Перспективы развития России

25,294,487 130,146
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4193887 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Опрос
15 окт 2024, gvf
 
  •  

Как часто вы смотрите телевизор

Идет опрос...
Голосование завершится 31 окт 2024.
никогда за последние годы, не помню
 
26.72%
 
31
помню, было, но когда не помню
 
15.52%
 
18
раз в месяц
 
10.34%
 
12
часто
 
10.34%
 
12
каждый день
 
24.14%
 
28
смотрит жена\муж, я не смотрю но в курсе повестки
 
9.48%
 
11
смотрю регулярно но только тематические программы и рекламу, без новостей
 
3.45%
 
4
Фильтр
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,455.11
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,495
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2016 16:59:34И где это в "обиходе"?
На "енд юзера" все выдаётся в бабле, ну почти все, в итоге он порой не понимает, что считает прибылью "продажу собственного органа".

ЗЫ: в тему
ПМИК Вячеслав Штыров: Значительная часть Резервного фонда была утрачена

Из Вашей ссылки
Если бы деньги были использованы на развитие производства внутри страны, они бы уже два раза обернулись с прибылью. И совсем другая ситуация была бы со структурой экономики и инфраструктурой. 


А почему. собсна, мы должны уверовать в мантру некоего г-на Штырова, ничем не обоснованную хотя бы даже совообразно.
Который имеет в анамнезе партийную в основном работу регионального уровня в СССР (до того и вовсе начальник разного местного разлива)... и позже разные посты в республике Саха, у которой в его годы всей экономики было щеки надувать да вышибать из центра доляху от продаж алмазов.
В 2010 был ДОСРОЧНО отставлен даже с регионального уровня, видимо, за огромные успехи на повышение пошел,  после чего просиживает штаны в СФ.
Не... он, конечно, ажно кандидат экономиских наук...  где-то по дороге прихватил звание такскать.
А в чем цимес откровений этого ГУРУ ?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.76 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,980.39
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,628
Читатели: 13
ПМИК - Сергей Глазьев: Органичность евразийства



Скрытый текст
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.11 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,455.11
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,495
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Советчик от 22.12.2016 17:21:43Метанол - это обычное химическое вещество используемое в производстве. Ядовитых химических веществ - море разливанное. Всех запрещать будем?

Ну, да
Вот только именно метанол может собою заменять по органо-лептическим свойствам этанол. Что и позволяет его пытаться использовать для производства суррогатов (разбавляя), а еще чаще просто попадает даже в суррогаты из-за  дерьмовых бузинесных процессов с почти полным отсутствием профессионального контроля поступающего сырья и продукции на разных этапах ее производства. ИНогда и просто по ошибке или "нормы"разбавления попутают.
А вот потребитель, получивший сей "продукт" не сразу своими органами чувств может опасность для себя распознать, особенно когда низкого качества продукт потребляя, но рассчитывая все же на этанол в нем. Тем более во всяких закрашенных пойлах типа "боярышника".
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.55 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,246.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Цитата: a1965 от 22.12.2016 16:16:20Если экономику дубасят и душат, то какой может быть сбыт.. Эффективные менагеры по разруливанию потоками денег, защите спекулянтов, а не по производству. По производству -  это китайский путь, комуняки-предатели против такого в принципе.
Сравним?
..

итайский автопром в преддверии новой эры. Итоги Пекинского автосалона
Журналистам AUTO-Consulting довелось не раз бывать в Китае, притом каждый год мы поражаемся темпам развития этой страны. 

Но у нас лучшие министры финансов и иканамисты, по оценке врагов




Русская интеллигенция




В русской предреволюционной культуре в трактовке понятия «интеллигенция» критерий занятий умственным трудом отошёл на задний план. Главными признаками российского интеллигента стали выступать черты социального мессианства: озабоченность судьбами своего отечества (гражданская ответственность); стремление к социальной критике, к борьбе с тем, что мешает национальному развитию (роль носителя общественной совести); способность нравственно сопереживать «униженным и оскорбленным» (чувство моральной сопричастности). При этом интеллигенция стала определяться в первую очередь через противопоставление официальной государственной власти — понятия «образованный класс» и «интеллигенция» были частично разведены — не любой образованный человек мог быть отнесен к интеллигенции, а лишь тот, который критиковал «отсталое» правительство. 


Что изменилось?
Западный красивый фантик, пытаются заменить китайским красивым фантиком.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.66 / 12
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,455.11
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,495
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Ser от 22.12.2016 17:41:37Тут певцы победившего капитализЬму славят Ыканомический блок правительства - в связи со снижением уровня инфляции.
Таки я призаваю этих певцов - поднять веки и попытаться понять, за счёт чего инфляция падает - за счёт падения уровня доходов и схлопывания спроса на массовый сегмент.
Правда, та же статистика уверяет, что возросли продажи премиального сегмента - но на этом ни бюджет не вытянуть, ни народ не накормить.
Собственно, из сегодняшней региональной прессы:




Скрытый текст


Вот ни разу не славлю "Ыканомический блок правительства ", как, впрочем, и не ругаю огульно чохом за фсеисразу"
Но все же, раз есть такая непреложная взаимосвязь между уровнем инфляции с уровнем доходов, то видимо все 90-е и начало нулевых у нас таки был неуклонный и сумасшедший рост и уровня доходов, и уровня потребления. Инфляция того периода, кагбэ маякует.
Отредактировано: Сизиф - 22 дек 2016 21:04:59
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.07 / 12
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,455.11
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,495
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: AltTab от 22.12.2016 17:51:55В Иркутске, если только не вариант диверсии (потравить людей специально), то специально никакой производитель пойла метанол добавлять не будет. Дешевый спирт низкой степени очистки это пожалуйста, но спецом травить людей и ставить крест на бизнесе, на такое нормальный бизнесмен не пойдет. Так что или диверсия или разборки с конкурентом или просто по ошибке, где-то купили спирта, а это оказался метанол.
Метанол часто используется в химической промышленности. 
Даже при добыче газа, чтобы скважина не "гидратилась" (в трубе не образовался лед), то прямо в скважину добавляют метанол (расход десятки литров в минуту!), метанол может идти сотню километров по трубопроводу от завода, который его делает...

Собсна, я примерно именно об этом и написал, может недостаточно акцентированно выразился.
Но и заведомо метанол тоже иногда используется в производстве суррогатов . Эти уроды им пытаются некие вспомогательные операции проводить и потом кагбэ его вычищать. Так что наряду с тем что "не то купили", бывает и что не из того ведра налили выполняя технологиский ублюдошный процесс такскать, или пьяный гастер-технолог решил ускорить производство и пойти уже соснуть и просто опреацию "очистить" исключил, как времемкую и гиммерную.
Но таки да...   "специально" онижедети от технологий не хотят обычно людей травить. 
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.18 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,246.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Цитата: barmaley865-a от 22.12.2016 16:33:28Ну в Москве при этом функционирует завод Рено- значит таки вполне можно производить рентабильно.


Скрытый текст

Численность персонала — 2,3 тыс. человек. В 2012 году завод выпустил 167 406 автомобилей.

При подобном методе сборки, нет ни какой речи о "десятках тысяч" рабочих мест

Население Москвы и области 19 млн. человек.
Голландии 17 млн. человек.
Огромный рынок сбыта.

Закрытое акционерное общество "Рено Россия", частная компания, их ответственность не распространяется даже на те 2,3 тыс. человек персонала работающих на них.
У Государства совершенно другая ответственность, наука, здравоохранение, образование, социалка, оборона наконец 150 млн. населения
Обычная проблема, бюджет не резиновый

До конца 2012 Правительство Москвы, пыталось сохранить производство, хотя бы на части территории.
Видать не сложилось, опять же на примере Рено, если бы капиталисты видели возможность заработать на этом проекте, они бы её не упустили.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.56 / 6
  • АУ
Che Teodor
 
Слушатель
Карма: +10.66
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Densoider от 22.12.2016 17:15:41...поставить под тотальный контроль Метанол?

"Правильно ли поступили мы, отдав дело выпуска водки в руки государства? Я думаю, что правильно. Если бы водка была передана в частные руки, то это привело бы: во-первых, к усилению частного капитала, во-вторых, правительство лишилось бы возможности должным образом регулировать производство и потребление водки, и, в-третьих, оно затруднило бы себе отмену производства и потребления водки в будущем.
Сейчас наша политика состоит в том, чтобы постепенно свертывать производство водки. Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вовсе водочную монополию, сократить производство спирта до минимума, необходимого для технических целей, и затем ликвидировать вовсе продажу водки".(с)
  • +0.24 / 1
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,455.11
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,495
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Ser от 22.12.2016 18:10:01
Скрытый текст
и пока - идёт падение уровня, к которому многие привыкли.


Скрытый текст

Согласен, если в сильно средней температуре по больнице пытаться тренды рассматривать.
Трудно ее оценить. Но, вот с тем что РОСТА доходов много где (сильно много, хотя не "практически везде", как сначала хотел написать), как минимум, нет, согласился бы гораздо увереннее.
Но и причин у этого много, и простых решений там нет.  Некому там по шапке дать, чтобы прямо с зафтрева усе поперло, а уж через пару-тройку понедельников наступил рай. Пахать надо...   Строить надо...  и не потемкинские деревни, как в позднем СССР, а страну строить и обустраивать, и основательно... без торопыжества..
В той внешней обстановке, которая есть, в которой куча рисков и угроз, требующих отвлечения огромного количества ресурсов разного рода. НО И В НЕЙ ЖЕ (в этой внешней обстановке)  куча возможностей содержится, которые мы УЖЕ научились извлекать и на свое благо пускать. Да, пока не очень в этом поднаторели, КПД, сильно ниже, чем мог бы быть, но уже весьма себе положительный выхлоп имеем..
Совершенствовать механизмы надо.
Но, вот в закуклуенное благоденствие народа в современном глобальном технологически, логистически и информационно мире совсем не верю.
Не, ...  опять же что понимать под "благоденствием". Если соответствие потребностям....   таки да...  Можно нарубить топором правильной идеологии благоденствия для всех. Вот только придется и головушки обрубить, дабы потребности в предписанных рамках в них держали. А, если еще и топорик ЕДИНСТВЕННО правильной идеологии взять, то расширенное воспроизводство благоденствия гораздо веселее пойдет, можно будет его варить прямо из его топорища, параллельно с усечением нелепых хотелок вместо идеологически выверенных потребностей.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.25 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,246.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2016 17:34:39ПМИК - Сергей Глазьев: Органичность евразийства



– Сергей Юрьевич, мы можем сегодня сравнить экономики Евразийского и Европейского союзов?


– Нет ничего проще. Возьмите статистику, сопоставьте параметры. Самое существенное отличие – размер процентных ставок. В Европейском союзе они на нуле и открытый доступ к кредиту. У нас ставки рекордные в мире. Поэтому там, несмотря на определенные сложности, продолжается модернизация, внедряются новые технологии, активно развиваются инженерные школы. А у нас из-за завышенных процентных ставок наукоемкая промышленность сидит только на бюджетных заказах, что влечет нарастающее технологическое отставание.
В Европе сформирована бюджетная политика в интересах развития, три четверти расходов идет на поддержку образования, науки, экономики. Мы, к сожалению, до сих пор мы живем в модели столетней давности, когда основные средства тратятся на бюрократию, на то, что называется полицейским государством, а на развитие остается не более четверти расходной части.
Именно в денежно-кредитной, налогово-бюджетной плоскости кроется ключевое отличие ЕС и ЕАЭС. Причем в Европе налоги в основном на сверхбогатых, по сути – на сверхпотребление, а у нас – на производство. Наш реальный сектор живет в намного худших условиях, чем конкуренты. Поэтому такой баланс торговли с Европой: экспортируем сырье, а получаем готовые товары. Потому что производить у нас дороже, кредиты недоступны, налоги выше




Вы не оставили своего комментария. Для уточнения.

Вы согласны с Глазьевым, что ЕС та экономическая модель которую нам надо копировать?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.56 / 12
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Невзоров назвал смертельный «Боярышник» инструментом естественного отбора
Сегодня в 11:38, 

Журналист Александр Невзоров заявил, что не видит никакой трагедии в массовом отравлении людей в Иркутске. По его мнению, в данном случае спиртосодержащий концентрат «Боярышник», послуживший причиной их смерти, стал инструментом естественного отбора.




Скрытый текст

.
Ссылка
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.45 / 5
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,874.50
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,509
Читатели: 13
Цитата: Paul от 21.12.2016 17:36:37Тогда назревает философский вопрос - а что тогда вообще выгодно делать в столице и на хрен она тогда нужна такая большая и прожорливая? Если там не выгодно делать ничего полезного?

Сейчас в Москве сосредоточены производства и НИИ оборонного комплекса.Некоторая часть из них еле живы.Но большая часть в настоящее время себя не плохо чувствуют.Но это для климата столицы не камильфо,не тот тренд в общем контексте Московского бизнеса. Продать,купить,накормить,сдать в наем,обслужить и впарить что нибудь дорогостоящее.Ну не считая банковской сферы и офисов крупнейших компаний. 
А по промышленным предприятиям гражданского сектора,как то не очень-стратегия на их вынос из Москвы.
Ну например:
Преприятия планируемые к выводу из Москвы  до 2023-25гг:                                                             1.Авиамоторный научно-технический комплекс «Союз» (ОАО АМНТК «Союз») то что еще осталось.  (в город Жуковский)            Ведущее российские предприятие по разработке и сопровождению двигателей для самолётов и ракет, а также новейших газотурбинных энергетических установок. На начало 2014 года большая часть площадей производственных цехов и конструкторских бюро предприятия сдаются под офисы. Число занятых работников на предприятии уменьшилось более чем в 30 раз, число конструкторов в конструкторском бюро более чем в 15 раз. Для продолжения работ по созданию авиадвигателей на предприятии катастрофически не хватает специалистов.

2.Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственный космический научно-производственный центр имени М. В. Хруничева»  (В г.Королев)
3.АО «НПЦ газотурбостроения „Салют“» (Акционерное общество «Научно-производственный центр газотурбостроения „Салют“») — авиационная моторостроительная компания.(В г.Жуковский)
4.Опытно-конструкторское бюро им. А. Люльки (филиал ОАО «УМПО») (В г.Лыткарино)
Ну и краткий перечень импортозамещения:


Скрытый текст
И более развернуто по разным годам и предприятиям с численным составом на 1990г от 1000 до 60 000 работников:


Скрытый текст
Отредактировано: Trifon - 23 дек 2016 12:38:23
  • +0.72 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,246.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2016 19:34:50Врать то зачем?
Люди то прочтут и поймут, что Глазьев как раз про иную политико-экономическую модель говорит.
Что совсем аргументов не осталось, "коли пустились во все тяжкие"?

А можете тезисно обозначить, где он говорил про другую модель.

Та цитата, которую я привёл из Вашей ссылки, говорит о его полном восхищении европейской моделью экономики.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.76 / 11
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,563.25
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,328
Читатели: 7
ЗИЛ
Дискуссия   321 18
С моей т.з. конец ЗИЛа закономерный итог для компании, не вкладывающийся в разработки (НИОКР, технологии на производстве, дизайн) и в сбыт. Этот финал закладывался 10-15 лет назад, по большому счёту такой финал был бы у всех производителей грузовиков, но случилась ГПВ 2020, по которой был дан импульс по НИОКР и по производству, что дало ещё запаса прочности. Но если не начнётся серьезное и системное развитие дизайна и рынков сбыта то эта проблема тут же в тянет снова, когда военные наверстают упущенное за 90-е и 00-е. ГОЗ на автомобили снизится и предприятия останутся у разбитого корыта - ни конкурентноспособного дизайна ни системы сбыта.

З.Ы. Под дизайном я понимаю ориентированность на потребности пользователя пусть даже ценой увеличения цены. Эконом класс практически всегда менее рентабелен чем средний и высший.
З.З.Ы. Главные виновные в судьбе ЗИЛа это его руководители в период 2000-2010. Если бы тогда были сделаны шаги по нормальному системному развитию завод бы не закрывали.
Отредактировано: Foxhound - 23 дек 2016 03:08:09
  • +0.73 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,980.39
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,628
Читатели: 13
Цитата: Портос от 22.12.2016 21:40:48А можете тезисно обозначить, где он говорил про другую модель.

Та цитата, которую я привёл из Вашей ссылки, говорит о его полном восхищении европейской моделью экономики.

Вот в этом и убогость ваших подходов, строить мир на отдельных цитатах, а не на их системности и взаимосвязанности
Вот о конкретных, притом радикальных полит-экономических различиях

Цитата: Цитата1. На этом фоне наша евразийская интеграция более органична, она учитывает своеобразие стран, мы объединяем только экономические пространства, не пытаясь унифицировать политические системы, не лезем в налогово-бюджетную политику, не создаем монетарный союз. Мы объединяем только те функционалы регулирования экономики, от которых предполагается общая выгода за счет большего масштаба производства, кооперации, сочетания конкурентных преимуществ. Эта евразийская модель сегодня более привлекательна и перспективна, чем жесткая бюрократическая структура ЕС, основанная на принуждении.


А вот продолжение вогнавшей вас в ступор, тут об кардинальной проблеме ноги которой растут из логики последней четверти века 

Цитата: Цитата2. – Надо не просто делить бюджет на функциональные направления, а увязывать с целями развития. Когда деньги тратятся на содержание бюрократического аппарата – это одно. Другое дело – когда на оборонную науку. На нее надо тратить больше, чем сейчас, намного больше – для того, чтобы быть конкурентоспособными, ведь это одновременно финансирование научно-технического прогресса. У нас избыточные расходы на бюрократию, число чиновников на единицу валового продукта, наверное, самое высокое в мире, раз в десять больше, чем было в Советском Союзе. Здесь надо сокращать и увеличивать расходы на развитие. Они должны составлять не менее двух третей бюджета. А сегодня составляют около четверти. Прежде всего требуется увеличение ассигнований на науку – примерно в три раза, чтобы соответствовать мировым стандартам. На образование мы должны тратить в полтора раза больше, чем сейчас, на здравоохранение – вдвое. Тогда приблизимся к среднемировому уровню.

А вот и о той проблеме, кусок которой Вы процитировали, но "по нечаянности" выкинули описание самой сути этой проблемы, машающей развитию нашей экономикиПодмигивающий
Цитата: ЦитатаИменно в денежно-кредитной, налогово-бюджетной плоскости кроется ключевое отличие ЕС и ЕАЭС. Причем в Европе налоги в основном на сверхбогатых, по сути – на сверхпотребление, а у нас – на производство. Наш реальный сектор живет в намного худших условиях, чем конкуренты. Поэтому такой баланс торговли с Европой: экспортируем сырье, а получаем готовые товары. Потому что производить у нас дороже, кредиты недоступны, налоги выше.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 10
  • АУ
Romario_1a4ddf
 
Слушатель
Карма: +162.80
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 22.12.2016 17:21:43Метанол - это обычное химическое вещество используемое в производстве. Ядовитых химических веществ - море разливанное. Всех запрещать будем?

Ну для начала можно бросающуюся в глаза маркировку ввести. Цена вопроса стремится к 0.
Просто Медведевым проще говорить чем делать простые эффективные вещи.
  • +0.25 / 12
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Портос от 22.12.2016 18:35:36Численность персонала — 2,3 тыс. человек. В 2012 году завод выпустил 167 406 автомобилей.

При подобном методе сборки, нет ни какой речи о "десятках тысяч" рабочих мест

Население Москвы и области 19 млн. человек.
Голландии 17 млн. человек.
Огромный рынок сбыта.

Закрытое акционерное общество "Рено Россия", частная компания, их ответственность не распространяется даже на те 2,3 тыс. человек персонала работающих на них.
У Государства совершенно другая ответственность, наука, здравоохранение, образование, социалка, оборона наконец 150 млн. населения
Обычная проблема, бюджет не резиновый

До конца 2012 Правительство Москвы, пыталось сохранить производство, хотя бы на части территории.
Видать не сложилось, опять же на примере Рено, если бы капиталисты видели возможность заработать на этом проекте, они бы её не упустили.

2.3 тысячи рабочих мест на автомобильном производстве на остатках ЗИЛа, согласитесь что лучше полной ликвидации завода.

Ах не десятки тысяч , ах не десятки тысяч, так давайте и 2 тысячи рабочих мест не будем создавать.Веселый
А что касается Рено, то капиталисты просили разрешить им доработать проект под изменившиеся условия в 2014-м(рубль подешевел, а Рено нужна прибыль не в нем, ибо не окупится), но их послали гордо, закрыв завод окончательно.  Это называется либо "На зло кондуктору возьму билет и пойду пешком| , либо , что скорее всего "Такая сладкая недвижимость" , то есть те, кого поставили руководить ЗАО "АМО ЗИЛ" сознательно все собатировали , ражди распродажи имущества, возможно при активном участии правительства Москвы, которое уже глаз на землю положило.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.37 / 8
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Magic Spirit от 22.12.2016 21:12:56Невзоров назвал смертельный «Боярышник» инструментом естественного отбора
Сегодня в 11:38, 

Журналист Александр Невзоров заявил, что не видит никакой трагедии в массовом отравлении людей в Иркутске. По его мнению, в данном случае спиртосодержащий концентрат «Боярышник», послуживший причиной их смерти, стал инструментом естественного отбора.






Скрытый текст

.
Ссылка

Считайте , что я Невзорова тоже назвал, словом, обозначающим самку собаки.


Покапался в деталях этой истории, с начала думал, что траванулись маргиналы, но выяснилось, что там и педогоги поумирали. Это не маргиналы,это просто российские работающие нищие траванулись, ну а за фразы про естественный отбор, лично мне хочется набить морду этой бывшей Дракуле пера.С битой


Невзоров вообще в последнее время скурвился окончательно, превратившись в либеральную мразь: он болел за хохлов во время войны на Донбассе, толкал укропу интервью , о том что укроп разобьет нашу слабую армию, короче мразота и есть.
Отредактировано: barmaley865-a - 23 дек 2016 15:42:54
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +1.16 / 19
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: ДедМиши от 23.12.2016 10:49:23Очень трудно стало найти дураков купить грузовик начала 60х, пусть и слегка модифицированного, в основном с бензиновым прожорливым двигателем, когда есть мало мальский выбор. Именно здесь причина развала завода, а не в происках кого то.

Конечно трудно. Но, звиняйте, ВАЗ (и даже Нива) были не моложе. Только у ВАЗа не было сладкой московской земли, которую можно пустить под застройку. А у ЗИЛ и АЗЛК (и еще у десятков заводов, списки которых вчера появились на ветке)- была.

Руководство завода прекрасно понимало, что сколько денег ни вложи в разработку новых моделей, завод из Москвы уберут. Ибо - противостоять городским властям (ни каким нибудь тольятинским, которые руководству ВАЗа в рот смотрят, поскольку от него зависят), а Лужкову с Собяниным - не просто не вариант, а "себе дороже". Лучше - в этот процесс вписаться. Явно безопаснее. А если на правильных условиях - то и выгоднее. Не для завода или города, а для себя лично выгоднее. 

А что значит для крупного автозавода "уберут из Москвы"?  Это что, построят в другом месте? В последние 20 лет? Деньги - ладно, еще можно найти на это, а вот где вы найдете для этого кадры? Не для сборки, а для полноценного производства? Десяток тысяч человек, семьи, которых надо обустроить, обеспечить инфраструктуру в виде поликлинник, детских садов, магазинов. 

Т.е. по факту - построить новый город. И населить его людьми. 
Как строились ВАЗ и КАМАЗ - помните? Такое в последние 20 лет представляете? 

Все это руководство заводов прекрасно понимало. Ну так и какой ему смысл было дергаться с модернизациями и новинками? Проще - плюнуть на все и руководить процессом развала. Тем более, что ликвидация - дело денежное. А "против лома нет приема".

p.s. 
Как иллюстрация - истории с ВМА в Питере и Тимирязевкой в Москве. Почему удалось отстоять их, а ЗИЛ (или Электросилу) - нет?
Я так уверен, что из-за пациентов и выпускников. И тех и других набралось критическое количество, а главное, качество. "Уровень сидения". 
Чиновники 1-3-го классов и владельцы  предприятий прекрасно понимают, что "случись что" - лечиться лучше у тех, кто реально может это делать. А в ВМА это умеют. Рука у них набита. И образовался "другой лом". Как и с Тимирязевкой, там по число ностальгическим соображениям. 

p.p.s.
В 80-х годах появилась идея об "опережающем развитии производств группы Б", что было вполне логично - база создана, дальше нужно было её использовать.

Но потом произошло то, что кроме как вредительством и саботажем назвать не удается. Начали уничтожать группу А. Предприятия, без продукции которых больше ничего не создать. Станкостроительные заводы. 


Цитата: Как иллюстрация:Собираюсь я делать ремонт в доме, сам, лично. Офигительно капитальный ремонт, когда ломается все и потом делатся заново. Готовился долго, несколько лет, за это время купил и перфоратор хороший, и строборез, и маленькую бетономешалку (стяжку делать), и компрессор для покраски, и еще много-много всяких интересных и полезных приблуд.

Но тут мне денег подвалило - у меня на дачном участке урожай мака вдруг вырос. И я на этих деньгах решил сам не мучиться, а нанять строителей. И нанял. 

А все купленные инструменты спустил по дешевке - фигня ж, я ж теперь олигарх, и что мне надо, я буду покупать. А что-то и просто выбросил.

Строители поработали-поработали, что-то развалили, что-то сделали, а тут у меня деньги от мака и кончились. А с нового урожая денег не получилось - соседи все тоже мак посадили, и цены резко упали.
Дом полуразобран. Ремонтники ушли - денег у меня нет их работу оплачивать. И снаряжения и инструмента для самостоятельной работы (который я много лет собирал) тоже нет. Мудак потому что.


Вот что надо понимать, рассуждая о промышленной политике.
Отредактировано: tse38 - 23 дек 2016 16:13:58
Учу жить. Дорого.
  • +0.75 / 17
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,246.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Цитата: AndreyK-AV от 23.12.2016 06:35:47Вот в этом и убогость ваших подходов, строить мир на отдельных цитатах, Подмигивающий

Вы не вникаете в смысл Ваших ссылок.

Более того не вникаете в смысл сказанного Вами же.
Попрекать цитатами, тут же цитируя.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.48 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 9, Ботов: 13
 
1900.113 , BUBA , RomanN , v_56 , ДмитрийА