Перспективы развития России

Цитата: Коломбет от 03.02.2018 13:56:32Ничего что тогда была единая тарифная сетка по зарплатам по всей стране ( ну на северах еще и больше). И люди могли ехать куда угодно, не опасаясь потерять в зарплате. А жилье предоставлялось фактически государством? А сейчас щаг в сторону- сам себе дурак! Ничего не смущает?

Вы можете ехать на Камчатку или Чукотку абсолютно не опасаясь потерять в зарплате.
Северные коэффициенты по прежнему есть.
и даже Единая тарифная сетка - тоже есть. Правда для бюджетников. но никто не запрещает, а даже наооборот настоятельно рекомендуется использовать ее и на предприятиях любой формы собственности.
З.Ы. При равенсте зарплат - было и равенство цен.
Сейчас прехав в место с более низкой зарплатой - вы как правило имеете и более низкие цены.
Оно конечно не всегда равнозначно. Но и во времена СССР зарплата в 120 рублей в Москве и Усть-Задрищенске - вовсе не давала гарантий одинакового набора  получаемых продуктов и услуг.

Цитата: Adamantit от 03.02.2018 11:35:34СТОП.
Нечего эту тему даже развивать. Никто спецов никуда перевозить не собирается.

Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект.(С)

Цитата: Коллекционер мыслей от 03.02.2018 14:47:18Ав чём идея коммунизма? - построить рай на земле и желательно бесплатно. Так а кто строить будет коммунистический рай - буржуй или коммунист? Что-то все тутошние коммунисты хотят чтоб буржуи работали, а они на кожаных креслах сидели и блага этим буржуям распределяли  в зависимости от классового происхождения. А как же работать за идею и трудодни или это для коммуниста не кошерно стало? Так может не стоит и называться коммунистом, если для вас бабки главное?

Таки вам надо книжки взять и прочитать что такое коммунизм и кто такой коммунист. И да, эти книжки обычно без красивых картинок.

Цитата: _Sasha_ от 03.02.2018 12:17:49Значит учителям и врачам можно приказать ехать в глубинку?  А то в глубинке Россия очень сильно гибнет.
А инженерам и ученым значит нельзя.

Это что за сказки дядюшки Римуса?
Ну просветите нас, кому это "приказали", кто это "поехал" и куда именно?

И да, если вдруг окажется, что не приказали, а "попросили", обещав подъемные во вполне вменяемом размере и жилье - то этот момент тоже уточните.

Цитата: Paul от 02.02.2018 20:18:51А что делать? Разве вы, буржуи, не сделали ровно того же с социализмом? Точнее - попытались.. Это, батенька, война, на ней по другому в принципе не бывает..

Весьма наивно предполагать, что т.н. буржуи я бы взял шире политические и государственные деятели тех или иных государств воевали из-за идеологии.
Правящая верхушка любого государства, воюет за доминирование регионе/Мире, рынки сбыта, захват ресурсов.
А идеология лишь повод для развязывания войны, и оправдания мобилизации своего пушечного мяса.

Вы собственно с кем воевать собрались?
С нашими буржуинами или импортными?

Цитата: @nna от 03.02.2018 15:31:51

Скрытый текст

 Да пофиг.) Им про одно, они про другое, как теплое с мягким. Никаких идей, только песТня! Ничего же пока не случилось
, газеты не пишут, значит ничего и нет, а инфа с мест не считается, потому что информатор коммунист.
На Муромской дорожке стояли три сосны,
Одна из них береза и две сосны пихтЫ.

 Ну а вместо ЗиЛа, теперь ЗилАрт- красотища. Л. Якубович: " Я когда мимо еду, отворачиваюсь."

Зиларт действительно красотища
А Якубович клоун из зомбоящика.

Вы если не Макаревича так Якубовича или Ахиджакову слушаете открыв рот.
Ну если нужен ГУРУ-БОЖЕНЬКА то почему обязательно КЛОУН?
Сходите в церковь или мечеть или синагогу.
Там хоть профессионалы

Цитата: Kristian от 03.02.2018 15:54:01Только рекультивацию не сделали, а так ничего.

А еслиб сделали то нашли-бы два унитаза как здесь

А ведь Грудиним мог-бы и здесь типа клубнику выращивать.
Это земли совхоза " Россия"
А на самом деле иметь бабло за АРЕНДУ этого всего грести и корчить из себя коммуниста
Цука Чубайс.
---------
Ну или еще какие обвинительные вопли.
А что по этому поводу дкмает товарищ Якубович?
Оч. важно услышать его мнение

Цитата: psevdo от 03.02.2018 06:53:42Не понял. По-вашему цены в продуктовом магазине не имеют отношения к ценам на продовольственные продукты?

Сегодня пошёл купить апельсины.
В ближайшем (не сетевом) магазине - 120 руб., через дорогу в "Ленте" - 40 руб.
Сколько стоят апельсины у нас в городе?

Цитата: Kristian от 03.02.2018 16:39:28Росстат как-то это считает

Вчера покупал зеленый горошек в "Высшей лиге".
От 36 до 86 рублей за банку одного веса.
Почём банка зелёного горошка в магазине?

Цитата: OlegTS от 03.02.2018 16:42:36Вчера покупал зеленый горошек в "Высшей лиге".
От 36 до 86 рублей за банку одного веса.
Почём банка зелёного горошка в магазине?

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/Cen_god.xls Горошка не нашел,уж не взыщите

Цитата: Ник_ от 03.02.2018 16:48:29семьям с детьми, живущим на средний региональный доход на каждого работающего, стоимость апельсинов почти не важна...
в связи с этим, любой периодическое издание и даже любой статистический отчет может содержать любую соотв характера цифру
наверное, это важно для соотв планирующих, учитывающих и контролирующих госорганов
ну и, возможно,  для ученых соотв профиля и тематики
а для остальных - безразлично 
без всяких почти
в том числе и для семей с высоким уровнем дохода на работающего
они на ценники в продмагах почти и не смотрят то

В конце декабря был в Питере.
Навещал тётку.
Попросила меня сходить с ней в магазин.
Пришли в какой-то, не то азербайджанский, не то узбекский мини-рынок.
Цены - ниже, чем у нас, в депрессивном регионе.
Раза в два.
Но дают не более кило в руки.
Как при совке.
Народу - лом.
Какие цены брать за основу, при обсуждении цен в Питере?

Цитата: OlegTS от 03.02.2018 16:34:39Сегодня пошёл купить апельсины.
В ближайшем (не сетевом) магазине - 120 руб., через дорогу в "Ленте" - 40 руб.
Сколько стоят апельсины у нас в городе?

тут два варианта:
1. Вы - Росстат. тогда апельсины в городе стоят (120+40)/2, то есть 80 рублей.
2. Вы - это Вы. Тогда апельсины стоят столько, за сколько Вы их купили=)
Да, я понимаю, что Москвабад это не вся Россия, но я просто показал динамику цен именно для своей семьи живущей в Москве. Если у кого-то из форумчан есть такая же таблица для другого города - с интересом посмотрю.

Цитата: Барристер от 03.02.2018 00:00:13Из России выехало в США:

1997 - 9 087 человек.
2016 - 1 404 человека
за весь период: 63 800 

Из США прибыло в Россию:

1997 - 668 человек
2016 - 1 137 человек
за весь период 13 651

Прибыло всего в Россию:

1997 - 597 651 человек
2016 - 575 158 человек
прибыло за весь период 6 901 420 человек 

Убыло всего из России

1997  - 232 987 человек 
2016 - 313 210 человек 
выбыло за весь период 2 807 973 человек 

Скрытый текст

Так ведь и валят в Россию...

Увы статистика ГКС в данном вопросе хромает на одну ногу - учёт выезда. (Я полагаю, что данный нюанс учёта актуален для любой страны).
Понятно, что далеко не каждый решивший покинуть Родину информирует её об этом.
Если мы возьмём статистику США по россиянам получившим американское гражданство, то только за период 2000 - 2016 их насчитывается более 230 000.
Сравнивая со статистикой ГКС мы приходим к выводу, что в мире как минимум есть ~ 170000 человек с двумя паспортами России  и США.

Цитата: rat1111 от 03.02.2018 17:24:57К "ценам на продукты в России" - имеют отношение только средние цены по региону. "Цена в Ашане Белая дача" имеют отношение к ценам на продукты в конкретном магазине

Рат, не нудите. Цены в Ашанах по всей стране (а по Москве тем более) примерно одинаковы и потому весьма пригодны для сравнения. Таким образом, можно считать что я привел динамику цен по региону "Москва".
Также это относится и к ценам в любой другой крупной торговой сети. Вы давно ходили в магазин? Приведите пример цен в Питере - уверен они весьма близки к ценам в Москве и не только.
При поездках по городам и весям давно заметил что цены на продукты примерно одинаковы, а вот зарплаты разные.
С уважением.

Цитата: spv2 от 03.02.2018 17:39:31Вы писали, что ваши родители. И да, в Россию не вернулись. Так что не выкручивайтесь.

В контексте размещения С-400: https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B8
И заканчивайте со зна-кококо-качеством. В контексте размещения где логичнее разместить центр? Я напомню, что ваши хотят на 300 человек, при том, что всего на предприятии 1080. Раньше это называлось вредительством.

Вы сами написали "у нас, не в Новороссийске". Писали? Я даже ссылочку дал. Вы сами выдали, а теперь выкручиваетесь. А как вы думаете, что с ними будет? Работы точно будет меньше.
Вы действительно считаете, что кроме Крыма в России ничего нет? Много где чего закрылось. И много где ещё восстановить проще и дешевле. Но сейчас у нас крымско-хохлятское лобби и строительство витрин. Вместо этого очередное НИИ Мион (куда для отчётности завозили микросхемы в чемоданах, мол, в Тбилиси сделаны) и очередной ЕрАЗ (где любили порассуждать об общем и вообще, но не смогли выпустить ни одной партии нормальных автомобилей).
Вы считаете, что только у вас закрылись, а в России всё пооткрывали и везде всё хорошо. Точнее, ведёте постоянно разговоры в этом русле. Потому что вам так выгодно. Так где в контексте размещения выгоднее открыть центр? И нужен ли он в том виде, как хотят ваши?

О, да - вы даже от 4-х лишних выходных смогли отнекаться, хотя столько дополнительных выходных одновременно нет более ни в одном регионе России. Лентяи, как они есть. В бюджете дыра и даже бачок спустить в туалете без дотаций не могут (1,5 млрд. рублей на водоснабжение). Но лишние выходные - пожалуйста. И средняя пенсия выше, чем в большинстве регионов (дада, я знаю эту крымско-хохляцкую привычку взять 140 тыс. пенсионеров Ямало-Ненецкой АО и сравнить их с 700 тыс. пенсионеров Крыма и Севастополя, ведь и там и там один регион)  Русскиймир.

А вот, положа руку на сердце, Вы, как живущая в крымском интернете, можете назвать хоть что-то, что Крым смог сделать за 4 года сам? Сам, а не сфотографироваться на фоне чужого? А сколько было грозных обещаний залить вином, засыпать анчоусами, понастроить кораблей (наклонили Пеллу, Зеленодольск, Аэроход, Звёздочку... сами? нi! ). Это же стыд какой-то! И кто в таких условиях вырастет в Крыму? Какая молодёжь? Молодёжь с чувством, что всё им должны и "центр" по гроб жизни обязан им за их продукцию (привет, УССР). Да вы уже такие, судя по крымской ветке. Почему вы обходите стороной действительно депрессивные регионы России? Это что? Не Россия? Я не раз и не два перечислял эти регионы, где за год вымывается по проценту населения. Мурманск, Псков, Ивановская область, Калмыкия, Смоленская область - десятки их. Но у них нет "своих" веток на форумах (а-la ми з Бердичева), у них нет сотен пропагандонов, у них нет привычки громко выкрикивать патетические лозунги - и получается, что их как бы и нет вообще. И не дай Бог кто-то про них вспомнит в присутствии крымчан - жертвы апартеида (ведь у них была Украина!) обидятся.

Вообще это продолжение сссровской внешней политики подкармливание, только тут рвет шаблон что это внутри страны и для русских

 Русская мечта таится в Сибири Тайна русского человека ещё не раскрыта.
 Мы трудимся, любим, служим в армии, молимся и мечтаем, сами не осознавая своего масштаба и предназначения. Мы сами для себя не сформулировали образ нашей русской мечты, масштаб и величие которой не дают нам опуститься до статуса "нормальной европейской страны". Наши мечты, наши сны и желания так же загадочны, как бескрайние просторы Русского Севера. Загадка, видимо, в том, что усердно трудиться мы можем только тогда, когда для всех очевидна общая — предельно ясная и в то же время почти недостижимая — цель. Русский народ не разменивается на стяжание комфорта, прибавление сотой доли ВВП или благоустройство улиц. Всё это фатально недостаточно для широты русского человека. Наша русская мечта не вписывается в шаблонную схему западного бытосутроительства, индивидуального комфорта и материального процветания. Разве для поиска уютной и комфортной жизни мы растопили полярные льды теплом советских городов, подняли всю мощь ядерного флота, украсили северные границы цепью прекрасных монастырей? Разгадка мучительного вопроса о русской мечте таится где-то в Сибири и на севере, в Югре или на Чукотке, куда приезжают люди-герои, люди-первопроходцы, молитвенники и первооткрыватели. Следуя за нашей русской мечтой, мы обращаемся взором к снегам нашего Севера, к внутренней геополитике и геостратегии. Ключевые изменения должны начаться и начнутся именно здесь. Все социальные, экономические и географические предпосылки для этого есть.+ Олег Розанов Источник

http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/russkaya-mechta-taitsya-v-sibiri#hcq=O94IBIq

Цитата: Пасечник от 03.02.2018 18:00:10 Русская мечта таится в Сибири Тайна русского человека ещё не раскрыта.
Наши мечты, наши сны и желания так же загадочны, как бескрайние просторы Русского Севера. Загадка, видимо, в том, что усердно трудиться мы можем только тогда, когда для всех очевидна общая — предельно ясная и в то же время почти недостижимая — цель. Русский народ не разменивается на стяжание комфорта, прибавление сотой доли ВВП или благоустройство улиц. Всё это фатально недостаточно для широты русского человека. Наша русская мечта не вписывается в шаблонную схему западного бытосутроительства, индивидуального комфорта и материального процветания. Разве для поиска уютной и комфортной жизни мы растопили полярные льды теплом советских городов, подняли всю мощь ядерного флота, украсили северные границы цепью прекрасных монастырей? 

http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/russkaya-mechta-taitsya-v-sibiri#hcq=O94IBIq

Люблю такие обобщения, я вот с удовольствием бы вкусил потребительского рая и радостей мещанского быта.

Цитата: Kristian от 03.02.2018 18:08:39Люблю такие обобщения, я вот с удовольствием бы вкусил потребительского рая и радостей мещанского быта.

А я не очень. Я бы за такие обобщения вот именно туда и посылал убирать снег, пока весь не уберут. Это получается всем людам земли потребительские блага мещанского быта положены, а русским - нет. Спасибо, что хоть дышать бесплатно пока разрешают ... 

Цитата: ДмитрийА от 03.02.2018 19:11:28А я не очень. Я бы за такие обобщения вот именно туда и посылал убирать снег, пока весь не уберут. Это получается всем людам земли потребительские блага мещанского быта положены, а русским - нет. Спасибо, что хоть дышать бесплатно пока разрешают ...

Борцу за светлое будущее мещанское благополучие не положено. Или или, и  никак иначе.
Правда даже охреневшие в своей идеологии сов.коммунисты и в лозунгах и в действиях повышали уровень мат.обеспечения народа.
И машинки всякие для мещан в личное пользование, холодильники всякие, гарнитуры мебельные, дома, дачи, квартики.
Вот же сцуко оппортунисты были.

Ну это тогда, а сегодня низя.

Цитата: spv2 от 03.02.2018 17:39:31Вместо этого очередное НИИ Мион (куда для отчётности завозили микросхемы в чемоданах, мол, в Тбилиси сделаны) и очередной ЕрАЗ (где любили порассуждать об общем и вообще, но не смогли выпустить ни одной партии нормальных автомобилей).
Вы считаете, что только у вас закрылись, а в России всё пооткрывали и везде всё хорошо. Точнее, ведёте постоянно разговоры в этом русле. Потому что вам так выгодно. Так где в контексте размещения выгоднее открыть центр? И нужен ли он в том виде, как хотят ваши?

По-моему, вы горячитесь.
Т.е. в принципе вы пишете много очень правильных вещей, но не учитываете масштаба событий.

Под сурдинку украинской революции Путину (и здесь я совершенно осознанно пишу именно фамилию Президента, а не расплывчатое ВПР) удалось вернуть России потерянный (а точнее продолбанный дорогим товарищем Ельциным) кусок. Кусок стратегически ценный, но, что еще важнее - политически необходимый как показатель возврата России к позиции субъекта мировой политики.

Очевидно, что:
1) это навсегда (ну, насколько это слово можно употреблять в политике).
2) из Крыма надо делать витрину - хотя бы для того, что б ушедшие республики кусали себя за локти.
3) население Крыма надо чем-то занимать, у них тупо нет работы. Т.е. - производства, наука, сельское хозяйство, ныне разваленные, создавать и восстанавливать, что естественно, требуют денег.
4) Крым в советское время был военно-космическим форпостом, и восстановление этого тоже требует денег.
5) с населением приходится работать, кого запугивать, кого задабривать. Вы как, правда считаете, что у людей при расчете пенсий надо вычесть стаж работы в период, когда Крым был в составе Украины? Вы, вообще, представляете, какой эффект это вызовет?  И у населения, и у других соседей (особенно с учетом п. 2)
6) надо налаживать транспорт, связь с большой землей - а это очень большие деньги
7) энергия
8 ) вода

Все это в совокупности - дорого. Очень. И эти траты неизбежны. Ну не бывает иначе.

p.s.
Представьте, что вы с соседом живете в доме, половина ваша, половина его. Его - запущена и убита. А вы всегда хотели дом целиком.
И вот сосед умер. И его половину за 30 копеек удалось приобрести вам.

Как думаете, какую часть бюджета вашей семьи придется отдать на тот, что б из гадюшника сделать что-то хорошее? 
Выбросить мусор, вывести тараканов, отремонтировать прохудившуюся кровлю  и много-много других необходимых дел...