Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 09:06:48Да какая разница то? Что Путин не знал кому он стратегию заказывает? Вы таки делаете мне смешно.
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 09:06:48
Вы прежде чем чушь писать - лучше бы стратегию почитали что ли. Никто там ничего не считал. Хотя прямых формулировок старались избегать - но между строк все прекрасно читается. Если чуть чуть мозг включить. И кто партнеры и какова их надежность, и про ограничения к финансированию и рефинансированию.
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 09:06:48
То что развитие событий пошло по пессимистичному сценарию стратегии - безусловно было огорчением для Путина, вот только не стало поводом для смены стратегии - которая учитывала и так называемую "неблагоприятную внешнюю конъюнктуру".
В конце концов, то что ЦБ и Набибулина действуют четко в рамках стратегии - и Путин вовсе не торопится менять главу ЦБ - вам мало? Какие вам еще нужны доказательства?
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 09:06:48
Ну показывает и че?
Один из рисков, предусмотренных стратегией, целью которой является, в том числе и снижение этих рисков в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 09:06:48
В общем - вы че мне доказать то хотите?
Что Путин добрый царь, а вокруг злые бояре?
Или что Путин и его окружение действует в разрез с данной стратегией?
Не вижу ни того, ни другого.
Зато вижу, что стратегию вы не читали.
Впрочем она действительно длинная, скучная, сложная для восприятия, содержит перечень непопулярных мер, и не содержит кричалок-обещалок за все хорошее и против всего плохого.
Цитата: ulena от 18.09.2015 09:34:54ваши слова да богу в уши.
но имхо не все так радостно, ибо инициаторы потенциального майдана не имеют цель выиграть (что как вы правильно написали, сейчас надеюсь не возможно. и слава богу).
цель этих людей - вытащить в публичное поле расколотость общества и радикализировать его.
+ жертвы
Цитата: Magic Spirit от 18.09.2015 09:34:58Вы внимательно прочитали, мною написанное ?
.
Я Же Сказал - Он использовал Статистику, ему предоставленную.
.
И озвучил(может не подумал о последствиях) что "Хорошо работающее"© ...хорошо работало и в 2013 году.
Ему (правительству) не мешало "хорошо работать"....даже отсутвие санкций в тот год.
Цитата: ЦитатаВ октябре 2013 года он пообещал подать в отставку, если не добьётся в 2014 году экономического роста на 3%. И дело даже не в увеличении ВВП на минимальные с 2009 года 0,6%, а в том, что у министра экономического развития в принципе нет полномочий, позволяющих переломить макроэкономическую тенденцию. Если министр не знает этого, он вульгарно глуп, а если знает - патологически лжив.
Цитата: ulena от 18.09.2015 09:29:231. а если сравнить весь экспорт топлива и ээ в бюджете сейчас? без раздления на доходы госва и доходы компаний ?
хотя по мне так, если весь экспорт имеет меньшую долю в бюджете, чем часть экспорта, то зависимость меньше. причем намного меньше.
2. сильно исказали, вы написали о падении в связи с уменьшением цены в 85. а на самом деле, падение было на 1%/. а падение почти в 2 раза было при повышении цены в 90.
3. с чего вы взяли, что повышение цен на зерно=провалу модели?
решение было бы не популярное конечно, рост цен на продукты питания. но в 85-86 ни о каком провале модели речи не было, нас подводили к этому потихоньку
4. да. у меня другое объяснение. дело не в цене на нефть, ВПК и Афгане, хотя все это безусловно сыграло свою роль.
Дело в целенаправленном уничтожении экономики, чтобы получить общественное согласие на
смену строя и развал страны.
Брежневу это понадобилось, тк мы не делали нужных труб. вот и все. и что из этого?
мы и в 30е многое нужного не делали и сейчас. все это закупается за границей в обмен на экспорт.
не понимаю, причем здесь нефт.игла, на которую нас якобы посадил Брежнев?
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 09:59:30Ну тогда вам вместе с Зюгановым и Глазьевым прямой путь на Болотную "ДолойПутина" кричать, ибо ВПР для принятия решений эту стратегию и использует.
Больше мне вам предложить нечего.
Цитата: ДедМиши от 16.09.2015 13:46:11..
Забавно будет завтра, когда никто не вспомнит об докладе. Шутю. Хотя..
Цитата: Sergey19 от 18.09.2015 11:09:33В последнее время хоть один прогноз энтого "астролога" сбылся?
Он допредсказывался, что уже прилетала "черная метка" - слухи о том, что МинЭк вольют в Минфин. Правда слухи оказались слухами, но осадочек остался.
Цитата: ulena от 18.09.2015 11:16:551. а по мне так сопостовимо. судя по действиям правительства, жопогрейки, валютные спекулянты и трежеря сейчас обладают
такой же соц.значимостью как и зерно.
иначе действия правительства не объяснить.
пойти на обвал собственной промышленности, обеднение населения и сокращение ВВП, но не никаких образом не зацепить валютных
спекулянтов и оффшорчиков, показывает высокую социальную значимость последних.
2. посмотрите на график. доля упала, когда цена выросла почти в 2 раза по отношению к самой маленькой за десятилетие (к 86)
3. да никакого краха не означало. при Сталине повышали цены, это что был крах соц.модели?
4. никакой конспирологии. кроме целенаправленного разрушения экономики, другого объяснения указам
Горбачева (я имею ввиду не конкретного человека, а ВПР) нет.
есть конечно вариант - что к власти пришли полные дауны, которые не осознавали что они делают. но вряд ли.
5. вы серьезно задали вопрос про трубы?
Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2015 10:15:35«Ключевое расхождение (позиций экспертов и властей) — это пенсионная реформа. Нам кажется, что без более серьезных мер по прекращению дотаций из бюджета пенсионных обязательств мы не достигнем макроэкономической стабильности в близкой перспективе»
Нда, скатились на откровенную дурь и порете чушь без остановки.
Кстати, именно Путин заявил об не повышении пенсионного возраста
«Ключевое расхождение (позиций экспертов и властей по стратегии) — это пенсионная реформа. Нам кажется, что без более серьезных мер по прекращению дотаций из бюджета пенсионных обязательств мы не достигнем макроэкономической стабильности в близкой перспективе»(с)Я. Кузьминов
Так может это Вам с Кузьминовым на Болотную? Впрочем туда и так в основном ходили выученники Кузьминова и всякий сервис по обслуживанию офисов, в том числе и в области ИТ.
Цитата: ulena от 18.09.2015 13:10:421. в первом пункте мы вроде обсуждаем зависимость бюджета от нефтегаза. а именно сравнимость
показателей и критичность объема экспорта нефтегаза для страны. грубо говоря, когда страна была посажена на нефтянную иглу.
а вы перепрыгнули на дефицит зерна :-)
сами же здесь приводили ссылки на приемы демагогов, и сами этими рецептами пользуйтесь
1.1. сильно ощутила. тк я и мои животные мало едим полуфабрикаты и колбасу, то затраты на продукты стали более чем на 50% выше. за год.
про подорожание в 2 раза не помню. помню про отпуск цен толи в 91, толи в 92. с 01.01
3. сейчас с учетом всего произошедшего после 85, я вас уверяю при возврате людей в прошлое были бы митинги ЗА повышение цен
чем то что сейчас происходит с ценами, отличается от повышения цен на продукты в 85?
тогда в кооперативных магазинах и рынках очередей не было и мясо спокойно лежало на прилавках.
но все ломились в гос.магазины
а в гос.магазинах зайки испугались повышать.
и результат?
4. можно сделать одну ошибку. но не серию же на протяжении 4 лет
еще скажите Ельцин сделал ошибку, когда табачки одновременно на реконструкцию закрывал или как?
он о табачках шибко беспокоился?
5. чтоб получить валюту только распорядиттся валютой можно по разному. можно технологии и заводы покупать, как Сталин.
а можно зерно и жопогрейки
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 12:41:30очень эмоционально.
Вот только как ваше утверждение опровергает тезис о том, что Путин в своих действиях руководствуется той самой стратегией - которую написали по заказу его правительства?
В ней кстати - повышение пенсионного возраста - вполне приписано, как вынужденная мера в случае реализации негативного сценария.
Пока что никто не решился на признание необходимости этого шага и рубят хвост по кусочкам - наложив мораторий на накопительную часть пенсии. И ограничив пенсии работающим.
Но это временные меры - если в среднесрочной перспективе не начнется демографический рост населения и сопутствующий рост ВВП - то к 25-30 году эта проблема все равно останется.
Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2015 14:07:15Очень притянуто.
Только вот дайте пожалуйста ссылку что Госдума утвердила эту стратегию как законную идеологию.
Ведь по сути стратегия, это идеология рыночных либералов, и прежде чем говорить что Президент ею руководствуется, надо показать как она принята думой как основной закон.
А пока не дадите, я буду считать что Президент придерживается Конституции, законов Российской федерации, международный договоров правил и норм.
А вот стратегию 2020 использует только в тех частях где она по его мнению правильна или нужна для решения тех или иных задач, а там где она по его мнению не соответствует вызовам современности просит её доработать, а так же предоставить доклады по альтернативным путям развития России.
Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2015 14:07:15Очень притянуто.
Только вот дайте пожалуйста ссылку что Госдума утвердила эту стратегию как законную идеологию.
Ведь по сути стратегия, это идеология рыночных либералов, и прежде чем говорить что Президент ею руководствуется, надо показать как она принята думой как основной закон.
А пока не дадите, я буду считать что Президент придерживается Конституции, законов Российской федерации, международный договоров правил и норм.
А вот стратегию 2020 использует только в тех частях где она по его мнению правильна или нужна для решения тех или иных задач, а там где она по его мнению не соответствует вызовам современности просит её доработать, а так же предоставить доклады по альтернативным путям развития России.
Цитата: ЦитатаРаспоряжение Правительства Российской Федерации от 8 декабря 2011 г. N 2227-р г. Москва
1. Утвердить прилагаемую Стратегию инновационного развития Российской Федерации на период до 2020 года (далее - Стратегия).
2. Федеральным органам исполнительной власти руководствоваться положениями Стратегии при разработке и реализации государственных программ Российской Федерации.
3. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации учитывать положения Стратегии при принятии в пределах своей компетенции мер по стимулированию инновационной деятельности в субъектах Российской Федерации.
4. Минэкономразвития России совместно с Минобрнауки России и заинтересованными органами исполнительной власти представлять в Правительство Российской Федерации начиная с 2012 года ежегодно, в I квартале года, следующего за отчетным, доклад о ходе реализации мероприятий Стратегии.
Председатель
Правительства Российской Федерации
В. Путин
Цитата: KS_new от 18.09.2015 15:05:18Андрей, эта Стратегия принята Правительством РФ! ТОЧКА !
Пункта, о том, что здесь исполняем, а здесь - не исполняем, а здесь - рыбу заворачиваем - я в данном распоряжении не заметил.
Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2015 15:51:07Кто кому подчиняется?
Президент правительству или правительство Президенту? ВОПРОС НОМЕР РАЗ!
А ВОПРОС НОМЕР ДВА: Кто у нас законодательная власть?
Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2015 15:51:23Угу, олигархов он спас, это точно, а насчёт страны это передёрг....
Ну не расстрелял бы, и что тогда? Думаю, Вы бы сейчас весело доказывали как гениален был Руцкой и мудр Хасбулатов, скинувшие Ельцина. (страна то тогда бы сохранилась, и не факт что хуже бы развивалась).
Не назначь он Путина, вряд ли бы прожил бы ещё год, уж очень на него власть давила, ведь был полутруп.... А там народ бы выбрал возможно и того же Путина, вот только семью Ельцина и ближайшее окружение, при таком раскладе ничто бы не спасло от гнева, кроме бегства в Лондон. Ну и конечно выбирались бы из ямы с большими потерями, но все одно бы выбрались.
Цитата: ulena от 18.09.2015 14:49:451. ага. дошли таки до того, что бюджет не зависел от нефтегаза. зависела страна.
еще немного общения, и возможно вы признаете, что зависимость была не настолько критичной, чтоб разрушать
страну.
не было в СССР угрозы голода. ну не было.
про угрозу голода всерьез могут рассуждать только молодежь, что тогда не жила.
все легко можно было отрегулировать повышением цен, что привело бы к понижению спроса.
кто жил, помнит как хлебом кормили скотину. я вон в 89 работала в кафе, мы хлеб дсятками булок подмешивали в тесто, при выпечке булок и пирожков. делая левые деньги.
вся проблема была в расбалансированности
и это не смотря на то, что Горбачев к тому времени сделал все, чтобы убить экономику. а талоны были простынями
на 20-30 товаров (не помню точного колва)
2. связь простая, полуфабрикаты и колбаса подорожали менее, чем подорожали продукты, из которых делают полуфабрикаты
ну на базы я езжу только за овощами, фруктами и мясом (впрочем за мясом и субпродуктами иногда на бойню), в магазинах по акциям затариваюсь по максимуму например рис и гречу покупаю кг по 50-100 за раз если попадаю по акции (не пугайтесь, у меня одна собака кг 20 в месяц крупы лопает).
на курицу охлажденку цена стабильна, рыбу покупаю тоже десятками кг.
а вот с молочкой так не сделаешь
как у вас увеличилась корзина на 10-15% хз. самой интересно чем же вы питаетесь
крупа увеличение в 2 раза, курица +35%, рыба в 2 раза, овощи почти +50%, молочка более 50%,
хлеб более 50% (и прикиньте ничего не рухнуло )
4. имхо по отношению к Белоруссии - преступление. и его заставили.
блин ну как вам объяснить. не было у Запада рычагов давления на СССР для развала экономики и страны в 85-87 (а именно тогда была дешевая нефть)
пока Горбачев сам не дал им в руки этот инструмент.
у Ельцина был выход. во первых не разваливать страну, когда шел к власти.
во вторых в 91 объявить мобил.экономику.
и еще раз, пугалка голодом была для того, чтобы уйти от социализма и консолидировать активы в нужных руках, причем сделать
этг самым жестким для населения способом.
5. как распорядился мы все знаем также как сейчас распоряжаются - жопогрейки
Цитата: _Sasha_ от 18.09.2015 23:46:37Видите ли в чем проблема - у нас тут небольшой дуализм случился - на момент утверждения правительством руководил некто Путин В.В.
А вообще это очередной приступ демагогии от бессилия - Правительство утвердило стратегию.
И возразить вам нечего. Начинаете уже полную ерунду нести.
Цитата: AndreyK-AV от 19.09.2015 07:34:24Демагогией занимаетесь Вы.
Ещё раз
Ответьте на простой вопрос, кто кому подчиняется, Президент правительству или правительство Президенту?
ответьте на второй простой вопрос, кто у нас законодательная власть?
Пока от вашей компашки нет ответа на простые вопросы, нет смысла продолжать. А то несёте ахинею, даже не задумываясь сколь нелепо выглядите....