Перспективы развития России

«Швабе» создало новые криосистемы для инфракрасных фотодетекторов.
https://sdelanounas.ru/blogs/108879/


Новые двухступенчатые системы охлаждения фотодетекторов холдинга «Швабе» эффективнее действующих аналогов за счет сниженного потребления мощности. В составе инфракрасных приборов они могут использоваться в медицине, строительстве и для проведения поисково-спасательных работ.
Ученые и инженеры московского предприятия холдинга «Швабе» — НПО «Орион» изобрели две полезные модели микрокриогенных систем. Устройства охлаждают матричные фотодетекторы в широких температурных диапазонах, за счет чего получается максимально четкое изображение в инфракрасном спектре. Технология может применяться в приборах для систем безопасности, спасательных операций МЧС, устранения утечки тепла в помещениях, а также врачами при лечении сложных заболеваний. Это могут быть приборы ночного видения и тепловизоры.
«Некоторые инфракрасные фотоприемники требуют поддержания крайне низких температур для избавления картинки от лишних шумов. Преимущество разработок „Орион“ в том, что их потребляемая мощность ниже, а соответственно — коэффициент полезного действия выше, чем у других», — отметил генеральный директор НПО «Орион» Евгений Чепурнов.
Первая модель представляет собой микрокриогенную систему Стирлинга с электрокалорической ступенью охлаждения в диапазоне 110-150K. Вторая модель — систему с лантаноидным регенератором и магнитокалорической ступенью охлаждения, которая отличается повышенной эффективностью вблизи температуры охлаждения 80К

Цитата: Никита9 от 27.06.2018 09:30:01Из за этих лёгких движений руки, Закон меняется очень даже часто.
Если 10-20 лет назад, для получения надбавки к моей военной пенсии я должен был проработать на гражданке всего 6 лет. То после принятия последнего пенсионного закона, мне УЖЕ не хватает для надбавки и почти 20 лет гражданского стажа, который у меня уже есть! Что будет с новейшим Законом-одному Богу известно!
п.с. В Инете стала ходить методичка, как  агитировать за новый законопроект, за подлинность конечно никто не поручиться, но чтиво интересное:

Как делается фальшивка?
Собираются основные пункты оппонентов в якобы распространяемый документ...
Начинается массовый вброс фаьшивки...
*****
Короче.
Лживый вброс!

Цитата: zavbor от 27.06.2018 15:52:53Врать не надо. Сто раз отвечено. И лично самим Кургиняном в многочисленных ток-шоу.
Многоукладность экономики. Никто ничего у людей, создающих прибавочную стоимость своим трудом отнимать не собирается.

Да ладно.
Вот только тогда и идти то уже никуда не надо - ибо тогда мы и так уже живем в вашем СССР 2.0.

В России создан лазерный обрабатывающий станок для повышения износостойкости оборудования.
https://sdelanounas.ru/blogs/108812/

Сотрудники Российского федерального ядерного центра ВНИИЭФ (РФЯЦ-ВНИИЭФ, входит в Госкорпорацию «Росатом») представили первый опытный образец лазерного обрабатывающего станка и заявили о готовности начать его промышленное производство.
Станок создан на базе технологий ядерного центра и предназначен для применения в отраслях промышленности, где необходима особая устойчивость оборудования к износу. Суть технологии состоит в повышении термоупрочнения деталей, подверженных дополнительным нагрузкам и износу, с помощью направленного лазерного излучения. Поверхностное упрочнение или наплавка детали позволяет увеличить срок ее службы и сократить производственные издержки.
Как рассказали в ядерном центре, лазерный станок представляет собой специализированный многолучевой непрерывный полупроводниковый лазер с системами электропитания, охлаждения и управления. Система состоит из лазера с «накачкой», охлаждающей системы и оптоволокна, через которое лазерное излучение подается на обрабатывающую головку. В зависимости от производственного цикла система устанавливается либо на неподвижной основе, либо на подвижной руке-роботе.
Проект реализуется в рамках государственно-частного партнерства, и ядерный центр ВНИИЭФ уже готов предоставить специализированные помещения и квалифицированные кадры для промышленного изготовления лазерного обрабатывающего оборудования: лазерных систем различной мощности для комплектации станков лазерной резки, сварки, наплавки, термообработки; лазерные комплексы линейной обработки материалов; универсальные лазерные маркеры.

Цитата: Барристер от 27.06.2018 17:29:02Это верно. Потому что первым всегда достаётся. Россия сунулась с социализмом и получила войну от капитализма. Кто виноват? Капитализм. 
Мы же живём в окружении стран. Не можем от них отгородиться,  они же еще и войной лезут к нам. 
Цель даже не у России. Надо спросить про цель у мира, у человечества. 
Разве цель американца погибать в Ираке? Ливии? Афганистане? Бомбить Югославию?  Нет. Эту цель ему диктует его капиталистическое правительство и заставляет американца ехать на войну.

Разве цель советского человека была ехать погибать в Афганистане, в котором просто одно правительство, использовавшее поддержку СССР, поменяли на другое - использовавшего поддержку СССР?
Вот эти истории, что только к нам лезут, а мы так выросли и ещё понаследили много где в мире - лишь ведя очередные оборонительные бои - меня умиляют.
Уж просто бы признали, что любая из крупнейших держав имеет свои интересы, которые навязывает насколько хватает возможностей - независимо от социального строя и господствующей внутри её идеологии. 

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 20:09:56Ваши опасения совершенно оправданы и именно на эти опасения неоднократно давался ответ, что сейчас принципиально другой исторический контекст (по сравнению с 1917 годом) и в нынешней ситуации необходимо умудриться пройти по краю - и осуществить рывок с фундаментальными общественно экономическими преобразованиями, и не свалить страну в штопор.
Это говорилось с самого начала.

Скрытый текст

При этом принципиальная позиция в том, в о революция это фундаментальное благо.
Одно другому не противоречит.

Эти слова так же подкреплены делом, так как будь другой подход я лично не шел бы на Поклонную с флагом СВ, а пошел бы к Навальному - тот вожделенное для некоторых леваков обрушение организовал бы мгновенно.

ps
Кстати говоря, будете так любезны раскрыть тему методов(!) которые ведут к революции?
Это вы о чем конкретно?

- Кадры решают всё (с)
Назовите, пожалуйста, состав правительства для вашего рывка - хочется знать кто будет вести по краю Россию в этот раз.
Фиг с ним, что исправленная теория не готова, допустим, что готовы верить в "усы и хвост" - 20 фамилий ядра новой власти - кто эти люди?

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 16:02:19Сталин его с того света надиктовывал?

Т.е. взглядам товарища Сталина на то, какими именно должны стать большинство людей, Моральный кодекс строителя коммунизма НЕ соответствовал?
И в чем же, позвольте полюбопытствовать?

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 16:02:19Какую то чушь сморозили..

Вы бы все-таки, как вам тут выше советовали,в своей идеологии бы разобрались.
А то Сталин у Вас отдельно от коммунистической идеологии уже существует. )

Цитата: Барристер от 27.06.2018 11:34:02Уже обсуждали вопрос. Технологическая возможность обеспечить всех идет в равной степени с ростом морали и повсеместной нравственности, когда труд становится внутренней потребностью человека. 

...

Поэтому труд по внутренней потребности, которая порождает желание и необходимость удовлетворить эту потребность. И осознание долга перед окружающими. 

Мы же осознаем свой долг перед семьёй и это есть наша внутренняя нравственная потребность. Мы должны заботиться о членах семьи и этот долг мы сами желаем осуществлять себе в удовольствие.

Жизненная история. Наверняка не уникальная.

Давным-давно, ещё во времена исторического материализма, знал хорошего специалиста и руководителя среднего звена. Грамотен в своей сфере, в достаточной мере инициативен и исполнителен. Упрям. Был конец ремонтной компании на АЭС и нужно было срочно выполнить некую работу для своевременного окончания ремонта. Руководство устно поручило это ему. В результате выполнения (задача была выполнена) подчинённый ему персонал на свои дозиметры "намотал" больше положенного. Начальник смены РБ попался принципиальный и не стал покрывать нарушение (хотя и мог) и раздул скандал. Непосредственное начальство ушло в "отказ" и всё повесили на нашего специалиста. Разжаловали его в простые работяги. Но так как всё-таки опыт, посадили "подснежником" на инженерную должность. Как раз в этот момент стали внедряться компьютеры и он, освоив несложные манипуляции, сел на составление и распечатку план-графиков и ежемесячных отчётов. Первое время он ещё пытался реабилитироваться, восстановится, но потом раскусив прелесть безответственности "махнул рукой" и стал от этого даже получать удовольствие. Пытался я иногда привлечь его к "живой" работе, он отвечал: "Мне за это деньги не доплачивают." Прошли времена и исторического материализма, и дикого капитализма, и появилась возможность, используя свой опыт и внеурочное время, подрабатывать на неплохую сумму. Ну и что же Вы думаете? Оказалось, что наш специалист "импотентен", то есть деградировал настолько, что толку от него ноль.

 «Спокойные» и безответственные обязанности при достаточно хорошей зарплате стали его вполне  устраивать. И стал он всеми правдами и неправдами держаться за своё место: интриговать, лебезить, подстраиваться под своих начальников. Сидит за компом, два раза в месяц печатает планы и отчёты да начальству чаёк с конфетками и пирожинками подаёт.

Деградировал наш герой сначала как специалист и потом уже как личность.

Мораль сей басни:

- никакая высокая технология и продвинутое социальное устройство не может исключить труд; ибо массовая потеря (или отказ) рабочих мест ведёт к деградации текущего поколения, и распаду общества в следующем;
- труд порождается не желанием, а "суровой" необходимостью естественных законов;
- труд это обязательное условие если  не развития, то хотя бы сохранения от деградации личности. Для большинства членов общества. Ну для отдельных может и внутренняя потребность. А для кого-то тяжкая обязанность. Всё-таки рулит не мораль, а суровая необходимость и законы развития личности и общества.

С уважением.
Osq.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 21:27:21Топорно работаете.
Сначала заявили что Сталин не смог изменить человеческую природу.
Как пример привели Моральный кодекс, к которому Сталин не имел никакого отношения.
Теперь уже вопрос скатился соответствовали ли взгляды Сталина этому кодексу.

Тщательнее надо.

Это называется слив,товарищ. Очередной.
Любая идеология всегда предполагает своей целью изменение человека. И коммунистическая - в том числе. 
Иначе она была бы не нужна. )

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 21:27:21Будет что -то серьезное - отвечу. Пока в игнор.

Можете не утруждаться.

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 21:43:141)Что значит напрасны? Мы уже видим, что, например, левые начинают сращивание с националистами, это железный факт. При этом всё происходит по одним и тем же сценариям, что и в других странах. Работают, что левые, что правые по одним и тем же лекалам. Я сейчас говорю не конкретно о СВ, это несколько другая история, как по мне, но такой факт сращивание между другими имеет место быть. Определённые вещи мы даже уже видели на нашем форуме, когда некоторые левые и ряд националистов сливались в экстазе и топили за позиции друг друга. 
Другой исторический контекст, как мы уже видели не раз за последнее время, легко меняется в разные стороны, здесь нельзя так сказать, что события не изменятся и что перестройка по каким-то более радикальным лекалам не приведёт к раздроблению. 

Проблема в том, что любые благие начинания можно извратить в миг, если под ними не иметь чёткую базу, как и что делать, а самое главное кем. Коммунисты приходили к власти в России не просто с пакетом каких-то обещаний, а, согласитесь, у Ленина была чёткая программа, которую он собирался внедрять и которую он крутил не один год. Причём ориентирована эта программа была не на всех, а на определённые слои населения, что также сыграло на руку. Причём слои населения делились не только по уровню доходов или положению в обществе. Я только из-за этого его уже очень сильно уважаю, как политика, который чувствовал тенденции. 
В настоящее время я не вижу ни одной реально серьёзной фигуры, которая могла бы на себя возложить такую же роль, какую взял на себя Ленин, не говоря уже про Сталина(один из величайших руководителей по моему скромному мнению). Кургинян? Тогда вопрос, почему он не выходит на большую сцену, а ограничивается ток шоу? Значит его всё устраивает. Грудинин? Это просто смешно. 

И самое главное на мой взгляд. Нам просто необходимо признать, что было в СССР и хорошее, и плохое. Причём плохое, которое в некотором роде осталось- искоренить. И не называть ни один из этих процессов декоммунизацией или наоборот окоммунизацией. Просто признать всё и вся. Я думаю, тогда многие вопросы сами собой рассосутся, а пока мы тут меряемся органами, вокруг нас происходят события, которые общее положение только усугубляют.
Без общественного понимания, осмысления, ничего никогда не произойдёт. Это вот моё такое сугубое имхо.

Хм..
1)видим сращивание крупного и среднего бизнеса и власти, что хуже?

ЦитатаПроблема в том, что любые благие начинания можно извратить в миг, если под ними не иметь чёткую базу, как и что делать, а самое главное кем.

 

ЦитатаЗолотые слова, а кто будет контролировать, бизнес? Да им это нафиг ине надо, просто потому, что основная цель-прибыль.
И самое главное на мой взгляд. Нам просто необходимо признать, что было в СССР и хорошее, и плохое. Причём плохое, которое в некотором роде осталось- искоренить. И не называть ни один из этих процессов декоммунизацией или наоборот окоммунизацией. Просто признать всё и вся. Я думаю, тогда многие вопросы сами собой рассосутся, а пока мы тут меряемся органами, вокруг нас происходят события, которые общее положение только усугубляют.

Без общественного понимания, осмысления, ничего никогда не произойдёт. Это вот моё такое сугубое имхо.

 Если даже признали, вот прям подвести хотят и дальше то что? Чего не произойдёт без общественного понимания?

Пенсии--"договор поколений",
когда работающая молодёжь кормит стариков, и так далее.
то есть вопль: а где наши деньги--не прокатывает--их съели наши родители.
а завтра мы будем съедать деньги наших детей.
пожалеть надо наших детей--они не смогут прокормить нас: мы слишком долго живём и слишком многого требуем.
к тому же мы виноваты в разрушении Союза и разрушении нашей экономики.

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 19:43:35У меня один единственный страх- революция. Ваши методы к этому во многом и ведут. Преобразования должны быть, просто обязаны быть, но для нашей страны важно то, каким путём они будут достигнуты. Пока я не вижу вообще вашей именно парадигмы перехода, такого перехода, который реально был бы прорывом, а не сливом в унитаз всего и вся. 
Давайте вы не будете за меня думать, комфортно мне или нет, хорошо?

А у нас страха революции не было - и вот-те на! Мы в неё угодили... Если под революцией понимать именно то, что писали классики - "смена общественно-политической формации". Так что особо не переживайте, мы пережили - и вы (мн.ч.) переживете... 
А страшилки наших с рождения напуганных людей с неуемной фантазией читайте как фольклорные произведения Гоголя - жутковато, но малореально.
Переход происходит, но такой плавненький-плавненький, что его сразу и не замечаешь.

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 21:43:14Коммунисты приходили к власти в России не просто с пакетом каких-то обещаний, а, согласитесь, у Ленина была чёткая программа, которую он собирался внедрять и которую он крутил не один год. Причём ориентирована эта программа была не на всех, а на определённые слои населения, что также сыграло на руку. Причём слои населения делились не только по уровню доходов или положению в обществе. Я только из-за этого его уже очень сильно уважаю, как политика, который чувствовал тенденции.

Четкая программа Ленина - устроить мировую революцию.
Что касается строительства социализма в России, то легко заметить, что об  этом у Ленина было смутное представление. Отсюда провальная политика военного коммунизма.
В марте 1919 года Ленин поучаствовал в работе Первого съезда сельскохозяйственных рабочих Петроградской губернии. Ему там задали вопрос ( в записке) и посмотрите, что он ответил (ПСС5 т.38):

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 21:43:14

Скрытый текст

Что значит напрасны? Мы уже видим, что, например, левые начинают сращивание с националистами, это железный факт. При этом всё происходит по одним и тем же сценариям, что и в других странах. Работают, что левые, что правые по одним и тем же лекалам. Я сейчас говорю не конкретно о СВ, это несколько другая история, как по мне, но такой факт сращивание между другими имеет место быть. Определённые вещи мы даже уже видели на нашем форуме, когда некоторые левые и ряд националистов сливались в экстазе и топили за позиции друг друга. 
Другой исторический контекст, как мы уже видели не раз за последнее время, легко меняется в разные стороны, здесь нельзя так сказать, что события не изменятся и что перестройка по каким-то более радикальным лекалам не приведёт к раздроблению. 

Проблема в том, что любые благие начинания можно извратить в миг, если под ними не иметь чёткую базу, как и что делать, а самое главное кем. Коммунисты приходили к власти в России не просто с пакетом каких-то обещаний, а, согласитесь, у Ленина была чёткая программа, которую он собирался внедрять и которую он крутил не один год. Причём ориентирована эта программа была не на всех, а на определённые слои населения, что также сыграло на руку. Причём слои населения делились не только по уровню доходов или положению в обществе. Я только из-за этого его уже очень сильно уважаю, как политика, который чувствовал тенденции. 
В настоящее время я не вижу ни одной реально серьёзной фигуры, которая могла бы на себя возложить такую же роль, какую взял на себя Ленин, не говоря уже про Сталина(один из величайших руководителей по моему скромному мнению). Кургинян? Тогда вопрос, почему он не выходит на большую сцену, а ограничивается ток шоу? Значит его всё устраивает. Грудинин? Это просто смешно. 

И самое главное на мой взгляд. Нам просто необходимо признать, что было в СССР и хорошее, и плохое. Причём плохое, которое в некотором роде осталось- искоренить. И не называть ни один из этих процессов декоммунизацией или наоборот окоммунизацией. Просто признать всё и вся. Я думаю, тогда многие вопросы сами собой рассосутся, а пока мы тут меряемся органами, вокруг нас происходят события, которые общее положение только усугубляют.
Без общественного понимания, осмысления, ничего никогда не произойдёт. Это вот моё такое сугубое имхо.

В том прошлом лично для меня до сих пор ценны 2 момента:
1) Ребёнком я увидел все 5 великих рек СССР и это не было сделано специально - семья переезжала туда, сюда, просто к родне в гости мотались. Это было легко - заказать железнодорожный контейнер, покидать туда вещи и уехать в другой конец страны, практически не заботясь о том, что не будет работы, не решится вопрос с крышей над головой и вообще так там застрянешь, что и не выберешься. Всё это не стоило каких-то запредельных денег. Попробуй помотаться в поисках лучшего для себя и семьи места проживания сейчас.
2) Проще было искать себе работу по душе и просто кардинально менять жизнь/профессию - сужу по родителям. Нужно попробовать разное в жизни, чтобы понять - какое дело именно твоё, к чёму у тебя талант. Талантливы все, но не все узнают в чём же они на самом деле те 5% лучших, потому что не суждено было себя в этом испытать. Понятно, что во всём нужны знания/навык и правильный подход, но это не ввергало твою семью в какую-то задницу (мы о нормальных людях сейчас). Больше людей, чем сейчас, занимались ЛЮБИМЫМ делом - все же понимают, какая отдача от человека, когда он любит то, чем занимается. Даже за хорошие деньги так не замотивируешь. Не говоря уж про то, что эти люди чувствовали себя счастливее и это затрагивало остальных вокруг них. 
---
Сейчас страна как будто расчерчена на клетки, в которых сидит большинство - ни мобильности, ни счастья заниматься любимым делом/поиска себя, без риска вогнать семью в нищету. 
Измени это и страна будет уже иной.
Она будет для людей.
Такая вот утопия, если говорить о хорошем.

Цитата: Adamantit от 27.06.2018 14:55:04Вы полагаете нет механизмов по отсечению подобных индивидуумов?

Про ошибки в партсроительстве указывали выше.

Ещё есть вопрос о самой партии как субъекте политической жизни в Новом времени.

Партии как форма существования этого субъекта очевидным образом отмирали. 

Большевики же как будто этого не замечали. Размышления Сталина   об ордене меченосцев  так размышлениями и остались.
Результат - перерождение и предательство.

Оставил, кмк, суть Вашего поста.
Я и сам некоторое суждение о сути Сути, так сказать, имел. И спрашивать пытался у адептов, и сам почитывал.
Но вот и из Ваших уст формулировку услышал. Что-то сдохло в лесу, наверное.

Короткий, ясный и исчерпывающий почти (если без деталей) ответ на многие часто задаваемые вопросы.
И куда нас зовут. И почему сами партию не делают, чтобы свои идеи в массы, такскать, несть. И через выборы участвовать в политжизни... и многие другие.

"Орден меченосцев" в новой реинкарнации, во как.  Хотя само название вы сплагиатили тоже, но не суть для Сути.
Будете стоять на страже, такскать. А надсмотрщики над массами пусть будут пофиг какие. Орден будет определять кто в моменте надсмотрщик и их прорежать если надо.
Элои, млин. 

Кургинян собсна про это и писал и выступал с подобным на сборищах всяких кандидатов в обслугу Ордена не раз.
Но вот так вот как Вы... четко и в массы не посвященных....  Раньше Кургинян говорил, что массам это не нать пока. Не доросли.  Будут вопреки своему невежеству осчастливливаться, а лучших и прозревших из осчастливленных будут выдергивать из массы и ставить поводырями, шнырями и капо по баракам.

Вот только чем ваш гребанный Орден отличается от столь НЕЖНО порицаемых вами глобалистов. По сути Суть от них отличается только масштабом. Тем Мировое правительство в тени (глубинное государство) подавай, а вам  построение абсолютно такой же хни "в одной отдельно взятой стране".  (вот только автор этих строк не этим занимался ни разу, а у тогдашних мриющих в Меченосцы управление перехватывал в этой самой стране и преуспел, а потом обломал им хотелку и во всемирном масштабе). Или потом в планах и с теми потягаться, эту осчастливленную вами страну кинув в топку уже мирового всеобщего счастья. Проходили тоже.

Концепция поменялась или это Вы сами решили массы просвятить.... ,  вопрос риторический (в чем именно я его риторику усматриваю) объяснять не буду, сами, все сами)

Как же вы, все (эти новорощенные просветители быдла в тайне от него) предсказуемы, убого одинаковы. От Крита и Миккена, через Египет, компанелл и джордано брунов к марксам, троцким и кургинянам.

Зы. 
Вы с большой буквы это к Вам, с маленькой ко всем этим сектам, орденам и прочим ...

Цитата: zavbor от 27.06.2018 15:52:53Врать не надо. Сто раз отвечено. И лично самим Кургиняном в многочисленных ток-шоу.
Многоукладность экономики. Никто ничего у людей, создающих прибавочную стоимость своим трудом отнимать не собирается.

Ну вы же должны понимать - что следом последует вопрос - а что же такое многоукладная экономика в вашем понимании?

Кроме того -  если в ней будет частная собственность на недвижимое имущество - то чем она будет отличаться от СССР 1.0 понятно. Правда становится непонятно - чем она будет отличаться от нынешней РФ.

Цитата: _Sasha_ от 28.06.2018 05:59:02Ну вы же должны понимать - что следом последует вопрос - а что же такое многоукладная экономика в вашем понимании?

Кроме того -  если в ней будет частная собственность на недвижимое имущество - то чем она будет отличаться от СССР 1.0 понятно.

Правда становится непонятно - чем она будет отличаться от нынешней РФ.

Только тем, что рулить будут другие, не те, кто сегодня, а эти, мечтатели, мечтающие в своих катакомбах  повторить трюк столетней давности с подхватыванием валяющейся власти. И всё, никаких других аргументов у них нет.

Цитата: _Sasha_ от 28.06.2018 06:16:37Дык это то как раз понятно. 
Но интересно как они стараются эту скользкую тему обходить.

З.Ы. Резюмируя. СССР 2.0 = РФ + Кургинян в роли генерального секретаря ЦК "Суть времени" ( ну и Адамантит в роли директора Роскосмоса)
 
 
Че было юлить. Просто и понятно.

Никак. Будут и дальше свои мантры декламировать.
Про СССР-2, про раскрепощение творческих сил как условие наступления коммунизма, про то, что если не коммунизм, то непременно фашизм, ну прочая хня.

Органчик такой, программа забита на жёстком диске, и защищена от переделок.

Цитата: Adamantit от 28.06.2018 06:34:40Пинг-понг. Один вбрасывает, другой подхватывает, на выходе веселуха и скудоумие.
Саша, артели, например, существовали при Сталине. Вы будете так же спрашивать, чем РФ отличается от СССР тех времён?
Ахинея же, причем очевидная.

Остальной туповатый флейм без комментариев, совсем с ДедМишей опустились

Артели просуществовали не очень долго, так же как и НЭП, по сути являясь его пережитком.
Эти явления неумолимо тянут страну в рынок/капитализм.
Да и общественная собственность - не частная.
То есть предполагает обобществление (как и коллективизация).

Цитата: KevinKostner от 27.06.2018 11:48:51Что значит его нет? А о чём тогда тут вещают изо дня в день? О каком новом пути социализма в России? 
Получается такой дискуссии вообще не должно быть? Так? 

А причём тут кардинально новое то? Я что предлагаю придумать третий путь? Или неокоммунисты предлагают? Никто ничего такого не предлагает. 
Я пытаюсь лишь понять, на что опираются нынешние коммунисты и к чему это всё приведёт.

Почему же никто  ничего?
Ровно год назад в начале 20-х.чисел июня ЕМНИП на этой самой ветке мы говорили на эту тему с Карелом. Там всего 3 или4 поста моих ответов на его вопросы. Желающие могутлегко найтив профиле (у  еня смартфон), вынести ,юда и пообсуждать, если найдут другие возражения кроме Кареловского "ну это уже вообще...".