После этой стычки с Ходорковским Тулин не просто выжил (а, как мы знаем, удается это далеко не всем), но и рискнул во второй раз поспорить с собственниками "Менатепа". На этот раз они без разрешения использовали бренд "Государственный банк СССР" на бланках "Менатепа", название и герб страны красовались и на офисах объединения:
"Следует уточнить – формальным нарушением это тогда не было, так как никаких законов, защищающих государственную символику от несогласованного использования, в России еще не было. Неоднократные попытки призвать менатеповцев к порядку, принятому в цивилизованном мире, натыкались на ответы: "Вы нас не можете заставить это делать, а сами мы не будем! Мы не обязаны быть честными!". Аргумент Ходорковского "Нам частные вкладчики пока не доверяют, и сами деньги не принесут, поэтому мы вынуждены выдавать себя за представителей государства!" был для них убедителен. Такова была мораль того времени".
Писательством Тулин занимался в периоды, свободные от работы в Центробанке. От его лица на ЦБ тогда сыпались упреки в многочисленных ошибках. Так, в 2009 г. он представил аналитическую статью о банковском надзоре ЦБ, точнее, о его полном отсутствии. В качестве примера он привел санацию "Глобэкса", на которую ЦБ потратил 80 млрд руб. Как писал Тулин, чиновники были в курсе, что структура Анатолия Мотылеванегласно считалась абсолютным чемпионом в деле фальсификации финансовой отчетности, но тем не менее в 2004 г. банк допустили в систему страхования. Банк наращивал убытки до 2008 г., затем лопнул.
"Горькая правда заключается в том, что настоящего банковского надзора в России пока не существует, есть лишь отдельные его элементы", - писал бывший зампред ЦБ.

Тон выступлений Тулина после назначения на должность первого заместителя ЦБ в январе текущего года, после грандиозного обвала рубля, был не таким дерзким. В первом интервью он все же сказал о том, что его предшественница Ксения Юдаева предпочитала не замечать.
"Если наша финансовая система не повернется лицом к сфере материального производства, у нашей страны не будет будущего. Поэтому я являюсь ярым сторонником финансовой стабильности - низкой инфляции, стабильного курса и процентных ставок", - сказал Тулин. 
Вместе с тем он сравнил ключевую ставку (она была равна 17%) с сильнодействующим лекарством – панику на финансовых рынках она вылечила, но промышленность убила:
"Завышенный уровень ключевой ставки, нехватка кредитных ресурсов — тоже беда. Она приводит к разорению предприятий и торможению экономического развития. И все же в тех экстремальных условиях повышение ключевой ставки было неизбежным. Не сделай мы этого, получили бы не только экономический спад, но и неконтролируемый рост инфляции. Задача ЦБ — избегать крайностей, своевременно реагировать на изменение экономической ситуации, гибко корректировать свою политику".
В остальном он поддерживал Набиуллину и Юдаеву: по его мнению, не нужно ликвидировать дефицит денег, запустив печатный станок, и отказываться от интервенций с попутным таргетированием инфляции. Теперь впервые Дмитрию Тулину приписывают идеи, полностью противоречащие мантрам ЦБ. Как сообщило агентство "Блумберг" со ссылкой на источники, присутствовавшие на совещаниях с участием зампреда, финансист предлагает ввести ограничения на движение капитала, смягчить монетарную политику и начать целевое кредитование промышленности для восстановления экономики страны. Но собеседники агентства отметили отсутствие признаков открытого конфликта между Набиуллиной и Тулиным, который, по их словам, стал самым влиятельным из заместителей главы ЦБ.

Однако Юдаева, выступления которой полностью повторяют тезисы главы ЦБ, вчера еще раз заявила, что регулятор не поддерживает введение ограничений на движение капитала.
"ЦБ, безусловно, неоднократно выступал против этой идеи (введения контроля за движением капитала в РФ – прим. ) как непродуктивной", - сказала Юдаева журналистам на пресс-конференции, при этом, информацию о разногласиях с Тулиным она комментировать отказалась.
По мнению руководителя Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василия Колташова, даже если мнение Тулина действительно отличается от позиции ЦБ, на изменение политики банка оно влияет в меньшей степени. Куда важнее то, что ЦБ по политическим причинам обеспокоен очередным ослаблением рубля, поэтому будут применяться новые механизмы для удержания курса нацвалюты, рассказал Накануне.RU эксперт:
"Новое глубокое падение рубля неизбежно и какие-либо ограничения на движение капиталов и валютные сделки сейчас будут, скорее, усиливать недоверие к рублю. Могут повториться и уже повторяются прошлогодние сценарии, когда ЦБ "держал" рубль вплоть до того, что 80 руб. за доллар стали казаться чем-то нормальным и естественным. Все решения, которые предлагаются сейчас внутри ЦБ или со стороны, обходят реальные причины падения рубля. Они простые: не бывает сильной национальной валюты в слабой экономике, если только эта экономика не США. Мы опять находимся в процессе ослабления курса рубля, поэтому ЦБ может проявлять интерес к техническим решениям, которые будут сдерживать этот процесс в течение нескольких месяцев. В крайнем случае, чего ЦБ хочет избежать, покупка валюты кем бы то ни было может быть ограничена. В том числе госкомпаниями, без четких обоснований, что деньги нужны на оплату внешних контрактов, займов. Но в этом случае может развиваться черный рынок валюты, и тогда контролировать ситуацию будет крайне сложно". 

Цитата: _Sasha_ от 16.08.2015 22:47:37Вы конечно ни видите ничего плохого. Пока не посмотрите на цифру, которую государство тратит на обучение одного солдата.
Собственное подсобное хозяйство было не только у в/ч. Собственное подсобное хозяйство тогда было у любого более-менее крупного предприятия - это был единственный гарантированный способ обеспечить своих солдат/работников нормальным мясом. Потому что произвести мясо СССР мог (равно как и овощи, и фрукты, и корнеплоды), но сохранить и перевезти на сколько-нибудь приличное расстояние без существенной потери качества - с этим были огромные сложности.
У меня у тестя на металлургическом в К-н-А тоже было подсобное хозяйство, свиней откармливали отходами со столовой, и в качестве фишки на каждой свинье - была несмываемой краской фамилия написана - чья свинья.
Ничего особо хорошего и нормального в этом нет - одна из мер выживания в СССР. после разрушительных для с\х целом, и ЛПХ в частности, реформ Хрущева

Цитата: офисный планктон от 17.08.2015 08:44:02Я полагаю (а основания есть), что они и сегодня уверены, что по другому серьезных денег "не взять". Особенно, во времена проблем (личных, деловых, не важно...).
И?
Они ведь думают, что это нормально так думать. И тех, кто так не думает, презирают. Как не имеющих правильного понимания момента и личного опыта...

Цитата: AndreyK-AV от 17.08.2015 06:34:09Вы дипломированный демагог, чему в данном конкретном случае обучали солдат я писал.
И это не выживание, а жизнь. Жизнь исходя из имеющихся производительных сил, производственных отношений и перекосов в государственном управлении.
Лучше так, чем как во времена Чубайса и оборонсервиса не топить казармы. Блин да зная тех своих командиров, я понимаю что они даже мыслей таких допустить не могли. Нет возможно и на свой карман "работали", даже скорее всего, но казарма должна топится, а любой кто этому хочет помешать враг со всеми вытекающими. То что твои "друзья" в своё время возвели в норму, было ЧП.
А предприятия имели своё подсобное хозяйство, со времён Великой отечественной, некоторые сохранили, другие пытаются возродить их сегодня, рабочих то надо кормить, дешёвое полу-ненатуральное импортное дерьмо же в заводскую столовую везти противно, а качественное дорого, да порой просто кассовые разрывы не позволяют закупить, вот и пытаются по .образу и подобию великих предков.
Кассовые разрывы и нехватка оборотных средств, кстати последствия экономической политики твоих любимых iПремьера и главы ЦБ.
Вот для них государство точно как собственность, что хочу то творю и пофиг на население, многие "бывшие" так думали, а потом населению становилось пофиг на них....

Цитата: Igor_FF от 17.08.2015 09:29:32Это вообще ни о чём. В пальмовом масле нет ничего более опасного чем в оливковом или подсолнечном. Никого же не удивляет использование 400 граммов подсолнечного масла в месяц, правда?