Перспективы развития России

Цитата: Luna от 22.07.2018 10:00:47Нормально отнеслась бы. 
НО.
Прогрессивная шкала, конфискация, жетский котроль за НПФ водном пакете с увеличением налога.
И никаких 10% отчислений в ПФ при доходе свыше 1021 000 рублей.

А иначе нужно ожидать Налоговый Кодекс в части отдельно налоги для бедных и богатых.

если есть ограничения по максимальной пенсии, то должны быть и ограничения и по страховым пенсионным взносам.
напоминаю, что взносы в ПФ СТРАХОВЫЕ, а не фискальные--  эти деньги идут в фонд страховых пенсионных взносов.
а это значит что взимать со всего дохода 22%--не даст прирост взносов в ПФ, так как всё уйдёт в тень.
я считаю что достаточно 10% в ПФ на суммы дохода сверх нормы,
так как с этой суммы взимаются ещё дополнительные налоги, которые в разы больше ПО СУММЕ чем у людей с небольшими зарплатами.
вы хотите чтобы все в России были бедными?
я например считаю что все в России должны быть богатыми, а для этого не надо обдирать людей до мяса, нельзя стричь шерсть вместе со шкурой.
те кто приложил усилия и заработал много--он это заслужил.
он не виноват что остальная масса народа зарабатывает меньше.

какое счастье, что такие любители отнять и поделить не приходят ко власти.
иначе все стали бы нищими

Цитата: Снегирёва от 22.07.2018 11:18:17если есть ограничения по максимальной пенсии, то должны быть и ограничения и по страховым пенсионным взносам.
напоминаю, что взносы в ПФ СТРАХОВЫЕ, а не фискальные--  эти деньги идут в фонд страховых пенсионных взносов.
а это значит что взимать со всего дохода 22%--не даст прирост взносов в ПФ, так как всё уйдёт в тень.
я считаю что достаточно 10% в ПФ на суммы дохода сверх нормы,
так как с этой суммы взимаются ещё дополнительные налоги, которые в разы больше ПО СУММЕ чем у людей с небольшими зарплатами.
вы хотите чтобы все в России были бедными?
я например считаю что все в России должны быть богатыми, а для этого не надо обдирать людей до мяса, нельзя стричь шерсть вместе со шкурой.
те кто приложил усилия и заработал много--он это заслужил.
он не виноват что остальная масса народа зарабатывает меньше.

какое счастье, что такие любители отнять и поделить не приходят ко власти.
иначе все стали бы нищими

Неправда Ваша. По вашему, успешно-богатому вообще налоги меньше платить надо. Он ведь не пользуется больше услугами  страховой медицины, он ими вообще не пользуется, лечится в Германии. Не пользуется услугами учителей, у него дети учатся в Англии, не нужна ему полиция, у него своя охрана, ну и т.д. Не так. Пользуется, и пользуется больше всех. Страховая медицина лечит ему его работников, которые ему деньги зарабатывают. Образование учит детей, которые станут работниками, которые ему денег зарабатывают. Полиция охраняет покой его работников, которые ему деньги зарабатывают. А пенсионный фонд обеспечивает родителей его работников, которые ему деньги зарабатывают. А не будет пенсий, ему в конечном итоге придется платить работникам больше, чтобы они могли содержать и родителей. И если  не отнимать и не делить, успешные предприниматели высосут эту землю досуха и оставят пустыню. Зачем тратится на образование? Он через десять лет из этой страны сваливает. Зачем здравоохранение? На десять лет и так хватит. Зачем пенсионное обеспечение? Когда его работники состарятся, его тут не будет. Еще раз - успешные предприниматели пользуются страной больше всех, и они должны платить больше всех, и да, в пенсионный фонд тоже. Это он не себе платит, это он платит старикам, которые вырастили работников, которые ему денег зарабатывают.
Зы: В равной мере это относится и к успешным одиночкам. Например, страна обучила, лечила, обеспечила стариков людей, которые в итоге могут позволить себе пойти на концерт артиста. И от артиста должна быть стране отдача. Он не в космосе свои деньги заработал.

Цитата: White Square от 22.07.2018 12:38:21Неправда Ваша. По вашему, успешно-богатому вообще налоги меньше платить надо. Он ведь не пользуется больше услугами  страховой медицины, он ими вообще не пользуется, лечится в Германии. Не пользуется услугами учителей, у него дети учатся в Англии, не нужна ему полиция, у него своя охрана, ну и т.д. Не так. Пользуется, и пользуется больше всех. Страховая медицина лечит ему его работников, которые ему деньги зарабатывают. Образование учит детей, которые станут работниками, которые ему денег зарабатывают. Полиция охраняет покой его работников, которые ему деньги зарабатывают. А пенсионный фонд обеспечивает родителей его работников, которые ему деньги зарабатывают. А не будет пенсий, ему в конечном итоге придется платить работникам больше, чтобы они могли содержать и родителей. И если  не отнимать и не делить, успешные предприниматели высосут эту землю досуха и оставят пустыню. Зачем тратится на образование? Он через десять лет из этой страны сваливает. Зачем здравоохранение? На десять лет и так хватит. Зачем пенсионное обеспечение? Когда его работники состарятся, его тут не будет. Еще раз - успешные предприниматели пользуются страной больше всех, и они должны платить больше всех, и да, в пенсионный фонд тоже. Это он не себе платит, это он платит старикам, которые вырастили работников, которые ему денег зарабатывают.
Зы: В равной мере это относится и к успешным одиночкам. Например, страна обучила, лечила, обеспечила стариков людей, которые в итоге могут позволить себе пойти на концерт артиста. И от артиста должна быть стране отдача. Он не в космосе свои деньги заработал.

Ну если вы так считаете. То и плюсуйте налоги которые платит успешный-богатый за своих работников к тем налогам которые он платит сам.
 
 
Кстати - вы хоть одного работника смогли организовать - что бы он вам деньги зарабатывал?
 

Цитата: Luna от 22.07.2018 10:00:47Нормально отнеслась бы. 
НО.
Прогрессивная шкала, конфискация, жетский котроль за НПФ водном пакете с увеличением налога.
И никаких 10% отчислений в ПФ при доходе свыше 1021 000 рублей.

А иначе нужно ожидать Налоговый Кодекс в части отдельно налоги для бедных и богатых.

Ага - я так и думал, что вы не против повышения налогов)
Все налоги можно разбить на две большие группы - корпоративные и НДФЛ (про остальные не будем пока).
С корпоративными у нас примерно так обстоят дела:

Картинку я взял из статьи, в которой сделано сравнение для стран СНГ по данным "Paying Taxes 2017" - это  аналитический обзор, который уже 11 лет делают PwC (прайсвотерхаус) и Всемирный Банк.
Среднемировой уровень корпоративных налогов - 40,6%.
Как видите, в России уже повысили корпоративный налог - дальнейшее повышение приведет к негативным последствиям для экономики. Не надо ориентироваться на страны, которые внизу рейтинга - они, похоже, смирились со своим положением аутсайдеров  и ни на что не надеются.
------------
Я не привожу картинку, на которой сравниваются НДФЛ в разных странах, просто скажу, что в России этот налог один из самых низких в мире. Кроме того, бросается в глаза, что прогрессивная шкала налогообложения с высокой максимальной ставкой бывает в основном в богатых (развитых) странах.
Можно, конечно, попробовать что-то в этом направлении делать. Но как бы хуже не стало. Если помните, плоская шкала налогообложения - это была одна из первых реформ путинского царствования (до того у нас был прогрессивный налог). И эта реформа дала кратное увеличение собираемости налога. А вот, кажется, в Греции высокая максимальная ставка налога - и там задолженность по налогам превышает размер годовых поступлений. Видимо, Греция поспешила в калашный ряд) Вот хорошо бы, чтобы у нас не стало, как в Греции.
------------------------
У многих авторов, пишущих о пенсионной реформе, ключевая мысль такая: если мне плохо - почему кому-то должно быть хорошо? Пусть всем будет плохо! Вот и вы пишете что-то о конфискации.
Т.е. справедливости требуют наши сердца)
Тут главное, на мой взгляд, не оказаться опять в той системе, из которой вы ездили в командировку в капстрану. Обычно такие дела у нас сопровождались массой интриг, некрасивых поступков, предательств - и все только ради того, чтобы купить двухкасетный шарп (утрирую). Это было унизительно.
Что у нас есть по этому направлению: закон о роскоши. Повышенные налоги платят владельцы дорогих автомобилей, плавсредств, самолетов. При исчислении налога на недвижимость, стоимость недвижимости подбирается к рыночной. Можно базу налога на роскошь расширить - включить сюда галантерею и протчие предметы, про которые пишут в гламурных журналах.
------------------
Но самый большой эффект могла бы дать борьба с уклонением от уплаты налогов. Конечно, это касается и "самозанятых", но прежде всего я бы посмотрел на офшоры. В развитых странах насчитали, что в офшорах прячется 20-30 трлн. долларов. И начали изучать этот  вопрос, вносить какие-то коррективы в законодательство.
У нас решению этой проблемы мешают санкции. Обычно, чтобы спрятать прибыль от экспорта товара,  использовали такую схему:
Материнская компания (РФ) -> Дочка (Кипр) -> Дочка (офшор) -> Конечный покупатель (где угодно).
При этом настоящая, рыночная цена товара появлялась только при продаже из офшора покупателю (при этом прибыль не облагалась).
К сожалению, что-то похожее используется многими российскими компаниями для обхода санкций - офшор позволяет скрыть владельца компании. И государственные монстры - Роснефть, Газпром - все имеют дочек на Кипре.
Вот как эту проблему решить? Сразу стало бы лучше.

Цитата: _Sasha_ от 22.07.2018 14:31:46Ну если вы так считаете. То и плюсуйте налоги которые платит успешный-богатый за своих работников к тем налогам которые он платит сам.
 
 
Кстати - вы хоть одного работника смогли организовать - что бы он вам деньги зарабатывал?

Я, кстати, считаю что каждый должен платить свои налоги сам.  Не какие-то абстрактные отчисления где-там,  а наглядно, грубо, зримо, сам платишь социальные отчисления Либо сам с платежкой идешь в банк, либо, если доверяешь работодателю, делегируешь ему эту обязанность, но это все должно быть в расчетном листке.  Например, начислено 65тр, соцальные отчисления 15 тр, подоходный  6.5 тр, на руки 43.5 тр. И отвечать за неуплату налогов ( ЗП в конверте) должен работник лично, вплоть до уголовной. А тот кто платит, глядя на сумму им уплаченного должен понимать, что сосед, который не платит, а пользуется, крадет не у абстрактного государства, а у него лично, и заявить на получателя черных/серых зарплат в полицию также правильно, как и на вора, который залез к тебе в карман.
По второй части - а зачем Вы спросили? Мы же анонимны, я скажу правду, Вы не поверите. Или насочиняю, и Вы поверите. в любом случае, я считаю  что законы, регламентирующие деятельность предпринимателей, должны принимать не  исключительно предприниматели, а как бы должен быть консенсус всего общества.
Зы: Eсли уж совсем честно, то социальный налог надо платить со всех типов доходов - гонораров, авторских, дохода по ценным бумагам и т.п.

Цитата: ges42 от 22.07.2018 17:37:40Чего?
Сначала немного истории
1992-99 прогрессивная шкала НДФЛ 12;15;20;30;35%
2000 12;20;30
2001 13%, дивиденды 30%
2002 13% дивиденды 6%
К слову НДС с 92 по 2004 20%; 10%
.
Млрд рублей, до 98 трлн рублей

	НДФЛ	НДС
1995	36,6	95,7
1996	56,6	143,9
1997	75,2	182,8
1998	71,5	170,3
1999	117,3	288,2
2000	174,8	457,3
2001	255,8	639
2002	358,1	752,7
2003	455,7	882,1

Ну ткните пальцем, где кратное увеличение? Плоская шкала упростила фискальным органам жизнь, но к росту экономке, она не имеет никакого отношения.

Путин: сборы НДФЛ увеличились в семь раз с момента введения плоской шкалы


Если у вас сенсорный экран, можете ткнуть пальцем.

Рассмотрев цели и задачи реформы, с учётом комментариев "одобрямсов", я пришёл к следующим выводам:

1. Утверждается, что к дефициту ПФ приводит то, что часть работающих не производят начисления в ПФ. Но вместо того, чтобы выявлять таких неплательщиков и либо взыскивать с них отчисления, либо поднимать им точечно пенсионный возраст  - возраст поднимается всем, чтобы иметь возможность платить и тем, кто не отчисляет в ПФ.
2. Производится сравнение с отчислениями в европейских странах и указывается, что там в ПФ отчисляют больше. Но не учитывается, что там и средняя зп больше. Т.о. если бы произошло увеличение срендей зп, то и отчисления в ПФ увеличились бы, но реформа к этому не приведёт.
3. Утверждается, что не хватает работающих, чтобы прокормить пенсионеров. Количество рабочих мест от введения реформы не увеличится, при этом увеличится количество людей, находящихся на рынке труда (временно, если предполагается, что у нас будет падение численности населения, или постоянно), что приведёт либо к росту безработицы, либо к снижению зарплат (это в первую очередь касается небольших городов и посёлков).
Но количество пенсионеров сократится, т.к. меньше будут доживать до пенсии. В этом плане  соотношение 1 работающий/1 пенсионер вырастет.
4. Утверждается, что будет программа переобучения для людей предпенсионного возраста. Хочется задать вопрос, на кого собираются переучивать 60-летних людей, и какова эффективность такого переобучения? И это будет только в Москве и Московской области, или отделы по переобучению откроются в областных центрах также? Или во всех городах с численностью, например, до 100 тыс. чел?
5. Утверждается, что пенсии сотрудникам ФСБ, МВД, платятся не из ПФ. Но не упоминается, что все бюджетники финансируются в конечном итоге из гос.бюджета. Но почему выплачивать пенсии из бюджета бюджетникам - это нормально, а покрыть дефицит ПФ из бюджета - это табу?
6. Утверждается, что увеличение пенсионнного возраста вызвано увеличением продолжительности жизни. Может быть, опять же за счёт Москвы с высокими зарплатами и качеством медицинского обслуживания, средняя продолжительность жизни по стране растёт, но если смотреть по регионам, то в некоторых в среднем никто не будет доживать до пенсии. А мужикам вообще не повезло) статситика
7. Рост реальных доходов граждан и рост пенсий выше уровня инфляции. Ранее пенсионеры, кто имел силы работать, работали и получали зарплату и пенсию, теперь будут одну зарплату. Кто не мог уже работать, так и не смогут и будут либо получать пособие по безработице либо ничего. Не пенсионеры как работали за зарплату так и продолжат. Т.о. в среднем должно случиться некоторое падение реальных доходов. Рост пенсий за счёт уменьшения числа пенсионеров возможен, но кто только правительство знает - будет или нет выше инфляции.

Таким образом цель, гарантированно достигаемая реформой - это физическое уменьшение количества будущих пенсионеров от текущего уровня.
Рассказы про увеличение качества жизни - просто красивая обёртка. Ну не может же правительство прямо сказать: нам столько пенсионеров не нужно, извините. Охлос не поймёт-с...

P.S. В современно мире увеличение производительности труда в производящих отрослях достигается внедрением автоматизации и роботизации (что приводит к перераспределению занятых из промышленности в сферу услуг). И почему часть поступающих налогов от прибыли с таких предприятий не направить в ПФ? Эти деньги не испарятся, и не утекут за рубеж, а будут потрачены в основном на продукты питания, лекарства, одежду и ЖКХ.

Цитата: @nna от 22.07.2018 17:00:54Ростех куда смотрел? Не знаю, походу бабло сожрали, что в 17 м выделили, да и плюнули, гораздо выгоднее в аренду площади посдавать. капитализма она такая. Еще один крытый рынок будет или склад с московскими корнями...

А что Ростех? Он уже столько нахапал предприятий, что за всеми смотреть не успевает)
Посмотрел сейчас - ага, этот Владимирский завод входил в концерн "Тракторные заводы". Частный!
А большим руководителем в нем работал зять главного бесогона страны (надо же, какое совпадение - только что слышал его вкрадчивый голос из ТВ). В начале славных дел зять был вице-президентом, отвечающим за отношения с государственными структурами. А к финалу вообще стал полным директором во всех направлениях.
В этот концерн кто только не входил! Но самое интересное: в него входил Курганский машзавод. Который сам по себе являлся крупным холдингом. И этот завод - единственный в стране производитель БМП. И вот он-то и стал камнем преткновения (я так думаю). Помню, давно когда-то читал статьи, авторы которых горестно спрашивали общественность: как это вообще могло случиться? Чтобы важнейший для обороны завод оказался в частных руках?
А случилось это в середине 2000-х. Представляете, до чего эти либералы страну довели.
И с 2005 по 2010 дела шли вроде неплохо - МО закупало у Курганского завода БМП-3  и все такое. А потом как отрезало. И даже МО говорило, что вообще не хочет иметь дел с этим заводом. Представляете, до чего зять доуправлялся?
Тут бы владельцам этого концерна пойти к Чемезову и сказать - забери ты от нас этот Курганский завод задаром, или мы тебе еще приплатим. Сами не знаем, как он у нас оказался - видно, бес попутал! И все - жили бы себе не тужили, строили тракторы.
Вместо этого, владельцы стали развивать на КМЗ производство техники гражданского назначения. Ну и разорились.
Тень банкротства нависла над концерном гле-то три года назад. А раз так, то не стало заказов - кто же захочет платить аванс потенциальному  банкроту, ищи потом,куда деньги делись. А раз не стало заказов - долг стал расти как снежный ком. И дорос до 90 млрд. рублей. И вот только тут появился Ростех - когда уже процедура банкротства началась.
Короче: заводы Курганского объединения по частям присоединятся к успешным предприятиям Ростеха.
Для всего остального Ростех нашел нового частного инвестора - "Транспортные элементы" из Твери. Наверное, какой-то бывший трансмаш. Этому инвестору продают тракторные заводы с большой скидкой (на них же долг огромный висит).
И что интересно: влившись в Ростех, Курганский завод тут же обратился в арбитраж с иском к МО на пол-миллиарда. Осмелели)
И уже начальники рассказывают, что скоро начнется новая программа перевооружения (!!!), в которой основное внимание уделят обновлению бронетехники.
-------------
А почему такое случилось с Владимирским заводом, я не понял. Он не дожил до нового владельца, или это уже новый владелец так решил - не знаю.
Вообще, властям Владимира я бы посоветовал сделать одну простую вещь: вернуть на законное место памятник на Соборной площади. Восстановить, так сказать, справедливость. А что? Почему бы не попробовать? Вдруг поможет.

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 20:01:34Ростех, кстати, так и не выделил всей суммы, которая была нужна для завода, потому что им говорили, что он в одном состоянии, а оказалось, что вообще в другом и непонятно что там люди последние 12 лет делали вообще. По сути Орлова пыталась повесить на Ростех убыточнейшее предприятие, которое ничего не выпускает. Корпорация насчитала там убытков на 800 миллионов рублей. 
ВМТЗ пытались сунуть в концерн "Тракторные заводы", но туда даже нечего было засовывать на момент 2017 года. Где было местное руководство, когда этот концерн только образовывали? Многое можно было бы решить в 2006 году, когда это всё только начиналось. Но видимо на тот момент местных всё устраивало. В итоге сейчас всё висит на балансе, а смысла никакого.


Тут проблема не только в капитализме, но и ещё в банальном раздолбайстве, когда все сидят на том, что есть и делать ничего не хотят. Типично российская проблема, а потом все виноваты кроме тех, кто реально эту кашу заварил.

 Нет, Кевин. Нет. Дело именно в капитализме, потому что, сколько не выделяй-будет мало ( речь о прибыли, если что, наши товарищи, привыкли свою шерсть путать с государственной)
 Почему, скажите мне, власти радеют об инвестициях и не обращают внимания на родные производства? Обленились, не хотят развиваться, может быть им не интересно или что? Почему наши то трактора не у дел, если раньше были, а? Покой хрен, если это и так убыточно, пускают чехов на наш рынок? Не проще дать дотации своиМ Почему, мне не понятно? И так везде, начиная с трусов и кирпича, заканчивая машинами. Кевин, вам то не обидно? Ну с какого хр?*

Цитата: завхоз от 22.07.2018 20:19:49А кони?
Почему лошади не у дел если раньше все пахали и возили на лошадке?

 Я не удивлена, вы то представитель всего хорошего, блэд. А вот это ваше сравнение, не в кассу-абсолютно. И показывает вашу осведомлённость.
 Мы от немцев отстали, в том же кирпиче, лет на 20. (я уж где работаю, о том и говорю, пусть вам товарищи про турбины расскажут), пытаемся догнать и, кстати небезуспешно, семимильными шагами, показываем результаты. Но почему то власти ждут инвестиции, иностранные. Сможете мне объяснить- почему??? Почему всё иностранным инвесторам, а?

Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:19Рассмотрев цели и задачи реформы, с учётом комментариев "одобрямсов", я пришёл к следующим выводам:

1. Утверждается, что к дефициту ПФ приводит то, что часть работающих не производят начисления в ПФ. Но вместо того, чтобы выявлять таких неплательщиков и либо взыскивать с них отчисления, либо поднимать им точечно пенсионный возраст  - возраст поднимается всем, чтобы иметь возможность платить и тем, кто не отчисляет в ПФ.
2. Производится сравнение с отчислениями в европейских странах и указывается, что там в ПФ отчисляют больше. Но не учитывается, что там и средняя зп больше. Т.о. если бы произошло увеличение срендей зп, то и отчисления в ПФ увеличились бы, но реформа к этому не приведёт.
3. Утверждается, что не хватает работающих, чтобы прокормить пенсионеров. Количество рабочих мест от введения реформы не увеличится, при этом увеличится количество людей, находящихся на рынке труда (временно, если предполагается, что у нас будет падение численности населения, или постоянно), что приведёт либо к росту безработицы, либо к снижению зарплат (это в первую очередь касается небольших городов и посёлков).
Но количество пенсионеров сократится, т.к. меньше будут доживать до пенсии. В этом плане  соотношение 1 работающий/1 пенсионер вырастет.
4. Утверждается, что будет программа переобучения для людей предпенсионного возраста. Хочется задать вопрос, на кого собираются переучивать 60-летних людей, и какова эффективность такого переобучения? И это будет только в Москве и Московской области, или отделы по переобучению откроются в областных центрах также? Или во всех городах с численностью, например, до 100 тыс. чел?
5. Утверждается, что пенсии сотрудникам ФСБ, МВД, платятся не из ПФ. Но не упоминается, что все бюджетники финансируются в конечном итоге из гос.бюджета. Но почему выплачивать пенсии из бюджета бюджетникам - это нормально, а покрыть дефицит ПФ из бюджета - это табу?
6. Утверждается, что увеличение пенсионнного возраста вызвано увеличением продолжительности жизни. Может быть, опять же за счёт Москвы с высокими зарплатами и качеством медицинского обслуживания, средняя продолжительность жизни по стране растёт, но если смотреть по регионам, то в некоторых в среднем никто не будет доживать до пенсии. А мужикам вообще не повезло) статситика
7. Рост реальных доходов граждан и рост пенсий выше уровня инфляции. Ранее пенсионеры, кто имел силы работать, работали и получали зарплату и пенсию, теперь будут одну зарплату. Кто не мог уже работать, так и не смогут и будут либо получать пособие по безработице либо ничего. Не пенсионеры как работали за зарплату так и продолжат. Т.о. в среднем должно случиться некоторое падение реальных доходов. Рост пенсий за счёт уменьшения числа пенсионеров возможен, но кто только правительство знает - будет или нет выше инфляции.

Таким образом цель, гарантированно достигаемая реформой - это физическое уменьшение количества будущих пенсионеров от текущего уровня.
Рассказы про увеличение качества жизни - просто красивая обёртка. Ну не может же правительство прямо сказать: нам столько пенсионеров не нужно, извините. Охлос не поймёт-с...

P.S. В современно мире увеличение производительности труда в производящих отрослях достигается внедрением автоматизации и роботизации (что приводит к перераспределению занятых из промышленности в сферу услуг). И почему часть поступающих налогов от прибыли с таких предприятий не направить в ПФ? Эти деньги не испарятся, и не утекут за рубеж, а будут потрачены в основном на продукты питания, лекарства, одежду и ЖКХ.

думаю, начинать надо с осознания того, что есть пенсия вообще. И кто именно наполняет бюджет(кто зарабатывает деньги). Надеюсь, это не будет оценено, как обсуждение предложений правительства.

Цитата: Дядя Саша от 22.07.2018 15:57:38Ага - я так и думал, что вы не против повышения налогов)

Не против, потому что пытаюсь войти в тяжелое положение тех, кто создал это положение.
Вы же к этому подспудно призываете.

Цитата: Дядя Саша от 22.07.2018 15:57:38У многих авторов, пишущих о пенсионной реформе, ключевая мысль такая: если мне плохо - почему кому-то должно быть хорошо? Пусть всем будет плохо! Вот и вы пишете что-то о конфискации.
Т.е. справедливости требуют наши сердца)

И правда, чего это я.....
Никаких конфискаций, арестов и закошмариваний.
Пусть и дальше разворовывают страну и растаскивают по офшорам - пусть им будет хорошо, мы потерпим.

ЦитатаТут главное, на мой взгляд, не оказаться опять в той системе, из которой вы ездили в командировку в капстрану. Обычно такие дела у нас сопровождались массой интриг, некрасивых поступков, предательств - и все только ради того, чтобы купить двухкасетный шарп (утрирую). Это было унизительно.

 Та система, из которой я ездила в командировку, была, есть и будет  при любом строе.

ЦитатаЯ не привожу картинку, на которой сравниваются НДФЛ в разных странах, просто скажу, что в России этот налог один из самых низких в мире. Кроме того, бросается в глаза, что прогрессивная шкала налогообложения с высокой максимальной ставкой бывает в основном в богатых (развитых) странах.

Можно, конечно, попробовать что-то в этом направлении делать. Но как бы хуже не стало.

МудрО.
Если повышение пенс.возраста, то с места в карьер и наотмашь.
А если прогрессивная шкала, то "как бы хуже не стало".

Цитата: iz_kirova от 22.07.2018 16:04:38Я бы везде открыл. В каждом городе. Чтобы помнили. Видели и помнили время, когда по стране ходила смерть. 
Двадцати лет не прошло, поколение не сменилось, а на ветке толпы ахеджаковых рассказывают как не будут тащить страну, и какие козлы все разворовали.

Вы запутались в трех соснах или не знаете предмета, о котором судите.

Не все еще в курсе о "святых 90-х" , давайте просветим их.

Цитата: KevinKostner от 22.07.2018 20:01:34Тут проблема не только в капитализме, но и ещё в банальном раздолбайстве

Типично российская проблема, а потом все виноваты кроме тех, кто реально эту кашу заварил.

Где посадки?(с)

Цитата: @nna от 22.07.2018 20:25:45Я не удивлена, вы то представитель всего хорошего, блэд. А вот это ваше сравнение, не в кассу-абсолютно. И показывает вашу осведомлённость.
 Мы от немцев отстали, в том же кирпиче, лет на 20. (я уж где работаю, о том и говорю, пусть вам товарищи про турбины расскажут), пытаемся догнать и, кстати небезуспешно, семимильными шагами, показываем результаты. Но почему то власти ждут инвестиции, иностранные. Сможете мне объяснить- почему??? Почему всё иностранным инвесторам, а?

Сложно ответить на ваши "почему".
С одной стороны, если прийдут немцы, то мы преодолеем отставание в 20 лет по кирпичу одним махом. Вспомните КНР - там отставание было больше, чем в 20 лет, и не только по кирпичу. За счет чего они его преодолели?
С другой стороны, если от немцев отгородиться высоким забором, вы продолжите семимильными шагами преодолевать отставание? Иди вы тогда даже понимать перестанете, на сколько вы отстали?
Поэтому тут нужна золотая середина: чтобы и  иностранцы что-то делали, и  своим помогать расти. Кстати, вот вы про тракторы писали - зачем чехов пускать, почему не поддержать своих. А ведь поддерживает правительство своих! Вы не знаете, а есть такая программа, в рамках которой покупателям отечественной сельхозтехники государство компенсирует часть стоимости машины.
А вот что плохо: в сегменте колесных тракторов доминирует продукция белорусского завода. У нас же таможенный союз, беспошлинно ввозятся беларуси. Так мало этого - батька еще  и к этой нашей программе поддержки отечественного производителя присоседился - ввозит машинокомплекты и тут собирает, получается российский трактор. И почему-то требование локализации производства к нему не относится.

Цитата: завхоз от 22.07.2018 21:13:09Вы не заметили сколько чиновников осудили?
СОТНИ.
Или Вы про себя?

Цитата: Luna от 22.07.2018 20:57:19Та система, из которой я ездила в командировку, была, есть и будет  при любом строе.
...
МудрО.
Если повышение пенс.возраста, то с места в карьер и наотмашь.
А если прогрессивная шкала, то "как бы хуже не стало".

Система, из которой вы ездили в командировку,  уникальна, и сегодня ее нет. Чтобы было понятнее, о чем речь:
- это система, из которой убегали как обычные граждане, так и особо доверенные лица из КГБ.
- это система, в которой на самом верху шкалы благополучия  были заграничные поездки, доступ к валюте (хотя бы к бонам).
Т.е. это была система, в которой благополучными считались те, кто сумел попасть в узкий сектор людей, живущих не по правилам системы. Она сама себя отрицала.
-----------------------
С пенсионным возрастом я не призывал никого решать наотмашь. Думаю, все-таки мы должны выглядеть не беднее батьки, живущего на наши деньги. Поэтому возможен вариант, как в Белоруссии - 63/58. Но любое решение не затрагиват всех сторон нашей жизни. А вот бездумные игры с налоговой системой могут привести к тому, что не только на пенсии будет не хватать, а даже на зарплаты бюджетникам,  и еще на решение многих вопросов, решать которые должно государство. Т.е. может случиться полный оверкиль.

Цитата: ges42 от 22.07.2018 22:27:31Во первых, налоговая ставка в 2001 году, не снизилась, а повысилась с 12% до 13%
Ну давайте по порядку.
Ставки в 2000 году
С суммы до 50 000 руб - 12%
С суммы от 50 001 руб до 150 000 руб - 6000 руб + 20% превышающей 50 000 руб
С суммы выше 150 000 руб - 26 000 руб + 30% превышающие 150 000 руб
.
Средние зарплаты
1999 г - 1523 руб
2000 г - 2223 руб - рост 145,96%
2001 г - 3240 руб - рост 145,74%
2002 г - 4360 руб - рост 134,56%
НДФЛ
1999 г - 117,3 млрд руб
2000 г - 174,8 - рост 149,01%
2001 г - 255,8 - рост 146,33%
2002 г - 358,1 - рост 139,99%
.
Наглядно? Или надо как то ещё понятнее?

Какая чудесная арифметика.
   
Я почему то не сомневаюсь, что рост НДФЛ будет практически линейно (с небольшими отклонениями за счет вычетов) совпадать с ростом средней ЗП (которая считается по данным росстата о белой ЗП). Это следует из того простого и очевидного факта что НДФЛ составляет долю от зарплаты.
   
Поэтому в этом смысле ваш пост - ни о чем и ни чего не доказывает.
   
А вот тот факт, что например в 2001 году -  при росте ВВП в 5,5% и инфляции в 18%, средняя начисленная зарплата выросла почти в 1,5 раза как раз свидетельствует в пользу вашего оппонента.
  
Кстати Путин не утверждал, что сбор НДФЛ вырос в 7 раз за один год, Он просто утверждал что сбор вырос в 7 раз имея ввиду разницу между тем, что могло бы быть при сохранении ставки и тем что произошло в реальности.

18.07.2018

Госдума рассмотрела ряд законопроектов, направленных на совершенствование судебной системы в России.

Так, во вторник депутаты одобрили в третьем чтении закон, который вводит норму об обязательной аудиозаписи судебных заседаний по гражданским и уголовным делам в судах первой и апелляционной инстанций, а также возможность подачи замечаний относительно неточности и неполноты аудиозаписи. Не будет допускаться ведение аудиозаписи, если заседание суда проводится в закрытом режиме.

Законом также предлагается предусмотреть автоматизированное формирование состава суда при рассмотрении гражданских, арбитражных и административных дел, сказано на сайте Думы.

Кроме того, на минувшей неделе прошли первое чтение поправки в Кодекс об административных правонарушениях, согласно которым дела об административных правонарушениях суды могут начать рассматривать по видеоконференцсвязи.

В соответствии с законопроектом, судья, рассматривающий дело об административном правонарушении, по ходатайству участника производства по делу либо по собственной инициативе будет выносить определение об участии лица посредством систем видеоконференцсвязи. Копии такого определения не позднее следующего рабочего дня направляются участнику, а также в соответствующий суд или учреждение, в которых будет организована видеоконференцсвязь.

Напомним, что в марте 2017 года был подписан федеральный закон, направленный на обеспечение принципа гласности судебного разбирательства и расширение прав лиц, присутствующих в судебном заседании. Законом в статьи Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации вносятся изменения, регламентирующие порядок осуществления трансляции открытого судебного заседания по радио, телевидению или в Интернете.

В настоящее время ряд судебных учреждений начали исполнение закона. В начале июля городской суд Петербурга впервые транслировал заседание в Интернете.

В Москве на сайте судов общей юрисдикции открыт отдельный раздел, в котором отображаются трансляции открытых судебных заседаний.

В марте в Москве были подведены первые итоги пилотирования проекта интернет-трансляций судебных заседаний. В общей сложности с 15 ноября 2017 года по 15 марта 2018 года в Москве состоялись интернет-трансляции 82 судебных заседаний. Из них транслировалось 62 судебных слушания, состоявшихся в Московском городском суде, 20 — в районных судах Москвы. Не состоялись трансляции 26 заседаний по причине отказа участников.

В 234 залах 24 московских судов установлена система аудиовидеофиксации судебных разбирательств. Так, в каждом зале установлены специальные микрофоны и 5-6 видеокамер, фиксирующие звук и изображение, которые могут быть как записаны и сохранены в базе данных, так и транслированы в Интернете на Едином портале судов.

Правила трансляции судебных заседаний были утверждены приказом судебного департамента при Верховном Суде РФ в октябре 2017 года.

Источник

19.07.2018

Рабочая группа по нормативному регулированию при АНО «Цифровая экономика» одобрила законопроект об учете трудовой деятельности работника в электронном виде. Рассмотрение документа прошло 17 июля на площадке Минэкономразвития РФ при участии Минюста, Минкомсвязи, Сбербанка, Газпромбанка, фонда Сколково, компаний «Яндекс», «1С», МТС, «Пепеляев групп», Ассоциации Финтех, МГУ, сообщили D-Russia.ru в АНО ЦЭ.

Законопроект, разработанный тематической группой «Трудовое законодательство» центра компетенций программы «Цифровая экономика РФ», предусматривает замену бумажных трудовых книжек на цифровой формат на основе данных системы учета Пенсионного фонда РФ. По пояснению авторов документа, для такой трансформации потребуется минимум дополнительных действий, так как в системе ПФР ведется полный учет сведений о трудовой деятельности, к которым потребуется добавить информацию о награждениях и дисциплинарных взысканиях.

Как говорится в пояснительной записке (есть в распоряжении D-Russia.ru), законопроект предусматривает, что все работодатели (за исключением работодателей физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) в целях учета трудовой деятельности работника передают в орган, осуществляющий индивидуальный (персонифицированный) учет в системе обязательного пенсионного страхования, сведения о трудовой деятельности работника.

Объем передаваемых сведений аналогичен тому объему сведении, которые в настоящее время вносятся в трудовую книжку работника. Предлагается также передавать информацию о награждениях за успехи в работе, которые сегодня заносятся в трудовую книжку.

Работодатель, у которого работник работает по совместительству, также передает в орган, осуществляющий индивидуальный (персонифицированный) учет в системе обязательного пенсионного страхования, сведения о работе по совместительству.

После вступления в силу изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части учета трудовой деятельности работника в электронном виде работодатели освобождаются от обязанности по внесению сведений о трудовой деятельности работника в его трудовую книжку.

Трудовые книжки работников, которые были заведены до 1 января 2019 года, после вступления Федерального закона в силу должны быть переданы работникам для самостоятельного хранения.

Реализация законопроекта позволит обеспечить доступ к сведениям о трудовой деятельности и органе, осуществляющем индивидуальный (персонифицированный) учет в системе обязательного пенсионного страхования, контрольным и надзорным органам, а также судам, говорится в ПЗ.

Действие законопроекта распространяется и на кадровый документооборот в целом. Согласно документу, трудовые договоры возможно будет заключать в электронной форме при условии согласия работника и верификации усиленной цифровой подписью. При этом подпись, как и личный онлайн-кабинет для доступа ко всем трудовым документам, будет обязан безвозмездно предоставить работодатель.

Авторы законопроекта перечисляют преимущества введения учета трудовой деятельности в ПФР:

• вместо хранения работодателем трудовой книжки, все сведения о трудовой деятельности работника хранятся в органе, осуществляющем индивидуальный (персонифицированный) учет в системе обязательного пенсионною страхования, обеспечивая их неизменность;
  


• включается дополнительный элемент контроля за достоверностью и актуальностью передаваемой работодателем информации: работник в любой момент времени может запросить из органа, осуществляющего индивидуальный (персонифицированный) учет в системе обязательного пенсионного страхования, сведения о своей трудовой деятельности в режиме реального времени и проверить их правильность;
  


• оперативный доступ к информации о трудовой деятельности приобретут не только работники и работодатели, но и государственные органы, а также суды;
  


• централизация информации в одном источнике позволит сформировать единую трудовую историю работника;
  


• все риски, связанные с бумажным носителем, а также операционные риски со стороны работодателя будут исключены;
  


• передача сведений о трудовой деятельности работника в орган, осуществляющий индивидуальный (персонифицированный) учет в системе обязательного пенсионного страхования, обеспечивает минимизацию рисков, связанных с использованием автоматизированных систем;
  


• информация в электронном виде о трудовой деятельности приобретает дополнительные возможности для ее оперативной обработки.
  

«Эксперты рабочей группы одобрили законопроект с замечаниями, которые, в первую очередь, касаются защиты прав работников. Планируется, что они смогут продолжать пользоваться бумажными трудовыми документами по своему желанию. Правки будут внесены в рабочем порядке перед направлением проекта в правительство РФ», — прокомментировал руководитель рабочей группы «Нормативное регулирование» при АНО «Цифровая экономика», вице-президент по корпоративным и правовым вопросам МТС Руслан Ибрагимов.

Напомним, в начале июля правительство опубликовало решения, которые касаются разработки в России учёта данных о трудовой деятельности работников в электронном виде. Поручения относятся к Минтруду, Минэкономразвития, Минфину, министерству цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации и заинтересованным госорганам и организациям. Согласно поручениям, законопроекты об электронной трудовой книжке должны быть разработаны до конца октября.

Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев сообщил, что передавать документы в электронном виде в Пенсионный фонд для формирования электронной трудовой книжки работодатели начнут с 1 января 2020 года.

Источник