Перспективы развития России

25,446,027 131,042
 

Фильтр
Pointman   Pointman
  28 фев 2018 19:37:37
...
  Pointman
Цитата: Александр Юрьевич от 28.02.2018 19:24:32Эдак мы будем утверждать,что паровоз управляется свистком кондуктора!

Как элемент системы ЖД транспорта, материальная точка, движущаяся из точки А в точку Б - не то, чтобы свистком кондуктора, но расписанием. А не машинистом)  
Цитата: Александр Юрьевич от 28.02.2018 19:24:32Светофор - то кто создал?Кто обслуживает,кто программы ему задаёт?Является ли система обслуживания светофоров частью системы управления движением?Так является и теоретически,и фактически.

Еще раз, речь только про перекресток. И мы конкретно про поток через перекресток. И вот у нас для сравнения есть система без обратной связи с несколькими управляющими сигналами, завязанными на время (в данном случае речь именно о программах перебора цикла к-ж-з, который, допустим, может меняться от времени дня). И есть система с обратной связью и бесконечным разнообразием управляющих сигналов, соотвествующим бесконечному разнообразию состояний перекрестка. Регулировавший справляется лучше). 
Цитата: Александр Юрьевич от 28.02.2018 19:24:32Ну и про "строгую однозначность".В механистических системах - ну фиг его знает,смотря в какой отрасли,где-то и так.А вот в сложных системах - социальных - все не так.Вот,к примеру,в сетецентрических войнах понятие "приказ командира" заменено на "доведение намерения командира".То есть понятно,что между  приказом и намерением  -  пропасть,с точки зрения "строгой однозначности",но как показывает практика,сетецентрические структуры зачастую более эффективны.

Ну, это нам просто говорит о том, что при равном разнообразии управляемой и управляющей систем оптимальное управление недостижимо). Поэтому тут разнообразие должно быть выше). Говорят, Андромеда-Д является одним из самых сложных программно-аппаратных комплексов в природе, наверное, это не случайно. 
Отредактировано: Pointman - 01 янв 1970
  • -0.23 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
https://sdelanounas.ru/blogs/104224/
*****


«Татнефть-Нижнекамскнефтехим-Ойл» выпустил первые промышленные партии полиальфаолефиновых базовых масел (ПАОМ-2, ПАОМ-4, ПАОМ-6, ПАОМ-12) для производства товарных синтетических масел.
На сегодняшний день все ключевые и вспомогательные блоки производства олигомеров децена-1, предназначенного для получения полиальфаолефиновых основ синтетических масел, выведены на проектный технологический режим работы. Это первое и единственное в России предприятие, на котором освоено производство базовых синтетических полиальфаолефиновых масел. Выпуск новой продукции налажен по отечественной технологии, разработанной Институтом проблем химической физики Российской Академии наук.
Синтетические полиальфаолефиновые масла позволяют производить моторные, авиационные, трансмиссионные, гидравлические, индустриальные и специальные синтетические и полусинтетические масла. ПАОМ являются экологически чистым продуктом, не содержат канцерогенных веществ, серы и хлора.
Синтетические масла обладают исключительными эксплуатационны­ми свойствами и характеристиками, которые удовлетворяют требованиям как гражданской, так и военной техники.
Среди преимуществ моторных синтетических масел на полиальфаолефиновой основе следует назвать следующие параметры:
—  превосходные характеристики в экстремальных погодных условиях: низкая температура застывания обеспечивает высокую прокачиваемость масла, легкий запуск двигателя при минусовых температурах, что позволяет использовать масла в районах Крайнего Севера;
—  термоокислительная стабильность снижает окисляемость масла при высоких температурах в двигателе, сокращает образование отложений;
—  низкая испаряемость сокращает частоту доливки масла;
—  длительный пробег масла в тяжелых эксплуатационных условиях (увеличение срока эксплуатации в 1,5-2 раза по сравнению с минеральными маслами);
—  совместимость с минеральными маслами и эфирами.
Расширение ассортимента позволит «Татнефть-Нижнекамскнефтехим-Ойл» обеспечить потребителей продукцией высокого качества и укрепить позиции среди российских производителей смазочных материалов.
  • +0.66 / 6
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
61 год
Практикант
Карма: +2,318.95
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,437
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 28.02.2018 15:06:48Может хватит троллить? Вам несколько раз цитировали Закон о Банке.
Лень читать что ли?  Подмигивающий

Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.*5.1)

Государственная Дума:
назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;
назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
http://docs.cntd.ru/document/901822004

Замечательно.
Я бы ещё с удовольствием прочитал как Дума ставит задачи БР и спрашивает за их выполнение. Вы видели такие постановления Думы?
Быть подотчётным - не значит выполнять распоряжения. Сделал что хотел - и отчитался.
По Закону и по Конституции никто не вправе вмешиваться в дела БР. Ни один орган государственной власти: ни Президент, ни Дума, ни Правительство России.
Так чей он, фактически, Банк России?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • -0.13 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,987.31
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
 МОК восстановил членство Олимпийского комитета России.

Скрытый текст

 https://versia.ru/mok-vosstanovil-olimpijskij-komitet-rossii-v-pravax
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.07 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Trifon от 28.02.2018 20:29:12Ну,дай бог не последнюю!Веселый

Просьба модераторам: забаньте этого провокатора срача!
  • -0.59 / 18
  • АУ
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,550
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 28.02.2018 21:02:57Есть и сегодня страны в Африке, где капитализм сменился рабовладельческим строем. После - это не значит вследствие.

Когда рассуждаете о сменах ОЭФ и теории, предполагается, что страны не ведут войны и не подавляют друг друга.
 
Ежу понятно, что одна страна, в которой будет социалистический строй, тут же подвергнется военному, политическому и экономическому давлению со стороны остальных капстран.

          Это я к тому,что с определение понятий должно быть точнее.СССР,имея ввиду то определение капитализма,что приведено в БЭС,проиграл капитализму в том числе и потому,что неверно понимал саму суть капитализма.Было давление,конечно было,но ведь и встречное было.Почему они "передавили"?И как можно рассуждать о сменах ОЭФ предполагая,что страны не ведут войны и не подавляют друг друга?Это допущение значительно круче ,чем всеми любимый сферический конь.Как это можно допустить?Страны,народы и прочие общности ведут между собой непрекращающиеся войны с момента формирования - войны информационные,но цель этих войн,несмотря на "мирное" название,та же,что и горячих - подчинение оппонента своей воле,контроль над ним уничтожение в конечном итоге,как антагониста."Если враг не сдаётся...".
           
          Что б было ещё понятнее - культурное сотрудничество ,к примеру - это разновидность информационной войны,войны на уничтожение.То есть не надо меня в кровожадности обвинять,уничтожить не обязательно физически.Цель СССР состояла в уничтожении запада,но не "весь мир в труху",а именно изменение его культурного кода,включение в "новую общность - советский народ".Как только СССР про эту цель забыл - все,привет.Вот хватило же ума - кому - Андропову,после прихода к власти - заявить,что,мол,господа капиталисты могут не беспокоиться,если они нас не тронут - мы их то же не тронем.То-ли глупость,то-ли публичное заявление о капитуляции - хз.
           И про капитализм - ни в одном определении нет того,что нынешний - финансовый - может существовать лишь перманентно расширяясь,он математически конечен,в отличие от социализма,то есть его агрессивная сущность заложена в его природу.А соответственно нет и понимания,что это хуже чумы в холерный год)).
          
            
  • +0.30 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,199.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,853
Читатели: 55
28 февраля 2018, 23:46

Президент России Владимир Путин подписал закон о продлении сроков действия «дачной амнистии». Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Документ продлевает сроки действия «дачной амнистии» в отношении объектов индивидуального жилищного строительства ещё на два года — до 1 марта 2020 года.

Кроме того, он продлевает возможность установления предельных максимальных цен кадастровых работ субъектами Российской Федерации в зависимости от видов объектов недвижимости.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.69 / 5
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Ale_Khab от 01.03.2018 06:15:58На это полномочий нет:

Напишите тезисно права и обязанности ЦБР ,а также подотчетность и структуру подчиннености.Даже во времена советской власти при формальной подчиннености самому верху ,госструктуртуры конкурировали между собой.Например КГБ и МВД,конфликт был на столько глубок что чуть не приобрел характер войны.Сейчас эта конкуренция закреплена законом ,и это хорошо-придает больше гибкости и возможностей например бороться с  санкциями.Вы же не возражаете против независимости законодательной ,исполнительной и судебной власти?
Кроме того тут выказывают претензиии что БР не дает коммерческие кредиты.Ну это вообще ни в какие ворота.Гигантская оптовая база не должна брать на себя мелку розницу,на 1 порах это смерть всему мелкому и среднему опту вокруг  дальше идет удорожания товара потребителям в пределе смерть оптовой базы ,смерть средним и крупным оптовикам и по итогу смерть экономики вокург что мы с вами наблюдали  собственно в СССР.
Отредактировано: Андрей Ка - 01 мар 2018 07:04:31
  • +0.73 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.70
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,283
Читатели: 80
Цитата: бульдозер от 01.03.2018 06:49:56Ратт! Коммунистом - безусловно нельзя. Но вот МОНАРХИСТОМ (с достаточным и обоснованным на то основанием) - можно. Хм... конечно - возникает вопрос о Монархе - вот тут вы меня простите -извините- без понятия, но Базовый Концепт назывался именно "Монархический Социализм". Подмигивающий

 Браво! Я всегда проповедовал, и чем дальше, тем крепче во мнении, что Иосиф Виссарионович унаследовал от Маркса-Энгельса-Ленина и еще от кого-то страну с идеологией, которая ему была в доставшуюся ему историческую эпоху удобна, а вот строить коммунизм ни в какой версии ни секунды не собирался. На мой взгляд, он имел в виду, не прокричав об этом с трибуны, именно названный Вами Базовый Концепт. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.60 / 19
  • АУ
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,222.09
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,720
Читатели: 101
Цитата: Dobryаk от 01.03.2018 07:01:46Браво! Я всегда проповедовал, и чем дальше, тем крепче во мнении, что Иосиф Виссарионович унаследовал от Маркса-Энгельса-Ленина и еще от кого-то страну с идеологией, которая ему была в доставшуюся ему историческую эпоху удобна, а вот строить коммунизм ни в какой версии ни секунды не собирался. На мой взгляд, он имел в виду, не прокричав об этом с трибуны, именно названный Вами Базовый Концепт.

"Философский пароход"- это НЕ кара была, а целенаправленный способ "в тиши от сует"  обдумать. Тем, кто мог думать. И - направить. Чем дальше лезу в эту тему - тем оно удивительнее и шире. Вот все хором, плюс молодняк иммигрантов, плюс те, которых я тебе называл, под могучим руководством Армии и Флота и с теснейшим участием РПЦ - за 50 лет трудов и жестоких потерь - придумали. Оно и реализуется на практике сейчас. А термин - подлинное название, придуманный младороссами в середине 20х, но суть - трансформированная Временем. Руководство к текущему действию.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.39 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.70
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,283
Читатели: 80
Цитата: Pointman от 01.03.2018 07:46:41Ваш этот базовый концепт нарушает законы формальной логики.

Чего-чего?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.18 / 6
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Pointman от 01.03.2018 07:54:28Монархия и социализм принципиально несовместимы. В силу как минимум того, что социализм предполагает социальное равенство,

социальное равенство это что типа скорости света.вещь недостижимая.И поэтому коммунизм который декларирует  это своей целью тоже глупая мрия. Люди не равны интеллектуально ,не равны физически ,не равны по деловым качествам.Должно быть равенство возможностей .
  • +0.54 / 12
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: AndreyK-AV от 01.03.2018 08:00:44Проблем проста как "три рубля" почти "натянуть сову на глобус",. л

Проблема проста и непроста,Власть неграмотной толпы что 1917 году что 1992 откидывала страну надолго назад.И стоит ли прислушиваться к глупцам?Вот китайцы считают что демократия не для всех а для людей которые что достигли и являются специалистами.Тут да свободный обмен мнениями  и все такое.Ну например вы начнете учить Добряка физике ,интересно что он вам скажет?
  • -0.22 / 14
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Pointman от 01.03.2018 08:08:47Кто там декларировал полное равенство? Поименно можно? Ленин, Сталин? Кто?

Именно они.Кстати  и равенство возможностей они так и не дали ,были абсолютно не конкурентная среда.Кто громче крикнет СУГС  Слава КПСС тот и имеет больше возможностей и социальных благ.
  • -0.27 / 12
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Pointman от 01.03.2018 08:17:50Можно с цитатой про полное равенство?

Особенно здорово это звучит с учетом даты появления аббревиатуры КПСС.

1 ищите и обрящете,нам это еще со школьной скамьи говорили ,вы же утверждаете что знакомы с базовыми постулатами социализма -коммунизма?если не знакомы то куда лезете в калашный ряд?
2И?можно назвать РКПб РСДРП сути дела это не меняет- социальное чутье ,готовность ходить о колено в крови,конформизм  стало быстрым социальным лифтом для многих миллионов.Это и есть тру коммунисты готовые колебаться с любой линией партии,без принципов да и собственно без Родины.
Отредактировано: Андрей Ка - 01 мар 2018 08:32:03
  • -0.36 / 12
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Pointman от 01.03.2018 08:31:30Обычно бремя защиты тезиса лежит на том, кто его выдвинул. 

Чего "и?" Берете биографию какого-нибудь сталинского наркома и на ее примере показываете, как он оказался наверху исключительно благодаря социальному чутью и славе несуществующей пока КПСС. И все! Я не люблю абстрактных тру-коммунистов, может оказаться, что они живут только в вашей голове, потому мне будут совершенно недоступны и мы не сможем договориться.

1 Ну вот вы и доказывайте  ,если не знаете то молчите.Убейте меня фактами.Хоть бы Вики почитали чтоль

ЦитатаМаркс и Энгельс объединили враждовавшие до того между собой коммунистическую и социалистическую идею, выдвинув положение, что построение коммунистического общества - процесс поэтапный и что первые (и следовательно практически значимые для марксистов) этапы его связаны с реализацией программы социалистов[12][13] Понятия социализма и коммунизма у них фактически синонимичны. Социализм мыслился как результат победы мировой революции во всех странах, а коммунизм как результат воспитания нового поколения в условиях социалистических отношений и бурного развития производительных сил, в результате чего труд из необходимости становится потребностью человека и полностью исчезают пережитки деления на классы, товарно-денежных отношений и государственных институтов. В марксистской традиции название «социализма» получил постулировавшийся Марксом первый этап коммунизма, о которой Маркс писал: «Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло»[14]. В целом, этот этап виделся Марксу и Энгельсу как результат комплекса целого ряда мероприятия, из которых главные:
  • Ограничение частной собственности и постепенная экспроприация крупных собственников.

  • Организация труда или предоставление занятий пролетариям в национальных имениях, фабриках и мастерских, благодаря чему будет устранена конкуренция рабочих между собой, и фабриканты, поскольку они еще останутся, будут вынуждены платить такую же высокую плату, как и государство.

  • Одинаковая обязательность труда для всех членов общества. Образование промышленных армий, в особенности для сельского хозяйства.

  • Национализация банковской и транспортной систем.

  • Общественное воспитание детей за государственный счет. Соединение воспитания с фабричным трудом.

  • Сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их односторонности и недостатков[15][13].


Отношения на первом этапе коммунистического общества (то есть на той стадии, которая в марксистской традиции получила название социалистической) представлялись Марксу как реализация принципа: «от каждого по способностям, каждому по труду». Рабочий по окончании работы «получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда». При полном же развитии коммунизма, труд из обязанности становится потребностью и необходимость в его учете для регулирования потребления отпадает: побеждает принцип «от каждого по способности, каждому по потребностям»[12].



Цитатаосподствует принцип: «Каждый - по способностям, каждому - по потребностям!»[3]. Также «коммунизмом» называется идеология, провозглашающая своей целью построение коммунистического общества и основанная на ленинской интерпретации марксизма[4].

Г
https://glav.su/forum/13/3189/messages/unread/#unread
  • -0.03 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.70
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,283
Читатели: 80
Цитата: Pointman от 01.03.2018 07:54:28Монархия и социализм принципиально несовместимы. В силу как минимум того, что социализм предполагает социальное равенство, монархия - социальное неравенство. 
В любом случае, какое-то из двух слов явно присобачено к другому для красоты. 
То что Чаплин топит за такую чушь, я не удивлен. Мрии РПЦ совершенно понятны, им бы еще монастырских холопов вернули - вообще было бы супер. Но вот когда товарищи ученые начинают про такое...

Если Ваш профиль не врет, то сквозь советские кафедры общественных наук Вы не проходили. Со всем отсюда вытекающим.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.03 / 9
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: AndreyK-AV от 01.03.2018 08:45:09Власть элитарная и кастовая вызывает не меньшие проблемы, а точнее большие, просто уничтожая страну как в 1917, или к 1999

Если в элиту и касту можно входить без проблем,на основе образования и своих достижений -почему нет?вот как выбираете какие то сложные финансовые решения?на основе классового чутья ,форумных стратигов или  людей которым вы можете доверять?Назовите  это экспертный совет,совет Главных Конструкторов  суть дела не поменяется что 10 процентов людей выпивают 90 процентов пива.
  • -0.33 / 8
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Pointman от 01.03.2018 08:58:15И как же вы собираетесь без проблем входить в "касту"? Т

конкуренция и результат ,от простого к сложному .Вы же типа молодой  ,умный  и все такое.Вот вместо того чтобы писать глупости сделали бы конкурентный бизнес,или стали бы генералом ,доктором наук,организатором производства.
  • +0.08 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.70
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,283
Читатели: 80
Цитата: Pointman от 01.03.2018 08:55:07Я ничего не понял. Вы это к чему?

Я от такого примитивизма давно отвык — Вы эту ветку просто захламляете, Вам больше подошли бы
https://glav.su/foru…ad/#unread
https://glav.su/foru…ad/#unread
https://glav.su/foru…ad/#unread
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.50 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 15
 
Головастик